• 最近色々@wikiの機能を駆使してページの改造が進んでいますが、これによって編集の難易度も上がってしまう結果になっているような気がします。機能の取り込みはその効果と編集の手間などを天秤にかける必要があると思いますが、その辺の判断は各作業者によってもバラバラなのが現状です。なにか基準になるような文章や手続きがあればよいと思いますが、現状で管理人さんの方からなにか目安のようなものはありますか? -- 2013-05-01 14:13:15
  • よくある質問集が荒されていたので復旧。 内容の削除や、 いかなる→クラーケンなる→烏賊なる など、意味不明な編集が118.109.243.20から行われていました。 -- 2013-05-01 23:40:13
  • 経験値テーブル/経験値タイプ/データにて "魔神・ベリアルなどの悪魔シリーズ" の記載が "魔神・アスタロトちゃんなどの悪魔シリーズ"に変更されていたので戻しました。 編集元は 121.2.222.110 -- 2013-05-01 23:47:43
  • オススメ編成例の今夜の変更分のように大量に内容が変更されていた場合、扱い困りますね。良かれと思って修正してるようですが、元の編成例を書いた人の想いとは多分違う内容になっている部分もありそうで。。。。編集合戦になってもアレなので様子見ときます。 -- 2013-05-02 00:12:24
  • ↓ざーっと目は通したけど、「(究極等が追加されたため)進化前が記載されていたモンスター」を「最終進化」にするだとか「”多数派”に合わせた表記の統一」だとかで、インブリ見たいな進化前後で想定が変わるものが居たわけでもなし、妥当でしょうよ -- 2013-05-02 01:20:15
  • ↓テンプレって、攻略の参考にするためのものなんだから 必要以上に進化させた物を記載するのは、目的とずれていってませんか? -- 2013-05-02 02:55:30
  • ↓何も「あのテンプレが絶対」なんて誰も言ってない。テンプレって一種の目標なわけだから、目指せる範囲で望ましい編成の一つになってればそれでいいのではないか?特定D向けの「最低限ここまで用意しておけば問題ない」というものとは違うのだから -- 2013-05-02 09:23:50
  • ↓だからこそ、記載内容を「最終進化」にする必要性が無いと書いてるんですが、伝わりませんか・・・ -- 2013-05-02 10:08:22
  • ↓ ”わざわざ”「最終進化にせず留める」必要も無いと思うけどね。攻撃態勢組は進化で大幅にステ変化するし(ヴァルクーフーはちょい伸びが悪いが)、究極組は経験値要らないからそんな苦行でもない。合計ステの計算は「テンプレの目標より強いモンスターに入れ替える(足し算)」より「テンプレの強いモンスターを自分の今ある弱目の手持ちと入れ替える(引き算)」ほうが、あとどれだけ伸びるのか考えやすい。そして正直わりとどっちでもいい感。あなたが「元の編成例」を書いてた人で、変えたことに文句があるというのなら話は別だが -- 2013-05-02 10:40:01
  • 図鑑/274/コメントにて下品なコメントが書き込まれています。こういうのって消した方がいいのでしょうか。書き込み元は 東洋紡 (192.51.55.10)。 -- 2013-05-02 15:19:31
  • ここに書いたコメント、数十分後に消えることが頻発しています。しかも編集ログからも消えている・・・。 システムのバグ、根本解決していなさそうです。 - 消されてしまうため、直接編集
  • 雑談・質問・相談ログ0にて同一人物よる執拗な叩きがありましたのでログ取得を掲示板上で通知するとともに、問題コメントの通報用ログ置き場にログを保存しています。該当の書き込みは EM36-244-179-218.pool.e-mobile.ne.jp. から。 -- 2013-05-03 16:03:49
  • 既に他の方によって修復済みですが、進化素材早見表の通常進化部分まるごと消されていた様です。編集者は126.193.103.28 -- 2013-05-03 16:04:22
  • ↓x5 理解されていなかったようですので、改めて記載しておきます。 "「最終進化にせず留める」必要も無いと思うけどね"と書かれていますが、書き直すことによって"必要以上に要求を上げている"という弊害があることをご理解ください。「進化させても大丈夫」は読む人の判断でできますが、「進化させなくても大丈夫」とは判断できませんから。 -- 2013-05-03 16:52:40
  • ↓流石にPTに添えられてる説明文読めばそこら辺分かると思うんですが…それに聞いてくる、見てくる側は「どんなPTを”最終目標”にしたらいいのか」知ろうとしてくるのも多いし、そこら辺で下に書いた「計算」とか絡んでくるから別に最終進化でええんとちゃいますかと。 -- 2013-05-03 19:08:13
  • あと、メインPT向けのは(物によるけど)特定D向けとは違って「差し替えてなんぼ」のもので、あの構成が絶対なんて誰も言ってないからな。サブは「書かないでおくこと」が一番要求ライン低いものだし、リーダーだって「所持してるなら」究極前後のLSの違いぐらい把握してるはずでしょ。そんなに”過保護”になる必要あるんかいな -- 2013-05-03 19:14:28
  • 女の子シリーズなどの図鑑の備考に、筆者のプレイスタイルからみた偏見とも採れる内容が記載され始めました。どう扱ったものでしょうね・・・ -- 2013-05-03 19:16:47
  • コメントが消える件に関して、雑談・質問・相談ログ0の方でも発生し始めています。編集履歴にも、"同一時刻 同一IP"からの書き込み記録が2行残るという事象が発生しています。前回の時と同様の予兆が現れていますので、要注意です。 -- 2013-05-03 19:37:51
  • ヘラ降臨!(地獄級)の2013/05/04 (土) 01:23:11 や、サタン降臨!(超地獄級)の2013/05/03 (金) 12:23:38のように、 (おそらく本人が不要と思ったであろう)情報が消されてしまう編集が相次いでいます。Wikiなので誰でも編集可能ですが少しルールを整備する必要があるかと思います。 -- 2013-05-04 02:35:28
  • ↓降臨系での情報が消されている件は、連続攻撃の一回あたりのダメージ情報を指しています。(わざわざ全部のページを編集して消してますね・・・) -- 2013-05-04 02:42:19
  • ↓イース降臨に関しては1回あたりダメージが重要な情報になってくるので復元しました -- (直接編集)
  • ↓の降臨系の情報が消されてる件ですが、相手に「管理欄にコメントしてほしい」旨を書きましたが効果無しですね…編集合戦になりそうです -- 2013-05-05 01:11:06
  • 114.177.128.34の編集ですね・・・いくつかの情報の追加と、「おそらく彼には不要な情報」がざっくり消されていますね。最近は図鑑/203みたいに自分のプレイスタイルに基づく偏見まで図鑑に書く人も出てくるし・・・ もう少し他人の事を考えられないんでしょうかねぇ。。。 -- 2013-05-05 03:55:18
  • 図鑑、少なくともアルラウネの備考欄?は偏見って程の事でも無いんじゃないの 確かにもう少し柔らかい言い方は出来るだろうけど言ってること自体に間違いは無いわけだし。 -- 2013-05-05 07:38:37
  • ヘラ・イース降臨において、↓2と同じ人物による「データの改竄」が行われていました。このまま相手がここで説明をしない状況が続く場合、荒らし行為に匹敵するものと考えます -- 2013-05-05 09:36:54
  • ここのコメントも何度かに一回書き込みが消えます。@wikiどんどんバグって行ってますね・・・ 他に移行することも視野に入れはじめた方が良いのかもしれません。 - 直接編集
  • ↓x3 うーん。。。あれは既に事実じゃなくて筆者の感想ですよね図鑑/205とかも。本当に事実だけ書くのはいいのですが、偏見混ぜて書いてるからおかしな事になってるんだと思ってます。 -- 2013-05-05 12:01:04
  • 114.177.128.34はなんの説明もないまま、自分の都合による情報の削除(と別の情報追加)を継続していますね。しばらくの間、見つけたら編集前に「復元」する対応とってみます。 -- 2013-05-05 12:41:37
  • 問題は、既に消されてしまっている色々な(細かな)ノウハウをどうやって拾って戻すか・・・ですね。 -- 2013-05-05 12:50:54
  • そこら辺はログインしてる人に任せればいいよ。権限持ってないなら、見つけ次第ここに書き込むとかでおk -- 2013-05-05 12:54:25
  • と思ったら権限持ってるのね 地道に戻すしか無いでしょうね… -- (直接編集)
  • コメントも書けない事多いし、RSSも停止しているし、今日はここのサーバボロボロですね。・・・ここ最近の不具合を見ていると「負荷分散を狙って処理をいくつかの系に分けたけど負荷で連携とれずに本末転倒」って感じが全体から漂ってきます。元がwikiの思想なので高負荷の設計が難しいのは理解できますが、@wiki運営さんにはもう少し頑張って欲しいところです -- 2013-05-05 14:07:35
  • ↓×6 どの辺が偏見なのか教えてくれないか?実際に比較するとスキル面で歌姫に劣るのは間違いない、歌姫やアマテラスが手元に来ればそれらを育てた方が後々役立つのも間違いない、木パのサブに採用されにくいってのも間違いない。好んで使う人から考えたらそりゃ気持ちのいい備考じゃないけど、偏った見方では無くむしろ客観視した感想じゃない? -- 2013-05-05 14:57:14
  • リリスに至ってはもう何がダメなのか分からないレベル。百歩譲って"パズルに自信が無い人の練習用には使える"って表記が少し上から目線かな?と解釈できるくらい。 -- 2013-05-05 15:09:22
  • ↓1~2 偏見と事実の違いについて解らない・・と? 例えば ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:中立的な観点 に書かれていることは理解できますか? -- 2013-05-05 15:43:50
  • ↓×1 俺は別に気にしないけどその言い方だと煽りとも取れるから気をつけたほうがいいぞ 後、人に質問する前に挙げられている二例の"『どの辺』が偏見なのか"って質問に答えてくれない?偏見と事実の違いについて論じてるつもりは無いんだけど。 -- 2013-05-05 15:57:46
  • 途中送信。俺が言ってるのはあくまで"該当する図鑑ページの記述のどの部分が、問題視されるほどの偏見を含んでいるのか"という話。記述について根拠が無いから偏見だ!っていうなら長くなるだろうけど優劣(あんまり言いたくないけど)が顕著なD(特にアマテラスは比較し易い)で考察して根拠にしても構わんよ、どうせGWで暇だし。 -- 2013-05-05 16:09:20
  • ↓あなたが書かれている「好んで使う人から考えたらそりゃ気持ちのいい備考じゃないけど」とあなた自身が感じた箇所が、あなたが私に求めている箇所と同じところだと思います。   その上で、「偏見と事実の違い」についての隔たりがあったので参考サイトを上げさせていただきました。 -- 2013-05-05 16:11:48
  • まず荒らしの処分について。よくある質問集で悪意ある編集を3件行った118.109.243.20(FL1-118-109-243-20.kng.mesh.ad.jp, 神奈川県)、経験値テーブルにおいて同じく悪意ある編集1件を行った121.2.222.110(p02de6e.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp, 栃木県)、進化素材早見表において全削除を行った126.193.103.28(om126193103028.1.kyb.openmobile.ne.jp, 携帯電話)、図鑑No.274コメント欄で意味不明文章を投稿した192.51.55.10(gateway10.toyobo.co.jp, 都道府県不明)をそれぞれコメント・編集禁止処分とします。 by 管理人 -- (直接編集)
  • ↓×2アルラウネを必要として使う状況ってのはPT編成見ても少ない、それでも好んで使うのはアルラウネがキャラとして好きだからだろうし、そういう人から見ると比較しての事実もあまり見たくないだろうなってニュアンスを含めてる。少しでも引っかかる人が居たら事実の一つも書けない!ってんならWikiなんて成立しないでしょ。 -- 2013-05-05 16:40:17
  • 有志通報分の荒らし処分について。5月3日12時半頃に雑談欄において荒らし・煽りに類するコメント(アブノーマルえっちちゃん云々)を連投した36.244.179.218(EM36-244-179-218.pool.e-mobile.ne.jp)、および4月27日に初心者欄において「パズドラやめろ!!」などの煽り・暴言を繰り返した210.196.187.45(aa2010120144d2c4bb2d.userreverse.dion.ne.jp)をそれぞれコメント禁止処分とします。なお、dion.ne.jpについては対象を「*.dion.ne.jp」とします。 by 管理人 -- 2013-05-05 16:40:36
  • 横槍ですまんが、とりあえずどこが偏見でだのどこが事実でだのは置いておこうぜ。気持ちはわかるがそれよりも大切なのはアルラウネの備考欄をどうするかだろ。俺としては書いてある内容の方向性としてはこれでもいいんじゃないかと思ってる。ただ木属性は回復力が~の一行はいらないかな。それは使っていって本人が判断すればいいでしょ。あとはその上の行だけど、「アルラウネのスキルは、現状では太鼓の達人コラボダンジョンの期間以外では上げにくく、効果もHP回復のみなので若干応用がききにくい。完全にリーダースキルのみが目当てであったり、木属性の回復が欲しい場合は別だが、もし同じリーダースキルを持つドリヤード、マーメイド、キューピッドなどを所持していてどれを育てるか悩んでいる場合や、「癒しの舞」欲しさに今からノーマルダンジョン等でドロップを狙う場合ならスキル上げが他と比べると容易で、応用もききやすいマーメイド(セイレーン)を選択するのが後々役に立つかもしれない。しかし、アルラウネやエンジェルのスキルはターン消費なしで回復できるのに比べ、マーメイドのドロップ変換では回復するのにターンを消費する等の違いもあるので一概には言えない。各自のプレイスタイルとの相性を考えて選ぶとよい。」くらいかな?ちょっとくどいか・・・長文失礼 -- 2013-05-05 16:42:32
  • ヘラ降臨!(地獄級)及びサタン降臨!(超地獄級)の一部編集について。「データ改ざん」とのことで報告を受けましたが、問題となる一部データ削除の他に通常の有益な編集も行なっていることを確認しており、単純な処分措置を行うのは望ましくありませんので、少し内容を精査させてください(114.177.128.34の編集者と他の有志の方々で直接相談できるのであればそちらの方が望ましいです)。 by 管理人 -- 2013-05-05 16:45:23
  • 図鑑の備考について議論が沸騰しているようですが、少々事情説明の文章を書いていますので今しばらくお待ち頂けますでしょうか。 by 管理人 -- (直接編集)
  • モンスター図鑑・詳細ページの備考欄に書かれている文章について「偏見である」との指摘から議論が過熱してしまっているようですが、少し前提となる事情説明をさせて下さい。備考欄については以前、「各モンスターのページに、最適な使用法の考察」を書いて欲しいという要望を受けたことがありました(詳細はこちら。その際、管理人は「コメント欄の内容を箇条書きのような形でまとめられたら良いと思います」と返答しており、恐らく図鑑/201図鑑205の備考欄に記載された記述はこの管理人の意を汲んでいるものと思われます。備考欄の記述内容が偏見や「筆者」の感想に過ぎないという批判はある意味当然であり、個々人の(偏見を含む)評価コメントをまとめることで閲覧者がそのモンスターを活用する参考としてくれれば良いと考えています。 by 管理人 -- (直接編集)
  • (承前)とはいえ、管理人の配慮が足らず現状で混乱を招いていることはお詫びします。まず、備考欄のコメントは「絶対的かつ一貫性のある評価ではなく賛否両論含めた各コメントを箇条書きとしてまとめたものである」ということを強調する必要がありそうです。また、文章表現についてはそのモンスターを活用し愛着を持っている方へ配慮して「否定的な強い表現」は避ける方が良いかもしれません。 by 管理人 -- (直接編集)
  • (承前)以上の点を踏まえた上で、既に書かれたコメントへの反対意見がありましたら「こういう活用の仕方がある」などの具体的な反論を追記して頂ければ幸いです。どちらか一方の意見のみに絞って一貫性を持たせる必要はなく、賛否両論を併記して頂いた方がより有益な参考情報となると思います。他の方が書かれた評価コメントについて、一部感情的に引っかかる表現など文章上の問題については適宜修正して頂き、明確な反論については箇条書きで追記編集して頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。 by 管理人 -- (直接編集)
  • サーバーエラーについて。編集履歴の消失や投稿コメントが無効となってしまうなど@wikiサーバーのエラーについては @wiki お問い合わせフォーム へ直接お問い合わせ頂ければ早く対応して頂けると思います。管理者側にとっては具体的なエラー報告はありがたいと思いますので、お気付きの際はご協力をお願い致します。【ただし、パズドラブログ更新情報、新コメント掲示板、カウンター、モンスターアイコン画像については管理人が直接管理している外部サーバーに設置してありますので、これらの不具合については大変お手数ですが@wiki運営宛ではなく私宛へお願い致します】 by 管理人 -- 2013-05-05 17:29:42
  • オススメ編成例の件について。究極進化など新しい進化が加わった場合、記載モンスターも合わせて進化後にするべきかどうかという問題として受け取りました。オススメ編成例を管理人が作成した際の趣旨として「初心者がパーティー編成を考える際の参考」となることが第一ですので、その点のご配慮を頂ければ幸いです。また、必ずしも記載モンスターを1種に絞る必要もないと思いますので、進化前後の両方を記載して問題のない場合は両方、記載数が多すぎるなど問題のある場合は(編成・活躍できるタイミングを考慮した上で)進化前優先、もしくは場合によって基本形と発展形を併記(参考)するという案はいかがでしょう? よろしくご検討ください。 by 管理人 -- 2013-05-05 18:16:13
  • 「最適な使用法の考察」の趣旨を読んだ上で、まずは図鑑/201の情報を減らさずに表現を変えてみました。こんな感じですかね? -- 2013-05-05 18:18:28
  • 人気の高い というよりは 実用性のある とかのほうがいいかも -- 2013-05-05 18:28:05
  • 図鑑/201について編集を確認しました。情報量を維持したまま公正中立な文章表現に徹しており素晴らしい編集だと思います! なお、「一貫性のある評価ではなく各種コメントの箇条書きである」点を強調するため少し編集させて頂きました。反論がある場合も追記編集しやすくなると思いますので、このような形で如何でしょう?>議論に参加されていた方々 by 管理人 -- 2013-05-05 18:32:35
  • 編集の基準について。ダンジョンテンプレ図鑑/編集テンプレートがそれに該当すると思いますが、編集の難易度を上げる主な要因としては「テーブルの組み方」と「includeプラグイン(他のページを取り込む機能)」の二つが挙げられると思います。いずれも必要性があって採用しているもので、includeプラグイン用の一部編集リンクについては荒らし対策のためログインメンバー以外は非表示にして「わざと編集しづらくしているケース」もあります。また、トップページと図鑑ナビゲーション部分などについてはHTMLタグ利用の都合により編集権限を管理人のみに制限しており例外となります。これ以外の個別案件については、各テンプレページもしくはこの管理用コメント欄にてご相談頂ければ幸いです。 by 管理人 -- (直接編集)
  • 雑談・質問・相談ログ0に下品な書き込みがされていますが、 編集して保存できない(コメントアウトできない) & ログが取得できない(最後の一行しか残っていない) という状況で対応できなくなっています。どうやら行数オーバーの様ですが、これって管理人さんがページの更新するしか無いんでしたっけ・・・ -- 2013-05-05 21:17:15
  • 当該コメントについて管理人も確認し対応を行おうとしたのですが、編集履歴不具合のため対応不能の状態です…。取り急ぎ@wikiサポートへ問い合わせを行ないましたが、連休中につき対応が遅れる可能性があります。なお、編集履歴不具合は行数オーバーの問題ではなく現在発生しているサーバー不具合の影響です。悪しからず。 by 管理人 -- 2013-05-05 21:37:18
  • 【緊急】現在、当wiki全体でサーバーエラーが発生しており、編集履歴の利用が実質的に利用できない状態となっております。つまり、復元機能も利用できず、荒らし(特に編集荒らし)への対応が不可能な状態です。管理人としてデータ保護のための緊急措置が必要と判断し、非ログインメンバーの編集・コメント投稿を一時的に制限しました。なお、編集とコメント投稿を分けて規制することは@wikiの機能上不可能です。利用者の皆様には大変ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解頂けますようお願い致します。 by 管理人 -- (直接編集)
  • 前述のとおり@wikiサポートへは当然問い合わせ済みなのですが…非常に心苦しいお知らせが…@wikiのサポート休業期間が 2013年4月27日(土) - 2013月5月6日(月) とアナウンスされています。つまり、最悪の場合、5月7日(火)までこの状態が続くことになります…。サーバー保守担当者が気付いて対応してくれると良いのですが。 by 管理人 -- 2013-05-05 22:46:57
  • サーバー落ちまくってますね・・・ 上がったときを見計らってイベント一覧だけでも更新したかったんですが、保存してリロードしたら元のままの情報でした orz -- 2013-05-06 00:41:47
  • もう一度書けば更新されました。 他のwww18使ったwikiの様子をいくつかググって見てきましたが、ちゃんとログは読めているようです。今回の件はここだけで起きている事象のようですね。。。 -- 2013-05-06 00:51:18
  • 本日ただいま編集履歴機能の復旧を確認したため、緊急措置として実施した全ユーザー規制を解除しました。ご迷惑をおかけしました。 by 管理人 -- 2013-05-06 10:58:54
  • サーバー不具合発生中のイベント一覧更新について。編集作業が不自由な中、更新ありがとうございます。編集履歴以外にも編集そのものが確定できない場合や、閲覧自体にも問題が発生する場合があったようで、非常に不安定な状態が続いていました(カウンターによると5日だけで約212万のアクセスがあったようで…)。なお、不具合発生直前に雑談欄で投稿された不適切コメント連投について119.25.218.209(zaq7719dad1.zaq.ne.jp, 大阪府)をコメント禁止処分とします。 by 管理人 -- 2013-05-06 11:09:52
  • ttp://puzzdragon.blog.fc2.com/ パズドラまとめサイトです。リンク追加お願いします。 -- 2013-05-09 00:38:39
  • パズドラ中毒速報 さんのリンク掲載について。wikiメニュー欄パズドラブログへの掲載及び「パズドラブログ更新情報」への登録をさせて頂きました。ご確認ください。なお「パズドラブログ更新情報」は現在、新しいサーバー調達中につき休止中ですので再開後の反映となります。また、再開後も更新のタイミングにより最新30件の掲載から漏れる場合があります。悪しからずご了承ください。 by 管理人 -- 2013-05-09 02:21:52
  • 大変遅くなりましたが、以前「内容を精査する」として対応を保留したヘラ降臨!(地獄級)及びサタン降臨!(超地獄級)ヘラ・イース降臨!(地獄級・超地獄級)等における編集問題について今さらながら管理人の対応を表明します。管理人の基本的な立場は「有益な情報・編集であればどちらも尊重すべき」です。それを踏まえて各ページ個別に判断していきます。 by 管理人 -- 2013-05-09 06:06:21
  • (承前)まずヘラ降臨!(地獄級)におけるIP114.177.128.34からの編集について。「他にもデーモン&魔剣士の組み合わせは…」から始まる約7行を削除したことは確かに編集意図を明確にしておらず問題といえますが、それ以外の部分については「■を付けることで見栄えを良くする」、「今まで記載されていなかった実施期間の記述」、「ゾンビPTでの攻略情報の新規記述」、「一部文章の添削」など明らかに有益な編集の方が多く、安易に【復元】を行ないそれらの編集を無碍にしてしまったことも問題といえます。ヘラ降臨!(地獄級)についてはIP114.177.128.34の編集を再度復元した上で、削除されてしまった約7行を手動で復元することで対処しました。なお、同IPからはアンケートダンジョン4大泥棒参上!(地獄級・超地獄級)での「実施期間の記述」、女神降臨!(地獄級・超地獄級)での「攻略指南の編集」などの有益な編集が行われています。 by 管理人 -- (直接編集)
  • (承前)続いてサタン降臨!(超地獄級)の件について。IP210.79.35.69により連続攻撃の一回あたりのダメージ情報が削除されたと報告があった件ですね。これについては「連続攻撃の表記を統一する」という編集意図が明確であり、他のページでも動揺の編集がなされています。しかし、1回辺りのダメージ量が記述されている方が親切な場合があるとのご指摘でしたので両方を併記する形で編集させて頂きました。 by 管理人 -- (直接編集)
  • (承前)ここまではさほど問題ないと思いますが、ヘラ・イース降臨!(地獄級・超地獄級)については完全に編集合戦の様相となっていました。編集履歴に残っている限りでは編集合戦が始まった以降のデータしか残っておらず、発端について精査が不可能でした。報告にあった通りIP114.177.128.34の「コメントアウト部分での呼びかけに応じず議論を呼んでいる編集を繰り返している」点は確かに大きな問題であり、その結果として有益な情報が削除されたまま編集履歴から失われてしまった結果は重大であると認識します。ただし、編集履歴上に残っていたデータは互いに冷静さを欠いた状態で編集合戦を繰り返していたとも受け止められ、その発端・原因がどこにあって誰がどの程度悪いかについては判断しかねます。IP114.177.128.34による最後の編集にはコメントアウトで「ご迷惑をお掛けして本当に申し訳ございません」、「修正したつもりがみなさんに迷惑をかける結果になって本当にごめんなさい。しばらくROMります。その後に修正していただいた方、お手数をお掛けして申し訳ございません。ありがとうございます」との文章があり、他のページの編集状況を見てもIP114.177.128.34が悪意によって一連の編集を行ったとは到底考え難く、何らかの入れ違いやすれ違いの結果として「双方に悪意のない編集合戦」が起こってしまったことは管理人として強く心を痛めるばかりです。 by 管理人 -- (直接編集)
  • (承前)以上を踏まえ、問題があったと報告されたIP114.177.128.34及びIP210.79.35.69の編集について、現時点において編集合戦が起こる可能性が低いと考えられることから処分などの特別な対応は行わないこととします。ただし、今後あらゆる編集合戦の防止策(ガイドライン)として次の提案を行ないます。【既にある情報を削除する場合は単純削除ではなくコメントアウトを基本とする(できれば削除理由を併記)】、【独断で削除されてしまった情報を復元しようとする際、削除以外に有益と思われる編集が行われている場合はその編集意図を尊重し、編集履歴による復元ではなく、削除されてしまった情報を追記編集する形での復元が望ましい】、【万が一編集合戦が発生した場合、当事者同士の話し合いによる解決を基本とする。この話し合いを促す目的で編集権限を一時的に制限する場合がある。ただし、当事者同士による話し合いが既に行われている場合はこの限りではない】。特に反対意見がなければこの内容を要約して「当wikiのお約束」に書き加えたいと思います。 by 管理人 -- (直接編集)
  • (追伸)一方的に排除すれば解決する単純な荒らし対応とは異なり、本来は善良な有志同士による揉め事でしたので対応に苦慮し慎重になった結果、大変な日数がかかってしまいました。対応が遅くなってしまい申し訳ありません。今回の対応は全員にとって100%満足できる内容とはいかないとは思いますが、何卒心中をお察し頂ければ幸いです。また、管理人が行った仲裁的な編集について、大量の編集履歴とにらめっこしながら手作業で行なったためどこかで致命的な欠落がある可能性があります。お気付きの際はお手数ですがそのまま直接編集して頂けると助かります。また、何か重大な見落としや勘違いがあると思われる場合はご指摘頂ければ幸いです。 by 管理人 -- (直接編集)
  • ↓その時にヘライースでの復元編集を行ったものです。該当のものは恐らくwiki編集に慣れていなかったようで、複数回連続で編集していたと記憶しています。そのため、編集が被りやすくなって編集が止まる(「変更されています」メッセージ)→テキストボックス丸コピペ、という流れになったのではないかと。これの回避がイース上部に書いた赤文字の文章です。編集合戦発生ページであれこれ話すとログが流れて仕方がないですし、ここで話し合いをする旨を書くという方がいいのではないでしょうか -- 2013-05-09 10:26:01
  • チーム編成などの質問場所ははっきりいっていらないと思います。辛口で答えることしかできませんし、質問する側も内容が簡単すぎる気がします。正直、このパーティーならここのダンジョンクリア出来ますか?って聞くなら自分で行って見た方が早いんで、要らんと思いますー -- 2013-05-09 18:16:06
  • 少し考えれば分かるor自分でやったほうが早いって内容の質問なら回答が辛口になるのも仕方ないわな。それが嫌なら初心者欄で質問しろと上にも書いてる。PT構成のノウハウなんかについての質問も頻出してる以上たったそれだけの理由でいらないと言うのはおかしい。 -- 2013-05-09 19:00:01
  • 話題の場所はトップページの「チーム編成・報告診断」ですよね。タイトルの直下に「チーム編成に関する話題はこちらでどうぞ。ご自慢のチーム編成を披露するなり、ネタ系に走ってみるなり、可愛い娘たちを取り揃えてみるなり。 」と書かれています。そもそも質問を目的とした場所では無いと思いますよ。 -- 2013-05-09 20:48:50
  • でも結局のところは質問としか使われてない気がします。質問でも雑談でも一番上のところで話せばいいんじゃないでしょうか?チーム編成のところが質問じゃないなら尚更です。 -- 2013-05-09 21:30:41
  • 「あなたにとって不要だ」ということは理解できました。とはいえ、実際に使っている人も多いのでみんなが不要と感じているものではないと思います。必要の無い人は使わなければ害が無いと思いますので、無視していればいいのでは無いでしょうか。もしくは、なにか能動的に廃止しないといけない理由(存続することで発生する弊害など)はありますか?ある場合はそれを主張する方が話が進むと思います。 -- 2013-05-09 22:20:16
  • ↓2  確かに質問が目的とされている場所では無いが、編成・構成についての質問があるのは織り込み済みだからこそあのテンプレがあるわけで。あんたの主張には説得力がまるでない。煽り抜きで「自分が気に食わないから廃止してくれ」という風にしか聞こえない。辛口で答えられて根に持ってるの?って邪推すらしてしまうくらい。 -- 2013-05-10 02:03:37
  • ↓3 「質問としか使われてない」と仰ってますが、「質問以外」なら最近アスタロトパでゼウスノーコン報告、バステトパで機械ノーコンとか来てますよ?ちゃんと読んでます?質問でも「自分でここまで考えたPTで、改善策とか考えてるけど先が読めない」とか書いてくれてるんなら別に普通に答える。「テンプレパ・ゼウスパ・エジプトパで石何個使いますか?」とだけ聞かれても答えようがないか全部テンプレに書いてるというだけの話。初心者欄なら答えようがない理由を噛み砕いて書くだろうけど、編成欄でそこまで丁寧にやってたら埒が明かん、余計に「教えてクレクレ君」が増えるだけだから”辛口”にもなる。そしてあそこの欄に書かれてるけど「こ無くなっても、この手の質問はなくならないので他所に拡散するだけ、あった方がいいしょ。」というコメントもあるわけで -- 2013-05-10 03:04:32
  • あと雑談で書いたらほぼ確実に初心者欄池ってなりますよはい。稚拙で似通ったテンプレに関する質問で流されたら雑談欄は反発するでしょうねはい。 -- 2013-05-10 03:06:14
  • 閑話休題。@pad_sexyのTwitterの上か下に山本P(@DaikeYamamoto)のアカウント表示していただけませんか? -- 2013-05-10 13:52:50
  • 山本Pのツイートって、パズドラ公式じゃなくて個人的な話題ですよね・・・いらないんじゃ? -- 2013-05-10 14:34:44
  • 図鑑/544/データに第六天魔龍ノブナガなどというデータが入力され始めていますが、これって公式情報でしょうか。。。編集者は126.165.6.219 -- 2013-05-10 17:43:03
  • 公式じゃないし色々と数値おかしいから荒らしと同一視で問題無いんじゃない -- 2013-05-10 17:48:50
  • ノブナガはHP18◯6の入力で1と2が同時に押されただけでしょ。まだ発表されてない情報なら、とりあえずコメントアウトしとくとかでいいのでは -- 2013-05-10 19:09:35
  • 管理人さんへ要望。非公開の情報は書かないなどの指針とか、テンプレの使い方とか、この掲示板で出てきたいくつかの注意事項とか、「編集する人向け」の"新規ページ"にまとめてみてはどうでしょうか。知らない人が編集しているようならそのページに誘導する事で解決できそうですし、テンプレにコメントで誘導しておけば事故も少なくなりそうです。 -- 2013-05-10 21:00:03
  • 管理人様、iOS 4.2以下のサポート終了は5月下旬頃と告知されましたのでトップページの更新をお願いします。 -- 2013-05-11 10:46:21
  • 管理人さんへ。掲示板について話合いが多いですが、結局言い合いみたいな自分の考えを書き込みだけで、解決するとも思えないので、これはこれで管理人さんだけが見る板とか作って貰えませんか? -- 2013-05-11 14:04:51
  • ↓管理者へのお問い合わせフォームじゃだめなの? -- 2013-05-11 17:26:58
  • 提案が正しくとも管理人の独断では変更できないはずです。案件が大きければ大きいほど、皆の意見を聞く必要が出てきますよね。話合いは必ず必要になりますよ。その板を作って機能するのは、良い提案なら、皆に聞く、思慮が足りない提案なら止める、ぐらいにしか働か無いと思いますよ。思慮が足りない提案を却下してくれるので自分としては、管理人が板を作るとゆうなら反対しませんが。 -- 2013-05-11 19:15:26
  • ↓3 管理人様に直接メッセージを送りたいのであればお問い合わせフォームからどうぞ。「チーム編成・報告診断コメント欄の必要性」に関して議論したいということであれば、引き続きこのコメント欄で行う、もしくは提案用ページを別途作成の上行えばよいかと。 -- 2013-05-11 23:19:30
  • 追記。 「チーム編成・報告診断コメント欄」の必要性については、誤解を恐れずに言えばここ自体がある種の隔離スペースとして成り立っているため廃止はありえないかと。もしこのコメント欄がなくなった場合、ただでさえ荒れやすいコメント群がテンプレートページや各ダンジョン(特に降臨系)のコメント欄等に拡散してしまい、その対応によってwiki自体が非常に運用しにくくなってしまうことは想像に難くないでしょう。チーム編成・報告診断に関するコメントの荒れ易さについては、このコメント欄だけ注釈が多い+他より強調されていることから見ても明らかです。 -- 2013-05-11 23:42:24
  • オススメ編成例に投票フォームが設置されています。該当ページの履歴は深夜だというのに投票ボタンを押した履歴で埋め尽くされており、誰がどのような修正をしたのか分からなくなっています。今回の件は投票フォームを使いたかっただけに見えますが、悪意を持った者がページを破壊する目的で利用する事も不可能ではありません。投票フォームの禁止も考慮した方が良さそうです。今回の件に関しては、荒らしの復旧などに影響がでる可能性もあるため、該当フォームをコメントアウトしておきました。 -- 2013-05-12 06:41:01
  • オススメ編成例における投票フォーム設置の件について。対応ありがとうございます。履歴が埋まってしまうのは問題ですのでコメントアウトでの対処で正解だと思います。システム上、特定プラグインを利用できなくすることは難しいですが、今後大きな問題となるようであれば@wiki運営へ相談することも検討します。なお、どうしても投票フォームが必要になった場合は「新規ページに投票フォームを設置して、それをincludeプラグインで埋め込む」形式であれば履歴の問題はなくなると思います。 by 管理人 -- (直接編集)
  • 編成欄について。設置目的や現状での存在意義についてはおおよそ議論の中で語られていると思いますが、一点。「チーム編成に関する話題はこちらでどうぞ。ご自慢のチーム編成を披露するなり、ネタ系に走ってみるなり、可愛い娘たちを取り揃えてみるなり」というコメントは編成欄設置当初に管理人が書いたもので、「どういうパーティーを編成するべきか分からない」人向けに色んな形のパーティー編成の情報が気軽に集められる場所が出来たら良いとの意図でした。現在ではオススメ編成例も作成し、編成欄の利用形態も「報告」よりは「質問」の方に偏重しているように思います。編成欄をなくすことは(隔離場所としての必要性などもあり)現状考えられませんが、前述のコメントを現在の利用形態に則した内容へ変更することは現実的だと思います。たとえば「チーム編成に関する話題はこちらでどうぞ。難関ダンジョンの攻略パーティー報告や、パーティー編成に迷った際の相談や質問などにお使いください。」というような内容でしょうか。過不足あればご指摘下さい。 by 管理人 -- (直接編集)
  • パズドラプロデューサー山本大介さんのTwitterアカウントをリンク掲載する提案について。お二方ともご意見ありがとうございます。同氏のTwitterアカウントを拝見した際、管理人も掲載について同様の形で迷ったことがあります。たまにパズドラ関連の話題を発言することもあり情報源としての有用性は期待できるとも思いますが、公的なアカウントではないのでリンクするのを少し躊躇します(パズドラプロデューサーと紹介文で公言しているので問題ないとは思いますが)。掲載するとしたら 山本P(個人垢) のような形になると思います。 by 管理人 -- (直接編集)
  • 実装前モンスターのデータが図鑑に掲載されていたという報告について。実装前のモンスターについてはトップページ掲載の「不正な行為に関する編集方針について」で掲示している通りの対応となります。ただし、公式広報や雑誌情報などから事前に一部ステータスが判明している場合もあり、実装前だからといって全てが「不正な情報」と断定することはできません。 -- (直接編集)
  • (承前)「編集する人向け」ページの創設案について。編集ガイドラインという名前で作成しました。差し当って作成した内容ですので、ご意見や追加案があればよろしくお願いします(編集合戦にならない限りにおいて、直接編集して頂いて構いません。もし何らかの問題があれば後ほど管理人が修正・変更します)。 by 管理人 -- (直接編集)
  • 「管理人だけが見る板」について。他の方のコメントにもありますが、現状では問い合わせフォームをお使い頂くのが良いと思われます。管理用コメント欄における議論についてはよほど荒れなければ管理の指針として有益な参考情報ですし、様々な意見を聞いて最終的に判断し解決する責任者は管理人ですので、少なくとも現状は(編成欄と同じくイザという時に隔離場所として機能するケースも含め)正常に機能しているものと心得ております。 by 管理人 -- (直接編集)
  • iOS 4.2以下のサポート終了時期について。情報ありがとうございます。早速更新させて頂きました。 by 管理人 -- (直接編集)
  • ちなみに最近、管理人のコメントを直接編集で一括投稿しているケースが多いですが、これは「短期間に連投すると編集履歴に不具合が生じて投稿が反映されなくなる」現象を防ぐためです。編集履歴の節約という意味も少しあります。悪しからず。 by 管理人 -- 2013-05-13 04:27:22
  • 図鑑ページのナビゲーションに「カピバラさんコラボ」「No.701-」の追加お願いします。あと暴言コメントもあります・・・。 -- 2013-05-13 11:42:41
  • 本日9:50頃、雑談・質問・相談ログ0にて大量削除があったようです。削除者の情報は残念ながら残っていません。どうやら、「気にくわない書き込み(十数行)を直接編集で消そうとした」ところ、「編集行数オーバーでエラーになり、関係のない場所(約700行)も同時に消した」という感じです。 -- 2013-05-13 14:38:01
  • 図鑑ページについて。ナビゲーションにNo.701-及びカピバラさんコラボを追加しました。また、図鑑コメント欄にて荒らしコメントを2件投稿した202.253.96.171(nptka204.pcsitebrowser.ne.jp, 都道府県不明)及び202.253.96.173(nptka206.pcsitebrowser.ne.jp, 都道府県不明)をコメント禁止処分としました(対象:*.pcsitebrowser.ne.jp)。ご報告ありがとうございました。 by 管理人 -- 2013-05-13 15:02:18
  • 雑談ログ大量削除の件について。それは困りましたね…。編集者の履歴が残っていれば処分対象としますが、やはりログの流れが早いのでタイミングが合わないと難しいですね。また独断の大量削除があった際はご報告頂ければ幸いです。IP情報があれば処分対象とします。 by 管理人 -- 2013-05-13 15:07:43
  • 問題コメントの通報用ログ置き場にあった報告について、マルースクレーターの1件を処分しました。存外、このログ置き場が有志の方々に利用され有効に機能しているようですのでトップページ末尾にリンクを設置しました。必要の際はどうぞご利用下さい。 by 管理人 -- 2013-05-13 15:17:16
  • トップページの「他のwiki・攻略サイトのご紹介」についてデザインと内容のリニューアルを試みているのですが、CSSの反映が遅い現象が解消しておらず正常に反映されるまで編集を確定できない状態です。…もどかしい…。(´・ω・`) → 【追記】おおよそ反映したようですので編集確定しました。タイミングによりデザイン崩れが起きる可能性がありますが、CSS反映の浸透により解消すると思われますが数日経っても解消されない場合はお手数ですがお知らせください。 by 管理人 -- 2013-05-13 15:18:43
  • カウンターの表示形式について、直接呼び出し形式から外部サイトのページを埋め込む形式へ試験的に変更しました(中身は変わりませんが)。目論見通りに行けばwikiページの表示時間が改善されるかもしれません。…ほとんど影響がないかもしれません。…それ以前に埋め込み元の外部サーバーが落ちる可能性もあります。 by 管理人 -- 2013-05-13 23:23:52
  • 左のパズドラブログ欄、カオスデビル速報?が崩れてる -- 2013-05-16 09:55:20
  • メニュー欄パズドラブログの一部表示崩れについて。単純にリンクの記述ミスだったようです。既に有志の方が修正してくださいました。それぞれご報告と修正ありがとうございました。 by 管理人 -- 2013-05-19 04:25:22
  • 1年以上運営してきて、この管理用コメント欄がこんなに長期間平和だったことは初めてです(゚Д゚;) あまりに平和すぎて不具合を疑うレベルです'`,、('∀`) '`,、 …とはいえ、最近はこのコメント欄をチェックするだけでも気が重く感じる時がありまして…(1回チェックすると全件対応に30分~3時間以上、議論が立て込んで慎重な対応が求められる場合は半日ほどかかることもあります)。現在の体裁では管理(人の精神衛生)上の問題があるほか、編集に関する議論の場の切り離しが必要なこと、非常時に備えて管理人へメール通知される仕組みが必要なことなどを踏まえて、管理用コメント欄の機能分割と変更を考えています。詳しくは、また時間のある時に試してみます(と簡易ToDoメモ)。 by 管理人 -- 2013-05-19 05:01:20
  • 管理人さんお疲れさま!と私的なコメントしてゴメンよ -- 2013-05-22 11:30:23
  • 現在、勇者降臨!「地獄級」が開催されていますよ。 -- 2013-05-23 13:16:49
  • パズル途中でとぎれます!どうなってるの? -- 2013-05-24 15:51:34
  • ここはパズドラ運営しているガンホーとは関係無いですよ。ゲームの不具合などは公式サイトへどうぞ。 -- 2013-05-24 17:15:14
  • ジュノース島ログにて暴言書いている人(121-82-196-16f1.kyt1.eonet.ne.jp. )、ちょっと前にマルースクレーターログに同じような暴言書いてた人ですね。 -- 2013-05-26 14:33:11
  • 最近非公開の情報を平気でやりとりする事が蔓延してます、規制すべきでは? -- 2013-05-26 21:44:37
  • 不正リークなんかを我先にって話したがる人はいくらでも沸くから、がんじがらめに縛るより無視貫く方が精神的に楽だよ -- 2013-05-26 23:01:49
  • 無視すると増長するからなぁ。。 リーク情報書き込んだ奴のIPでも集計して規制のネタ集めしましょうか。。。 -- 2013-05-26 23:45:37
  • ↓3 リーク情報程度であれば、コメント欄でのやり取りについては放置って方針にはなってるよ。まぁ特定の人物からの執拗な発信となれば荒らしとして規制対象にはなり得るかもね。 以下過去ログより抜粋→「ページ編集は固定的な情報発信であるため不正行為によって得られたであろうリーク情報の取り扱いについては慎重になる必要がありますが、コメントは流動的でありあくまで個々人の噂話であるため厳格に管理統制する必要はないだろうと考えています(不正改造・ツール等に関する直接的な情報を除く)。」 -- 2013-05-27 01:01:24

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最終更新:2013年05月27日 01:01