図鑑/1727/コメント - パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】

• いい加減HP強化は廃止してステ修正しろよ -- 2014-11-28 03:08:39
• 戦乙女から2回究極してステ大差なしって中々に凄まじいな。デブやら宝玉やら突っ込んでコレである -- 2014-11-28 07:26:18
• 光ヴァルはガチャ限じゃないから他より弱くして差別化しますとかいうならガチャから完全に排除して欲しいわ -- 2014-11-28 08:28:23
• 他のヴァルよりHPが200低いけど、覚醒スキルで補われて差が埋まる。こういう帳尻合わせするならこの覚醒スキルの存在意義って何よ。公式に無価値ですって言ってるようなもの。 -- 2014-11-28 10:35:33
• 俺もうやる事なくて暇で暇でしょうがないわーって奴が暇つぶしに作るレベルの性能。こんなもんに宝玉使うならもっと他に優先して使う奴がいる。 -- 2014-11-28 14:47:49
• アテナパにヴァーチェと一緒に入れたいがスキブが・・・神タイプの光5ターン変換はスキブなしばっかやで -- 2014-11-28 14:55:04
• 能力自体は満足。進化素材が見合ってない。 -- 2014-11-28 16:00:35
• 究極してこれかい…　パトリアイアの方がまだマシやな -- 2014-11-28 16:50:17
• ↑ミスった。　パトリシアや。　パトリアイアって誰やねん… -- 2014-11-28 16:50:51
• コスト無駄に重いわ。年季の入った人は気にしないんだろうけど割に合わないとかいうレベルではない -- 2014-11-28 16:59:33
• 星矢と佐織とパトリアイアの居場所をとらないように気を付けた結果だと思う。この性能なら素材は簡単なのにすべきだったね。 -- 2014-11-28 17:23:41
• まあ、問題は素材だよな　今まで、降臨キャラで宝玉使った究極したら列2wayスキブが複数貰えてたのに、これじゃあな　せめて、究極前の色ヴァルは越えてくれ -- 2014-11-28 17:32:54
• 追加の覚醒はスキブ2wayにして他と合わせるべき。色ヴァルと同じ素材使ってるんだからね。もとからある覚醒は入手難易度の差もあるからこのままでいい。もしくは進化素材を簡単にした方がいいと思う。 -- 2014-11-28 17:59:33
• イグニス、バスターと同列扱いの覚醒って本当どうなの素材が神つけたかっただけで終わってる時点で -- 2014-11-28 19:25:12
• こんな低攻撃力に2wayつけたところでたかがしれてる、最低二個付かないと話にならない。スキブは賛成だが泥強覚醒で少しでもチーム火力を底上げした方がまだいいと思うんだが -- 2014-11-28 20:48:44
• 連投スマソ、ステ覚醒のどっちかをスキブ、2wayをあえてもう一個泥強にするってことね -- 2014-11-28 20:51:42
• 宝玉を使ったのはまずかったね。ダブトパも足りてないから嫌だけど。せめて、エンジェリットだよなあ。 -- 2014-11-28 21:32:51
• エンジェリットだったら、ガチャ限じゃない時点で覚醒追加無しにされてる可能性のほうが高いぞ。宝玉にしたって前々から分岐で究極が来た場合は光か木を使うだろって予想はできてたし、聖獣や雑誌で手に入れることもできてたんだから用意してなかったほうが悪いでしょ。2way2個付けろとか言ってるけど、付けたらガチャ限のパトリシアが死ぬから無いんじゃないかなあ・・純粋に神が追加で幅が広がったことを喜ぶべきだと思うけどな -- 2014-11-28 23:40:53
• 理想は列２wayスキブ一個ずつ欲しい -- 2014-11-29 00:33:31
• 光不遇はいつものこと、気にしない気にしない。 -- 2014-11-29 00:42:27
• エンジェリットとかの地獄級の素材だったとしたら、ジークとクーフーの例から2wayか泥強のどっちか付く程度だとは思う。　宝玉の用意には文句は出てないような・・・他の色ヴァルと同じ素材での究極なのに、追加の覚醒に「現状では」差がありすぎるだけで。　パトリシアとの使い分けはHPと列の有る無しじゃないかな。2way二個は破格過ぎるから無いと思う。とりあえず泥強の強化には期待してる。 -- 2014-11-29 00:51:17
• 他の色ヴァルに泥強つけないで降臨のこいつにだけ付けたってことは公式で泥強がクソ覚醒だって自覚してんだろ ほんの少し修正したからってフェス限にまでつけてんじゃねえよボケ -- 2014-11-29 00:57:06
• 元々に差があるんだから素材もそれに合わせたものにしろって言ってるんだろ皆は。誰も宝玉がとれないとか用意してたかどうかとかの低レベルな話はしてねーよ。見当違いはお帰り。 -- 2014-11-29 03:19:37
• 宝玉５つでもいいからガチャ限定の色ヴァルと同じ性能にして欲しかったな -- 2014-11-29 03:26:44
• 管理人です。当ページにおける議論の白熱による暴言コメントについて通報を受けました。内容を確認し、極めて悪質というほどではないものの確かに暴言に相当する表現を含むコメントも見受けられました。今回は警告処分も含め名指しでの対応は行いませんが、議論の際はくれぐれも冷静なコメント投稿・対応をお願い致します。ご協力をよろしくお願い致します。 by 管理人 -- 2014-11-29 03:32:42
• 素材も性能もこんなもんじゃねーの。神付いて使い道増えたから別に良いや -- 2014-11-29 03:46:50
• 管理人と名乗ってるのにby管理人まで付けててワロタ　こんな深夜に対応とか有料サービスでもなかなかないわ -- 2014-11-29 03:51:27
• 2wayがスキルブーストだったら嬉しかった。もう一押し -- 2014-11-29 04:14:37
• 絵も性能も十分だと思うよ。元は降臨なんだし -- 2014-11-29 05:02:21
• アテナパでも自由枠に入るかな、という程度。LSの恩恵はあるが火力があるわけでもないので、現状エキドナやエンジェルより優先して入れる必要はない。むしろ回復ドロップを変換するので、殴り合いダンジョンには不向き。 -- 2014-11-29 06:55:05
• この性能なら、別に「パズドラ史上初めての、究極進化からの究極進化」なんて大げさなことをせずに、普通にグレイスヴァルキリーのステータスを修正してくれれば良かったのにね。 -- 2014-11-29 07:02:54
• 実装されたことだし使い勝手が気になる。自分は木の宝玉無いから明後日までお預けだわ… -- 2014-11-29 07:11:31
• 297でも攻撃力2000に届かんのか。。。ちょっと萎えた -- 2014-11-29 09:06:39
• プリンセスヴァルキリーより鎧がすくないな・・・鎧売って武器買っちゃった感じ？ -- 2014-11-29 09:18:08
• LF超究極ヴァル、Sアテナ、ヴァーチェ、エキドナ、光パールで試に回ってみた。強い!けどアテナパとどう住み分けるのか、どっちでもいいのか、悩みどころ。 -- 2014-11-29 09:39:17
• アテナパなら泥強2個入ってるしパーティーの火力があがるから有りだと思うよ -- 2014-11-29 09:42:01
• ↑それそれ。自分としてはヴァルに神タイプが付くだけで価値がある！アテナパに変換要員で無理矢理ヴァル入れてたからね -- 2014-11-29 10:33:34
• LFヴァルアテナにすればかなり使い勝手よさそう -- 2014-11-29 10:35:33
• ↑HPアップが無くなって意味が無い気がする。回復力が欲しいだけならサブでいいし、白メタ持ってればスキブあるからそれ入れれば良いって話になっちゃう。 -- 2014-11-29 10:53:40
• ↑LFアテナだとドロ強枠が2個になってもったいないからだと思う。片方を変換枠にできるならHPアップよりいいと考えてもおかしくはないと思う。 -- 2014-11-29 11:07:08
• 俺の妄想。超究極というなら、超攻撃態勢「回復ドロップを強化後、回復→光変換」9→max5ターン。ドロ強スキルをころさず、泥強覚醒を活かし、ラファエルさんや最近落ち目の防御態勢陣を救える。 -- 2014-11-29 11:16:47
• ↑2　それは今までボスでしか使えなかったから。ターン短縮で道中にもドロ強回せるようになったからLFアテナでよくなったよ。 -- 2014-11-29 11:47:14
• +ないと回復が低くなりがちなアテナPTの回復を補える上に5ターン変換で使いやすい　究極させてもタイプとか副属性が変わらないから素材さえあれば躊躇うことなく究極させられるのも大きい -- 2014-11-29 12:04:30
• 正直ヴァーチェでいいっすわ -- 2014-11-29 12:09:43
• ↑４ それになったらラファエル使ってるから死ぬ気でピィ集めるわ -- 2014-11-29 13:36:13
• ↑3　その回復低いアテナパで道中で回復ドロ変換してどうすんのって話。ボスに一発ってだけならアポロンのW変換のがいいし。 -- 2014-11-29 13:58:21
• この仕様ではまだ様子見かな。木や光の宝玉が余りまくるか、修正がない限り自分は今は進化させない 。BOXに今宝玉１個づつしかないから貴重だし -- 2014-11-29 14:01:13
• せめてスキブが一つでもあれば究極させようと思うのになぁ・・・。 -- 2014-11-29 14:30:27
• この究極でますますハトホルが欲しくなった。 -- 2014-11-29 15:21:00
• ↑4道中で喰らわないために変換するんでしょ アポロンとは泥強２個の差があるしアテナの火力が道中８％以上(ボスは8%)変わることになるよ -- 2014-11-29 16:22:06
• ちょっと使ってみて、アテナパのサブでもリーダーにしても強い！！難点は、アテナに比べてフレンドが少ないこと。みんなー、リーダーでもっと使おうよーー！！ -- 2014-11-29 16:43:11
• 回復パ使いの俺としては攻撃力上がっただけでも満足なのに2wayまでつけていただいて至れり尽くせりの気分なんだけどなぁ。まぁ進化素材が割に合うかはちょっと疑問だけど -- 2014-11-29 17:26:21
• スキブがあれば、LFでの使用も色々考えれそうでしたね。　 -- 2014-11-29 18:43:18
• 利点：かわいい　欠点：素材が重い -- 2014-11-29 19:13:21
• 悩んだけど、世話になったお礼として進化させることに決めた -- 2014-11-29 20:27:34
• ↑6用意できるドロップの数が違うからその理屈はおかしい -- 2014-11-29 22:05:57
• 3 -- 2014-11-29 22:49:05
• 失礼。火と水と3種持ってて番人が1体しか無かったんでまずどれにするか悩んだが、光/神の即戦力として彼女にした。宝玉はあるんで、火曜には全部進化させるけどね。 -- 2014-11-29 22:50:47
• ドロ強化はアテナ最大火力補強で高防御貫通には向いてるかもしれない　活躍場はキンカニかな～ -- 2014-11-29 23:39:42
• 究極ヴァーチェの覚醒込みのステ:HP2379、攻撃1297、回復378・・・超究極（笑）ヴァルの覚醒込みのステ:HP2508、攻撃1489、回復656・・・ヴァーチェとあんまり変わらないじゃねーかよ!! -- 2014-11-30 04:09:13
• アテナ良いのは回復力が高い所だな。スキルも強いし究極アテナより良い位では？？？ -- 2014-11-30 05:21:31
• 全身絵は美しいのにアイコンが何だか地味だなあ。倉庫ぱっと見た時に他のキャラに埋もれちゃってどうも見つけ辛い -- 2014-11-30 06:38:50

• そりゃ普通にアテナリダの方が強いからなｗまあ趣味パレベルでもイースいけたってだけでいいんじゃね -- 2014-11-30 10:34:54
• ↑6 +換算で143.9も上だけど -- 2014-11-30 12:20:08
• わざわざ宝玉使う割に覚醒がしょぼいのが難点だな。降臨産だとしても2way二つスキブ一つという色ヴァルと統一しても良かっただろ。 -- 2014-11-30 12:31:14
• スキブ付いてる軽変換欲しかったら、ガチャしろっていう運営のあからさまな煽り。せめてスキブみたいな声聞くけど、変換キャラに欲しい覚醒がスキブだって分かってて敢えて付けなかったのが中々いやらしいね -- 2014-11-30 13:24:49
• デブメタ使ってしまったよ。究極に出来ない( ；´Д｀) -- 2014-11-30 13:40:26
• スキブくらはいぃ -- 2014-11-30 13:45:33
• ↑3 スキブ付いてる光の5ターン変換なんて小太郎さんくらいしか居ないからな。 -- 2014-11-30 13:59:54
• 降臨産だから～って奴はブブアテナウルズの件についてってツッコまれると途端に何も言わなくなる件 -- 2014-11-30 15:23:23
• 他のヴァルは神付いてもあまり変わらないからな。デブ貰って即進化させたわ -- 2014-11-30 16:07:32
• ヴァルキリー -- 2014-11-30 17:58:39
• まだ文句言ってる人いるの？ -- 2014-11-30 18:26:07
• ああ、いくらでも言えるぜ！　 -- 2014-11-30 18:35:19
• スキブが付くまで俺もゴネるわ。どう考えても宝玉使って付く覚醒じゃないだろ、あれは。 -- 2014-11-30 19:16:51
• 少なくとも今週は星矢ガチャ引かせたいから修正は来なさそう。もしも沙織が究極してて追加覚醒がテマ崩壊してれば、ヴァルの方にもマシな覚醒貰えたかもしれんがなー -- 2014-11-30 20:06:59
• 素のＨＰは2508にしてほしいな　せめて色ヴァルには覚醒で遠く及ばないけどＨＰだけは覚醒のおかげで２００高いってぐらいの救いがほしい -- 2014-11-30 20:12:30
• ほんと光は救われないな・・・。 -- 2014-11-30 20:37:03
• 神タイプの恩恵が一番デカイのが光属性だし、神タイプ追加だけでも十分なんだけどね。まぁ、ゴネたい者は実現までせいぜい待ってなよ。 -- 2014-11-30 22:22:24
• 社員の必死な火消しやばない？ -- 2014-11-30 23:40:14
• スキブほしいなら劉剣士か沙織使えばいいのに　ここあたりに競合するから泥強化にしたんでしょ アテナのサブだと泥強でもいいし サクヤのサブだとスキブほしいのかな -- 2014-11-30 23:43:50
• 星矢ガチャ終わった後にスキブ付いたらお笑いだな -- 2014-12-01 01:01:54
• ↑ほぉ、その手があったか(｡･ω･｡) -- 2014-12-01 01:14:34
• ガチャ限じゃないからって言ってもアテナがアレだからな。ヴァルのこれはかなり不公平だとは思うね。 -- 2014-12-01 01:22:04
• うーん、今さらなんだよね。神タイプとか -- 2014-12-01 02:01:00
• アテナがあれっていったって攻撃力高くて回復低い特色だから2way2個とスキブついてるわけで　さらにいえばステはアテナより+換算値高い -- 2014-12-01 02:19:59
• そもそもアテナパのテンプレがそれなりに揃っていれば、今更ヴァルに神タイプが付いたところで入る枠が無いという。スペダンやゲリラの周回ならエンハ外して入れても良いが、そんな目的のために貴重な宝玉を2個も使えるかよ、といったところ。 -- 2014-12-01 08:18:30
• ・・そして従来通り回復パのエースとして使うなら究極させる必然性も無い。ちょっと(重要度が低い)覚醒が増えて攻撃力がちょっと上がる位で宝玉2個も投げられるかよ、という。 -- 2014-12-01 08:22:01
• もうちょっと早い時期に実装してくれたらよかった -- 2014-12-01 08:26:11
• ヴァルのページで言う事ではないかもしれないが、ガチャ限じゃないってだけでここまで性能差をつけるのであればガチャ限でいいし最悪ヴァルじゃなくてもいいから色ヴァルと同じ性能の光攻撃態勢キャラが欲しいかなあ　ただでさえ光は陣が微妙だったり列が少ないんだからこれ以上差別されてもね -- 2014-12-01 10:36:52
• ↑他色攻撃態勢はタイプとステでなんとか差別化できてるといえなくもないけど　光はきびしい 悪魔攻撃の光攻撃キャラとかならともかく -- 2014-12-01 12:04:05

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• よく色ヴァルみたいに2way2つ付けろ言うやついるけど、この低攻撃力に2way付けるくらいなら泥強のが全体の火力上がる分マシだと思うんだよね。2wayは自身にしか効果無いし。スキブは欲しいところだけど。 -- 2014-12-01 18:24:07
• 最初のHP強化をスキブにすればみんな満足。 -- 2014-12-01 19:06:08
• オレはやはりプリンセスヴァルキリーが一番カワイイと思うわけだが　皆は白ヴァルでどれが一番好きなのかな？ -- 2014-12-01 19:09:38
• ステータスの覚醒って全く意味ないよな。最終的なステは決まってて、ステータス覚醒付いたらその分ステから引いて調整してる。 -- 2014-12-01 19:39:02
• ↑ほんとそれ。覚醒抜きのステで設定したうえでもうちょい上昇値ないと弱すぎるな。 -- 2014-12-01 19:46:23
• せめてスキブっていうか多くの人はスキブが一番欲しい。それが運営も分かってるから敢えて付けなかった。あれっ、一応ユーザーと運営で意思疎通はできてるな(錯乱) -- 2014-12-01 21:49:18
• 究極アテナを運用するにはコスト足りない人がフレのアテナに寄生する際に使えるんじゃね -- 2014-12-01 22:04:30
• 多色パで使う分には泥強覚醒嫌いじゃないけど、既に覚醒で差があったのに追加分で色ヴァルと'差別'されたのが悲しい… -- 2014-12-01 22:20:59
• ステアップ覚醒はステ引いて調整してるわけないだろ　覚醒前にグレヴァルはあったし　ステアップ自体も1回上方修正されてる -- 2014-12-01 22:48:03
• 泥強がスキブに変わっても文句言う人はいると思うけど -- 2014-12-01 22:49:55
• 私的にはスキブとは言わないので、hp覚醒を泥強覚醒にかえてhqはガチャヴァルと同じにしてくれたら満足 -- 2014-12-01 23:35:05
• ↑3　してるよ。例えば覚醒スキルがステータス強化から他の覚醒に修正場合、差分のステータスが強化される。このヴァルが他のヴァルよりHPが200低いのは未だにHP強化を持ってるせい。最近だとイース究極がムラコの画像では攻撃強化だったけどスキブに修正されたときに攻撃100アップ。持ってても持ってなくても意味のない覚醒なんだよ。 -- 2014-12-01 23:51:49
• 逆説的だけどHP強化を持ってるせいでステータスが下がってるとも言える。覚醒してやっと横並び。 第2回修正 見てるみるといいよ。ほとんどのモンスターが過去にステ強化をなくした「おかげ」でその分ステータスが強化されてる。この覚醒スキルに優位性は全くない。 -- 2014-12-02 00:12:30
• あの修正以降、ステータス強化なんかより軽減系覚醒の方がまだ有用だと思うようになったなぁ。 -- 2014-12-02 00:17:23
• 色ヴァルとの覚醒の違いに嘆くほど手持ちの層が薄い無課金ならもっと他に良い宝玉の使い道がある筈だからここはグッと我慢して他のキャラに宝玉を使おう。勿体無いぞ。 -- 2014-12-02 03:18:08
• 宝玉があるないじゃなくて、ステ強化覚醒の存在価値の話だよ。ヴァルだけに限らず。 -- 2014-12-02 03:39:57
• この子はずっと愛用してるし性能に不満はないけどステ強化覚醒については同意だなあ。他のステが横並びのヴァルシリーズでローズだけHP低くしたことでステ強化覚醒の無意味さが強調されちゃった感じ。パーティ全員のステを強化するとか何か固有の強みを作ってくれればいいんだが。 -- 2014-12-02 06:22:30
• 確かに。ptのhp1%上昇なら意味が出てくるな、本人固有ステ出なくなるし。ただ、2万で200upだから耐久パ以外は誤差範囲か。 -- 2014-12-02 08:46:22
• 第2回修正　のこといってるやついるけど　第1回のセポネとかの修正でゴネるやつでたからそうしたんだろ　ガチャキャラのほうはな -- 2014-12-02 10:10:07
• 進化させちゃったよ・・・間がさしたのかな・・・進化させてもほとんど能力変わんないから実感湧かないわ　イラスト変わっただけって感じ -- 2014-12-02 11:55:52
• ↑2修正の結果を話してるのであって何で修正されたかは今は関係無いんちゃう -- 2014-12-02 12:35:41
• 弱い奴いないと強い奴が引き立たないだろと思うからこのままで良いけど、誰もがどこかで活躍できるのを期待する人多いのね -- 2014-12-02 13:20:11
• ↑ここがカーバンクルやゴブリンのページならその意見も分かるが、看板キャラかつ初の超究極キャラのページでそれは違うんじゃない -- 2014-12-02 14:41:40
• 光ヴァルは実質覚醒4つだからな。色ヴァルとの帳尻合わせの為だけのHPアップは無意味 -- 2014-12-02 16:12:46
• HPアップをスキブに変えてれれば、宝玉の価値ありか。ついでにその分は、HPのステアップでお願いします。 -- 2014-12-02 16:45:13
• 差別化さえしてくれれば総合的に色ヴァルに劣ってても別にいいんで泥強2ついてるヴァルの能力自体には文句ない。実際回復パでも麒麟パでもアテナパでもありがたいし。ただ無意味なhpアップは露骨な下位互換で気分悪い -- 2014-12-02 17:10:00
• みんなステ覚醒が弱いって言うけど、ローグ風DだとLv1からだから素ステUPより効果あるんだよね。まぁ誤差の範囲かもしれないけど・・・ -- 2014-12-02 17:20:19
• 素材も同じなのに追加覚醒さえ雑魚化してるのは遺憾だけどな。スキブ列はともかく2wayもう一個くらいあってもいいんじゃないの。せっかくそこにHPアップ()があるんだし -- 2014-12-02 17:23:05
• 色ヴァルも持ってるけどさ。仮にもオリジナルの人気キャラにあからさまな差別って糞癌分かってねーなぁと思ったよ。 -- 2014-12-02 17:39:31
• 進化させた後悔がとまらんわ　2wayいらね・・・１個あっても中途半端やし　ＨＰと2way消してドロ強４つにしてくれんかな -- 2014-12-02 18:05:45
• 「ガチャ限に比べたら～」という意見もわかるけど、超究極進化やレア度８、ここまで来たら無理に差別化しなくてもいいんでない？　降臨はパーティ育てにゃクリアできないし、ガチャは運が良ければ初期から手に入るし。究極２段階目のここではもう微々たる差だと思う。 -- 2014-12-02 20:19:23
• 最初はただの色違いだったわけだし、むしろ差をつけたいなら最初からタイプやらステータスでしっかりとキャラ立てしとけばよかったのに。結局出来上がったのは属性が違うだけの同じキャラ（光だけ弱い）という。まぁ属性が違うだけってのはそういうコンセプトだったのかも知れないけど。最初はイラストまでほぼ使いまわしだったし。 -- 2014-12-02 20:30:16
• ↑二つとも俺。長文すまん。光ヴァルが可哀想でついカッとなってやった。最初はこいつもガチャにいたのに…。 -- 2014-12-02 20:31:53
• 4コンまでならお釣りがくる降臨と1ガチャ数%(以下？)のガチャ限は別物でしょ。赤青だけのオデンみたいに赤青緑黒だけのスキブヴァルと割りきればいいのに。 -- 2014-12-02 23:02:37
• HPアップはともかく同じ進化素材使って覚醒あわせないとか、光弱体化のためならなりふり構わずって感じだ -- 2014-12-02 23:09:35
• ↑2実装当初からステスキルLSが違うおでんと、属性が違うだけだった各色ヴァルを一緒にされてもね。ガチャ限云々じゃなく、現状はただの光属性冷遇だし。 -- 2014-12-02 23:29:50
• 冷遇じゃなくてアテナのサブなら泥強でも有りってことでしょ　超究極前の覚醒は色ヴァルだけ上方修正かかったときに文句いえよ -- 2014-12-02 23:44:43
• ↑2way@2にスキブまで付いた色ヴァルと中途半端な2wayに泥強()追加の光ヴァルとかどう見てもあからさまな差別冷遇なんだが。結局は究極前の負の遺産である残念覚醒を引き継いで泥強押し付けられただけなんだよなぁ -- 2014-12-03 00:27:43
• 光冷遇って言うより、光はコラボで搾取って方向だと思う。全コラボの金卵の総数の割り振りは火4水7木7光10闇4。光の金卵は優遇属性の火や闇の2倍以上あるし。降臨やガチャ限をちょっと弱くさせてコラボ引かせたいんでしょ -- 2014-12-03 01:04:42
• アテナやらサンダルやらで光の降臨は全然弱くないけどな ヴァルも他の無課金攻撃態勢組の中じゃ強いんだしむしろ光は無課金用に調整されてると思うよ -- 2014-12-03 02:20:57
• 白以外って使うん？青黒白しか持ってないけど白しか使わんから今回の究極も白最優先だったわ。 -- 2014-12-03 06:00:18
• 使うでしょ。他攻撃体制と覚醒が段違いだからHP調整時以外はスタメン張れるレベル。赤緑は関羽がいるから回復欲しい時とかで使い分け。 -- 2014-12-03 07:07:45
• ↑回復泥を作る英雄神のスキルと攻撃態勢は相性が良い。列持ちの（光以外）ヴァルはデュークやクーフーより、英雄神パに優先的に入る。 -- 2014-12-03 07:13:48
• わざわざ宝玉２個使っても、回復なしダンジョンだと使い道ないようで、残念だ。 -- 2014-12-03 07:32:52
• ドロップ強化って意外と馬鹿に出来ん火力補強になるんだけれどな。つまりパトリシアの方が強い。 -- 2014-12-03 08:41:06
• 火力微増の恩恵を感じられないとかどんな低倍率パ使ってんだ。 -- 2014-12-03 09:52:07
• 今日やっと究極出来ました。＼(^o^)／色々不満が出ている様ですがアテナパで使ってるから神付いただけでもおｋ。 -- 2014-12-03 10:47:56
• ↑8まとめると光は無課金に優しい。しかし高火力出すにはコラボ使って廃課金必須ってトコかな。逆に火や闇は無課金でそこそこで微、中課金で高火力出せる。まあネットで一番多いのは微、中課金層だろうし、その層には光冷遇に見えちゃうんだろうなあ -- 2014-12-03 12:04:04
• 間違いなく強キャラ。色ヴァル持ってないけどローズより強いって相当だな -- 2014-12-03 12:09:28
• LFヴァルローズ、Sサクヤ、ふわふわ、瞬、エキドナで使ってる。HPに不安があるときはサブに回して、光天使をLに。安定してるし使いやすいよ。 -- 2014-12-03 12:39:56
• ↑参考にしてみます。 -- 2014-12-03 13:47:36
• 元々の覚醒が他色のヴァルと比べると見劣りするのは仕方ない　でも要求素材は同じなのに究極追加ぶんの覚醒を変える必要はない -- 2014-12-03 18:00:55
• ↑９そうか英雄パがあったか。ガチャ限なのにデューク未満なイメージだったけど今後使えそうだ。黒の話題で場違いだけど礼を言いたかったサンクス。 -- 2014-12-03 21:07:32
• HPアップ部分が他と足並みそろえて二体攻撃なら列がないことは気にならんかったんだが -- 2014-12-03 21:44:10
• 非ガチャをガチャ限と同じ強さにしろと騒いでるアホが多いな。無課金が馬鹿みたいに思われるので勘弁してほしい。雑魚は課金してくれ -- 2014-12-03 23:11:18
• ↑性能に開きがありすぎることと、明らかに差別されてること（特にHPアップ）を考えれば、文句が出ない方がおかしい。ついでに言っとくと、課金したって、色ヴァルと同性能もしくはそれ以上の光ヴァルは手に入らんよ。 -- 2014-12-03 23:22:02
• 頭にシイタケが乗っているように見えて仕方がない、かわいい。 -- 2014-12-03 23:23:50
• レアリティからして、魔剣士とフェス限くらいの開きがあって当然なんだよな。それを同等に扱えって無理な話し -- 2014-12-04 01:41:27
• 究極アテナで使うぶんには沙織さんより便利だわ。スキブも5つぐらいなら他で確保できるし。でもまぁせっかくだから2wayもう一個ほしいなｗ -- 2014-12-04 02:02:01
• ↑2　同等ですやん。進化素材だけは。 -- 2014-12-04 05:46:15
• 荒れているのは、進化素材が悪いだけだと思うけど。　　どお？ -- 2014-12-04 07:40:06
• 待望の神タイプを付けて貰えたんだし、それで良いじゃない。ドロ強だって弱いわけじゃないし。多くを望むのは我侭だと思うぞ？ -- 2014-12-04 09:24:07
• ↑ごめん。読めない。 -- 2014-12-04 09:47:42
• アテナと比較して似たような素材使うのに光ヴァルは弱すぎる←アテナを弱くすればバランス取れるな -- 2014-12-04 10:00:44
• 不満ある奴多いみたいだけど、パンドラパで５ターンで終わってしまうようなクッソ簡単なダンジョンで手に入るモンスをここまで性能良くしてくれたんだから、むしろ感謝すべき。 -- 2014-12-04 12:21:56
• さっさと他色と同じ性能のガチャ限光ヴァル出せよ -- 2014-12-04 15:19:04
• ↑　あなた　えらい。 -- 2014-12-04 16:46:16
• イースみたいにみんなでゴネたらスキルUPしてくれるかな？運営さんは。 -- 2014-12-04 17:29:08
• ↑イースとはゴネてる人の数が違うから無理じゃないかな。ドロ強の修正が光ヴァルの強化にもなるし。 -- 2014-12-04 20:32:11
• 色ヴァルだけに列付いた時に色ヴァルの方が優遇されるの当然みたいに運営に刷り込まれてる人結構いるかもね。あの時にもっと騒いでおけばまた別だったかもしれんが -- 2014-12-04 21:16:21
• そっぁ。折角スキルマにしたのになぁ。ところでローズは何パで使ってる？一応アテナパで使ってるんだけど。今一なんだよね。 -- 2014-12-04 21:24:50
• ↑続けて、PTの診断してもらった方が良い？ -- 2014-12-04 21:27:31
• ↑3 色ヴァルの覚醒は星6のガチャ限なのに弱かったからね。闇ヴァルをサブで使ってたから修正が入って嬉しかったよ。そのせいで光ヴァルでゴネる人達が現れるとは運営も思って無かったんじゃない？ -- 2014-12-04 21:35:37
• ↑３今ひとつなら外せばいい。以前はスペックそのままでも良いから光ヴァルに神付けてくれって人ばかりだったのに、ほんと人の欲は際限無いな・・挙句の果てに後から追加された入手しにくいガチャ限と同じにしろとか・・ -- 2014-12-04 22:21:09
• ↑神つけてくれ、ってのはグレイスヴァルキリーにつけてくれって意味であって、究極進化の先の究極進化の実装を求めてたわけじゃない。デブメタとか、進化素材の重さは事前に言われてたし、そりゃハードルも上がるわ。 -- 2014-12-04 22:51:19
• 最初から真究極で圧倒的な差を付けること決まってたんでしょ。いきなり大差付けると暴動になるから、まずは修正で様子見して、真究極で更に差を付ける。計画通りだな -- 2014-12-05 00:11:04
• ↑２分岐究極でスペックなどはそのままでも良いから神付けてって言われてたんだがな。進化の難易度的にグレイスでは付かないことは分かってたことだし、分岐が来たにしても宝玉使うのは予測できたことだし、必要な宝玉にしたって雑誌で確実に確保することができたんだから準備してなかったのは自分の責任。デブメタにしたって配布で１体くれたし、あれのダンジョン自体がかなり低難易度なんだから余裕で確保できるだろ・・ -- 2014-12-05 07:04:48
• ↑　勝手にエンジェリット使うんだと思ってました。すみませんでした。 -- 2014-12-05 07:37:11
• 当時、ヴァルキリーを使ってた人は誰もこんな入手しづらい素材使うとは思ってなかったよ。他の攻撃体制みたいに地獄級の素材使って分岐するだろうってなってた。あと、宝玉デブメタに対して文句は言ってないと思うぞ。 -- 2014-12-05 07:45:22
• 神＋服装がプリンセスにもどっただけで俺大歓喜なんだけどなぁ。分岐うんぬんの話が出始めた時は、簡単な素材ならグレイスが死んじゃうから最低限1個は宝玉使うと思ってたな -- 2014-12-05 09:38:04
• ヴァルに限らずステアップ覚醒は本当無意味で面白味がないからおまけ程度でも特殊効果つけてほしい -- 2014-12-05 12:57:48
• ↑第二回大幅パワーアップの時に意味の無い覚醒スキルだとはっきりしたのでステアップは全面廃止で良いと思う。 -- 2014-12-05 13:28:54
• ↑6　「進化の難易度的に・・・」はヴァーチェと整合性がつかない。「宝玉・・・」は素材の難易度に比べて強化されなさすぎ、色ヴァルと同じ素材なのに冷遇ぶりが露骨、と上で散々言われてる。あと、「素材を準備してなかった」なんて誰も言ってない。 -- 2014-12-05 20:15:52
• なんか以前から素材取れないとか準備してないとか勝手に自分の中で設定した状況が前提で語る奴がいるけど同じ人物？論点ズレ過ぎてて痛々しいんだけど -- 2014-12-05 22:56:16
• ↑3 それはそれで代わりに何がつくかで揉めるだろうしなあ。2wayみたく意味がなければ作ればいいと思うんだが -- 2014-12-05 23:19:02
• つか、仮に色ヴァルと光ヴァルが同じステータス・覚醒だったとして、誰か困るのか？ガチャ限だの降臨だのの前に、各色ヴァルでは使い道はほとんど被らないから競合のしようがないと思うんだが。 -- 2014-12-05 23:50:14
• ↑そうそう。良くなるのを反対する人は何が気に入らないんだろう？と、普通に思う。 -- 2014-12-06 00:19:36
• ↑ごめん。良くして欲しいと思うのを反対する人は（以下省略）。 -- 2014-12-06 00:27:25
• そりゃガチャ限と降臨を同じ扱いにしたらガチャ引いた人から文句が出るから実現するわけない -- 2014-12-06 01:05:12
• ↑続き ので不毛って話でしょ。実際不満出てたから列がついたわけで。誰が困るってガチャ引かれなくなってガンホーが困る -- 2014-12-06 01:13:38
• ↑困るのはガンホーだけだよね。ガチャ限と降臨て区別するけどローズはこれしか無いんだから他色の人から文句出るのはおかしくない？ -- 2014-12-06 01:31:51
• ↑光だけ他がガチャ引かないと手に入らない性能のキャラが降臨で手に入ったらそりゃ光贔屓ズルイって話になるでしょ… -- 2014-12-06 01:39:55
• ↑じゃぁ、ガチャで白ヴァル引いた人は泣き寝入り？ -- 2014-12-06 01:44:36
• ↑女神降臨が実装される前に光ヴァルを目当てにガチャ引いた人は泣き寝入りだし可哀想だね。そうじゃないならただハズレを引いたってだけでエキドナ引いちゃった人とかと変わらない。女神降臨前からやってる人なんて少数派だろうしそれより色ヴァル狙いで何万も突っ込んだ人の心情を重く見るのは当然だと思うよ -- 2014-12-06 01:49:19
• ↑可哀想なローズ。せっかく育てたのに。（哀） -- 2014-12-06 01:56:03
• 俺も愛用してるから似たような立場のアテナと比べると物足りないとは思うけどね。差別化は構わないけどHP強化くらいはできれば何とかしてほしい -- 2014-12-06 02:06:45
• 同じでもいいが色ヴァルが光ヴァルと同じ扱いになってただけだよ。光ヴァルの扱いは変わらない。俺は満足してる -- 2014-12-06 02:17:21
• ゴメン。お腹すいたし眠くなって来た。意見の隔たりはあったけど有意義でした。オヤスミ。 -- 2014-12-06 02:24:27
• ↑7　光ヴァルと色ヴァルでは投入できるパーティがぜんぜん違うんだから、贔屓も何もあったもんじゃないよね。ガチャ限云々は光と他属性を差別する理由としては弱すぎるよ。 -- 2014-12-06 02:39:46
• ↑6　光ヴァルを引くのはエキドナを引くのと同じで、色ヴァルを引くのはそれとは違うということ？ガチャ限だから？光ヴァルは外れで、色ヴァルは当たりなの？ガチャ限にも当たり外れがあるんだったら、どうして同じキャラの別属性に対して、当たりと外れを分けなきゃいけなかったの？ -- 2014-12-06 02:52:56
• ↑2 弱かねーよガチャ限一点狙いするには万単位の金がいるんだぞ。属性毎にパーティが異なるからこそお気に入りのモンスターに合う属性が生まれてそれが他より劣ってると文句が出るんだろ。正直1行目は何言ってるのか分からない -- 2014-12-06 03:01:09
• 何が言いたいかというと、火のギガンテスや木のクーフーに相当するキャラが光ヴァルなら、各色ヴァルに相当するキャラは光属性にはないんだよね。『光ヴァルは「降臨」で、「ガチャ限」じゃない』から。その時点で立派な光冷遇なわけだけど、光贔屓ズルイもあったもんじゃないよね。（パトリシアはここでは脇に置いておく。あれはガチャ限だけど究極の見込みもないし列だけはあるけど明らかに色ヴァルより低性能だし） -- 2014-12-06 03:07:38
• ↑ なら最初からそう言ってくれよガチャ限で色ヴァル相当のキャラを望むのはありだと思うよ。ただ光ヴァルを同じにするのは光贔屓もいいとこだからあり得ないと言ってるだけ -- 2014-12-06 03:14:51
• ↑3　『ガチャ限が降臨と同性能であることに対して、「不満出てたから列がついた」』のか、『他より劣ってると文句が出る』のか、どっちなのさ。そもそも、光ヴァルと色ヴァルを差別化しろ、という意見はそこまで大多数だったの？それと、『ガチャ限一点狙い』して数万つぎ込んで当てた人が、差別化しろ、とゴネたの？矛盾してない？ -- 2014-12-06 03:16:48
• ↑他の属性が降臨で手に入れられるキャラがガチャにしかないってのは他の属性に劣ってると解釈されるってことだよ。ガチャ限一点狙い云々はこれからこの色ヴァルの性能を見てほしいと思う人が手に入れる難易度の差を言ってるのであって修正前は関係ない。ゴネてたのが多数かは知らんが見た目で狙った層かたまたま当たった層から文句が出たんじゃないの -- 2014-12-06 03:26:47
• ↑「見た目で狙った層かたまたま当たった層から文句が出た」・・・これってつまり、ガチャで「外れ」を引いたのとどう違うの？（個人的には、ガチャ限が手に入ってるんだから十分当たりだと思うけどね）繰り返しになるけど、「ガチャ限云々は光と他属性を差別する理由としては弱すぎるよ。」 -- 2014-12-06 03:33:28
• ↑ 俺の言う当たり外れってのは希少性のことだよ。当たりにくいけど弱いキャラの救済は堕ルシみたく運営の方針として前から行われてきたろ。繰り返しになるけど狙って手に入れる難易度が桁違いである時点で差別化する理由としては十分すぎるよ -- 2014-12-06 03:47:20
• ↑　「他の属性が降臨で手に入れられるキャラがガチャにしかないってのは他の属性に劣ってると解釈される」・・・だから、色ヴァルと光ヴァルの性能に差をつけることが正当化される、という主張だったら、全く理屈が通ってない。仮にこれが真だと仮定すると、ガチャで色ヴァルを引いて、「入手困難なキャラが手に入った」と喜ぶことはあっても、「降臨キャラと同性能のキャラか」と落胆することにはならないから。これはあくまで理屈の話ね。 -- 2014-12-06 03:50:42
• ↑当たったらそうかもしれんが欲しいのに当たらん人はどうなるの… 何万突っ込んでも当たらない人は当たらないんだぞ。それが光だけは簡単に手に入るとなったら光贔屓だのまた貴重な色ヴァルはもっと強くしろとか言われるの目に見えてるじゃん -- 2014-12-06 03:57:33
• ↑3　申し訳ないが、前提を1つ置き忘れてしまったようなので補足する。強い弱いの尺度は、必ずしもキャラ単体だけに依存するものじゃないよ。たとえば、光ヴァルはパンドラと相性が悪いが、闇ヴァルはパンドラと相性が良い。レアガチャで色ヴァルを引く、ということは、そういうパーティを組み合わせる選択肢が広がり、結果としてより強いパーティが組めるということ。単体として強化しました、で片付けて良い問題じゃないんだよ。 -- 2014-12-06 04:04:54
• ↑2　色ヴァルが当たらなければ、デュークなりクーフーなりの他の攻撃態勢を使えば良いじゃない。（単純な優劣の差ではない）タイプの差こそあれ、攻撃態勢は各属性揃ってるんだから。 -- 2014-12-06 04:10:16
• ↑2 すまんがそれがどう光ヴァルを色ヴァルと同じ能力にすべきって主張に繋がるのか理解できない… 光ヴァルを同じにしたらガチャを引かずとも光属性だけ他より選択肢が広く強いパーティが組めるってことじゃないのか。それって光贔屓じゃん -- 2014-12-06 04:13:59
• ↑2 そんなこと言い始めたら現状の光だって今のローズを使えばいいって話だろ… ジークやクーフーはローズより弱いんだぞ -- 2014-12-06 04:16:28
• ↑2　非ガチャの攻撃態勢は他にもいる。繰り返すが、ガチャ限の光ヴァルに相当するキャラがいない現状は光冷遇。 -- 2014-12-06 04:20:21
• ↑2　上で散々言われてるし、自分も言った。むしろ差別化する理由がない。 -- 2014-12-06 04:24:06
• ↑2 それはその通りだとさっきも言ったと思うんだが。だからと言って光ヴァルを色ヴァルと並べろってのは光冷遇が光優遇に変わるだけの不毛な主張だから素直にパトリシア究極辺りを要望に出した方がいいと思うよ。それなら合理的な主張だし通るかもしれん -- 2014-12-06 04:28:52
• ↑2 木ヴァルが当たらないのならクーフー使えよってのは色ヴァル相当のキャラが光にいないのなら現状のローズで満足しろよって言ってるのと同じって話だぞ。お前はさっきから一貫して光ヴァルを色ヴァルと同じ性能にすべきって主張してるように見えたが違うの？ -- 2014-12-06 04:33:30
• ↑2　光ヴァルを色ヴァルと並べたら、ジークやクーフーに相当するキャラがいなくなるから、光冷遇であることには違いない。パトリシアについてはさっきも言った通り、性能面で劣っているから色ヴァルとは並べられない。パトリシアを回復タイプにするだけの合理的理由もない。 -- 2014-12-06 04:35:56
• ↑ごめん、これは撤回する。どっちかというと、パトリシアの方がジークやクーフーに相当してるみたいだから。 -- 2014-12-06 04:36:41
• なにこの↑ラッシュw -- 2014-12-06 04:46:11
• ↑4　ガチャで引けないんだから仕方ない。それはパトリシアも同じ。だけど、私は「ガチャ限だの降臨だのの前に・・・」とずっと言い続けてきてる。 -- 2014-12-06 04:47:22
• あと、「ジークやクーフーはローズより弱いんだぞ 」ってのも正確じゃない。光ヴァルはそこまでの強化をされてないし、ジークやクーフーはローズより一歩手前の究極進化だから。パトリシアのくだりは混乱すると思うけど、現状と「～であるべき」という主張の話は切り分けて読み取ってね。疲れたんでもう寝るよ。ごめん。 -- 2014-12-06 04:59:04
• ↑ 2 悪いがちょっともう何言ってるのかマジで全くわからない。ガチャ限と降臨との差に全く価値を見出してないあたり価値観か金銭感覚が俺とは根本的に違うみたいだね。平行線なのでガチャ限に光ヴァル相当のキャラが追加されることとステアップ覚醒に特殊能力がつくことを祈りつつ俺も寝るわ -- 2014-12-06 05:10:55
• 色ヴァルと全く同じ覚醒で光緑のサンタヴァル星6追加で解決だな -- 2014-12-06 05:36:24
• 一番最初はほんとに色違いだったはず。ユーザーの要望が光より他の色に優位をって感じだから、これはユーザーが望んだ結果なんだよなぁ -- 2014-12-06 07:08:30
• ↑４ジークやクーフーはローズより一歩手前の究極進化って言うけど、仮にこのヴァルが分岐で出てきた場合は、上にも言ってる人居るけど同じ回復タイプならグレイスが完全にお亡くなりになるから、新しい進化の枠のテストも兼ねてこういう進化の仕方にしたんだと思うがな。位置的にはただの分岐究極枠だよ -- 2014-12-06 08:19:39
• ここで光ヴァルを色ヴァルと同等に強化しろってゴネてる人は無理だということに気づこうよ・・他のゴネ対象と違い、同等にする重課金モンスだから無いよ・・すでに言ってる人も居るけど、色ヴァル同等のガチャ限ヴァル追加されて終わりだぞ。ＨＰをスキブに変えて欲しいなあとは思うけども -- 2014-12-06 08:49:18
• アテナを弱体化すれば解決。あいつが降臨キャラの分際で異様に強すぎるから無課金が調子に乗った。アテナの2way1個外して降臨とガチャ限の越えられない壁を思い知らせてやればいい。無課金を甘やかすな -- 2014-12-06 09:13:41
• 無課金でこれはかなり強くね？ｗ　完全無課金でこんだけのキャラ作れるならバンザイだろ。さらに無課金のアテナやヴァーチェとも相性いいし、課金してる奴は他の強キャラ使えばいいだけだろ -- 2014-12-06 10:57:29
• 課金者にとってローズの代わりになるのって誰？ 沙織パトヴァルで代わりになるか？ とりあえずガチャ限でもいいからスキブ付き光攻撃体制の追加お願いします。 -- 2014-12-06 11:26:00
• 超究極が期待はずれだったからってこんな所でゴチャゴチャ文句を言ってもストレス溜まるだけだぞ。 -- 2014-12-06 12:32:12
• ↑2　逆にそいつら持ってない人が代わりにするのがこいつだろ -- 2014-12-06 12:34:15
• ↑全部持ってるがあんまり役割被らないんだよね。回復泥生成が邪魔になる時もあるし、ステが全然違ったりでさ。 -- 2014-12-06 13:25:12
• ↑3　確かに。運営の要望フォームで要望した方が良いみたいだね。 -- 2014-12-06 13:32:18
• 流石にそれはやってるでしょ。希望があるなら運営に送るべき。 -- 2014-12-06 13:45:51
• 神タイプとスキブと2wayついただけで十分じゃんよ -- 2014-12-06 14:25:58
• ↑こいつスキブ付いてないよ？ -- 2014-12-06 15:44:57
• 属性強化がなくて役に立たないHP強化がある時点でガチャと非ガチャの差別化になってたってのに、さらに追加の宝玉覚醒でまで差が付けられたから荒れてんだからな。 -- 2014-12-06 23:59:06
• それにつきるよなぁ。2way二個目かスキブのどちらかだけでも最低限欲しかった -- 2014-12-07 00:54:19
• 贅沢言い過ぎ各色ヴァルがどんだけレアか分かってないなあいつら星６だから相当でないぞ、それでこの程度の差って・・・・進化素材が贅沢って言ってもな聖獣の贈り物も頻繁にやってるしこんなもんだろ -- 2014-12-07 10:25:53
• まあどんだけ擁護しても雑魚っすわｗ -- 2014-12-07 12:45:22
• ↑雑魚と思うなら使わなきゃ良いだけ。わざわざ雑魚と思ってるモンスところのページまで来てなにしてるの？ -- 2014-12-07 14:50:47
• ↑３課金でガチャするのは嫌。でも色ヴァルと同等品よこせってゴネてるだけだからなあ・・言ってる事無茶苦茶なんだよな -- 2014-12-07 14:54:42
• ガチャ限ヴァルに比べて微劣化じゃ向こうのガチャ欲湧かないでしょ。目に見えて分かるはっきりとした差が必要だと思うよ。これはこれでそれなりに使える。 -- 2014-12-07 15:26:17
• ↑属性が違えば十分ガチャ欲は湧くんじゃない？ 修正前でも水ヴァルはそこそこ需要あったし。ただ覚醒が弱過ぎたから修正が入って欲しいとは思っていたけど。 -- 2014-12-07 16:29:17
• ↑湧かないでしょ。だって色ヴァルのレア度６だよ？大当たり枠でその程度じゃただ邪魔なだけだよ -- 2014-12-07 17:02:35
• やたらレア度6だの言ってる奴がいるが、レア度6フェス限でゴミ呼ばわりされているヤツやレア度8でゴミ扱いされてるアレはどうなるんだ？ そいつらをさっさと修正しろよ。仕事しろ -- 2014-12-07 21:26:58
• レア度6ってのはガチャで出にくいって意味だレア度8の奴は関係ない。あとフェス限の人はフェス限☆６では雑魚ってだけで普通に強いからね -- 2014-12-07 22:07:31
• ↑２ほう、お前のガチャはレア度８が出るんだな。すごいすごい。とりあえず、投稿押す前に書いてること確認しような -- 2014-12-07 22:33:50
• アホが沸いてるけどガチャの的中率にレア度は関係ないぞｗ色ヴァル☆6はポロポロ出るけど、フェス限☆6は全然出ないし。 -- 2014-12-08 04:40:32
• 正直、神タイプがついてアテナのサブに入れられるようなっただけで十分よな -- 2014-12-08 05:03:27
• ↑２超究極進化実装したから今回のムラコレでポロポロ出るだけで、終われば超絶３倍でも出なくなるよ。あと、レア度がガチャ的中率に関係ないとか本気で思ってるのか？あなたのガチャはレア６の進化後とかがレア５並に出てるのか・・よかったなｗ -- 2014-12-08 07:24:29
• 究極進化に他色ヴァルと同程度のガチャ限モンスターをエサにする分岐を作ればいいんじゃね？ -- 2014-12-08 10:05:10
• 宝玉の価値って一体？ガチャ限じゃないなら素材も軽く・・ではダメなんだｗ -- 2014-12-08 10:16:15
• ↑それ逆なんじゃない？ガチャ限じゃないから重くってのが他のゲームではよくあるね。ガチャと同じ素材なだけパズドラはマシなんだと思う -- 2014-12-08 12:02:22
• 元々宝玉は降臨モンスター用でガチャ限には使わないって山本は言ってたんだけどね。スサノオとオロチの分岐の時に怒ってる人もいたけどもう当たり前になってしまったからな。 -- 2014-12-08 12:51:01
• まあファガンやベルゼブブも修正で強くなったんだしきっとヴァルも修正で強くしてもらえるよ。 -- 2014-12-08 13:06:10
• 雑魚～雑魚～ -- 2014-12-08 13:16:42
• 未だに2way2個付ければどんなキャラでも強くなれると勘違いしてるやついるのな。こいつに必要なのは2wayじゃなくてスキブ。列も2wayも追加したところで大した差は無い。アテナのせいで2way過大評価するやつ多すぎ。たかだか1500未満の攻撃力なら泥強2個のがマシなんだよ -- 2014-12-08 13:26:39
• ん？それじゃ今のままでいいじゃん　もっといいのはスキブってことかな でもスキブ付いたらほぼパトリシア産廃になるんじゃないかなあ -- 2014-12-08 13:52:36
• みんなせめてスキブとか言わずに、スキブ欲しいって言えばいいのに、謙虚だなー。 -- 2014-12-08 18:34:34
• そうだな、かわいらしさがウリのキャラなんだから覚醒は全部ハートマークが一番だな。 -- 2014-12-08 21:01:43
• ぶっちゃけコラボとは言え銀枠キャラに並ばれてるんじゃないよと言いたい気持ちもあるが、これはこれで充分な強化だからなあ。でもスキブはついて欲しいなやっぱり -- 2014-12-08 21:52:31
• 2way2個より泥強2個のがマシとか草すぎる 運営なら帰ってどうぞ -- 2014-12-09 17:24:22
• 単体火力しか見えてない初心者は帰れ -- 2014-12-09 17:39:45
• @2で2.25は単体でも十分破格の値なんだよなぁ @10かつ4消しでやっと1.73倍のゴミとは訳が違いますわ -- 2014-12-09 22:15:29
• 個人的に泥強は変換対応しない限り微妙。今度の修正で強くなるといいね。 -- 2014-12-09 23:12:05
• ↑16 ムラコレだからヴァルは出やすい。当たり前だろw一応言っとくけど色ヴァルは×3倍でポロポロ出るけど、 -- 2014-12-10 04:49:38
• ↑ 送信ミス フェス現☆6は×3倍でも殆ど出ないんだよ。お分かり？排出率とレア度は関係ない。色ヴァルなんてムラコレ対象少し回せば出る。フェス現は10万出しても出ない時がある。 -- 2014-12-10 04:53:00
• ↑はいはい、そう思ってればいいんじゃないｗ★６進化後もいっぱい出てるんだろ？よかったじゃないかｗ同じレア度でも排出に偏りがあるなんて周知の事実じゃないか・・今更そんなこと言っても恥ずかしいだけだぞ -- 2014-12-10 07:33:18
• 横からなんだが、同じ☆６同士を比べて排出率とレア度は関係ないってすごく意味不明なんだけども。関係ないんなら☆５も☆６も排出率おんなじってことになるんだが、あんたのガチャは均等にでてるのかい？☆６同士ならレア度なんてそりゃあ関係ないわなｗｗ -- 2014-12-10 09:24:44
• 排出率で騒いでる奴がいるけどオロナイン調べだとフェス限星6が超絶3倍で一体につき約0.2%色ヴァルは女の子ガチャ超絶4倍で一体につき約1.5%で全然違うだろ。 -- 2014-12-10 12:15:21
• 覚醒自体はかなり強いよ、ただメインの運用先が泥強持ってるアテナパだから泥強化の覚醒はあんまり要らないっていうね。また違ったリーダーが出た時に輝くよ -- 2014-12-10 13:28:01
• 泥強は列作らずにメイン火力のアテナの攻撃力上げられるからアテナパだとむしろ輝く覚醒だと思うけど。泥強持ってるからこそ確実に発動できて相性いいのでは -- 2014-12-10 16:22:40
• この子入れるアテナパは泥強覚醒あんまり入らなくない？　精々２つ３つだから常時泥強って訳にもいかないのがなぁ。 -- 2014-12-10 18:40:10
• アテナがドロ強スキルだから入れて損はしない。覚醒のドロ強って目覚め以外は振ってくるドロップに付く強化は期待してないと思うんだけど -- 2014-12-10 19:08:50
• 損しないなんて当たり前じゃん。2way用の4個ぐらいは普通に降ってくるの期待してる自分は少数派なのね。 -- 2014-12-10 19:25:02
• ドロップ強化覚醒は強化ドロップが一個でもあれば全てに倍率が乗る、だから自然発生の強化ドロップだけあれば十分なのさ -- 2014-12-10 21:39:54
• いや、１個で乗るのは知ってるんだが、2wayみたく覚醒の個数で倍率上がるんならドロ強覚醒が多いほうがいいと思うんだけどな -- 2014-12-10 22:05:11
• 4％アップの追加効果そのものは1個でも複数でも変化しなくても、ドロ強自体はドロップ繋げた数でも攻撃力上昇量が変わるんだから自然発生のドロップ1個あるだけじゃ微妙だろ。 -- 2014-12-10 22:16:21
• ↑11 お前色ヴァルのレア度勘違いしてるだろｗ色ヴァルは進化後☆6しか出ないんだが分かってる？☆5は出ないんだぞｗ -- 2014-12-11 02:52:09
• 排出率とレア度の差の話なのに同じレア度比べて意味あるの？排出率とレア度が関係ないなら銀玉並みに☆６モンスが出てなきゃダメ -- 2014-12-11 07:21:59
• ↑途中送信になったわ。銀玉並みに☆６モンスが出てなきゃダメ ってことになるんだが・・フェス関係なく同じレア度でも個人差があるのはみんな知ってることだし、同じレア度のフェス限の排出が偏るのもガチャしてれば分かることじゃん -- 2014-12-11 07:27:26
• 泥強2個なら2/5の発生率 三個つなぎのときの1/3超えるから変換しないならほぼすべての光コンボにボーナスがかかる (2/5*3*6%+1)*(4%*2+1)=1.157 15.7%UPの火力が期待できる 2wayの代わりにこれでも十分だとおもうわ -- 2014-12-11 17:36:53
• 色ヴァルのレア度は勘違いしてる人多いかもな。☆6でも対象だったらポロポロ出るからな。 -- 2014-12-11 17:40:04
• 泥強しかないってんならともかく2wayもしっかり持ってるしな、攻撃強化をスキブに変えるぐらいはあってもいいと思うが。運営は泥強覚醒の強化を見越してるからこの覚醒で十分と考えているのかもしれない -- 2014-12-11 20:14:08
• 色ヴァルはポロポロは出ないだろ・・・ってかなんでフェス限☆6と比べてんの？☆6ってのは進化後が出るってことだぞフェス限☆6はそれよりでにくい、ヴァルの攻撃強化をスキブにするなら色ヴァルのも変えてほしいわスキブ2個にな -- 2014-12-12 07:15:45
• GFの対象で出る神を☆６と勘違いしてるんだろうなｗどうせ今回のすごく出やすかったムラコレの色ヴァルと比べてるんじゃなかろうかと。上でも書いてる人いるけど、ガチャが偏るなんて引いてる人はみんな知ってます。ただ単に色ヴァルが偏って出てるだけ -- 2014-12-12 09:02:01
• ドロップ強化が４％→５％にパワーアップ。光ヴァル入りの光パも光ヴァルは光ドロ強化２つあるから１０％アップだね。強化おめでとー！ -- 2014-12-12 22:45:49
• ミニゔぁるきりー2way3つだとよ。あれ・・・?単体性能ならミニゔぁるきりーの方が良くね? -- 2014-12-12 23:50:06
• クリスマスガチャのミニヴァルが2way3個持ちだってよ。お前ら良かったな！ -- 2014-12-12 23:50:48
• パトヴァルや2way3つ持ちのミニヴァルにすら負ける超（笑）究（笑）極（笑）www -- 2014-12-12 23:59:26
• 光攻撃態勢はみんな使い分けじゃん。パト→列持ち高HP体力タイプ、ミニ→高回復6way、この子→泥強2way、神タイプ -- 2014-12-13 00:24:24
• ミニヴァルは2way3個持ってるけど、6体攻撃できるわけじゃないだろ。もしかしていとまにか仕様変わった？ -- 2014-12-13 01:27:25
• 6wayをそう捉えたなら誤解させてすまない。2way*2を4wayって書く人結構見たからさ。もちろん2wayいくつあっても2体しか攻撃しないはず -- 2014-12-13 01:45:41
• ↑続き　いろんなとこのログとって見返してみたら、そんな使われてる訳でもなかった。気のせいだったみたい。 -- 2014-12-13 01:53:09
• ↑10 それが色ヴァルはポロポロ出るんだよな・・・。☆6のフェス限１体出すまでに全色余裕で揃ったし。ちなみに両方対象の時ね。 -- 2014-12-13 05:33:28
• いろいろ話が出ているが、とりあえず作ってみた。強さが感じられないので倉庫番にしよう。 -- 2014-12-13 09:43:03
• ↑２　そりゃお前はの話だろｗ俺なんて一発目闇メタだったわ、すでに297で究極してたから別にいらなかったけど。廃課金基準でポロポロと言われても、確かに思ったよりは出るけどな（ムラコレ時 -- 2014-12-13 10:24:44
• ミニヴァル2way3つって言っても攻撃1200切ってるし他の覚醒もないしでろくなことないだろ。本当にあっちの方がこれより強いとでも？ -- 2014-12-13 10:37:09
• 光諸葛以外はこっちっぽいよなあ。しかしヴァルといい白メタといいミニのほう見てると、意地でも光列は渡さないっていう強い意志を感じるｗ -- 2014-12-13 11:31:45
• ドロ強の修正が糞過ぎて完全にトドメ刺された -- 2014-12-13 11:57:31
• 修正でスキブ早よ・・・早よ・・・orz。 -- 2014-12-13 14:11:42
• ミニヴァルと比較すると覚醒のゴミさが際立つなぁ 究極前ガチャ限>>>超究極非ガチャ限だってはっきりわかんだね -- 2014-12-13 15:00:18
• ↑あんた好みのヴァルが来てよかったなｗガチャがんばれよ。おれは神ヴァルで十分ですのでいらないけど -- 2014-12-13 15:46:20
• ミニヴァルはなんとしても回復パで通したい人用っぽい　こっちは汎用 -- 2014-12-13 15:56:45
• ↑これに全く汎用性を感じないのですがそれは・・・。 -- 2014-12-13 16:38:30
• 泥強一個でも何度も回った降臨道中敵をスキル使わずに殴ると目に見えて火力上がってるの分かるんだけどね。ただまあ瞬間火力の列や2wayに比べて恩恵受けられる場面は少ないな -- 2014-12-13 16:48:15
• ↑8 光列渡すとパトヴァルがゴミになるしな。サンタ麒麟にしろ、スーパーマンにしろ、やはり光はコラボや特殊ガチャで搾取が基本になったっぽいね -- 2014-12-13 18:41:07
• ヴァルは同じく無課金で取れるアテナと合わせてドロ強と2wayでいいと思うけどなぁ。 -- 2014-12-14 01:09:06
• 攻撃性能はもうこれでいいけど、コラボに２体出しておいてスキブ持っている攻撃態勢光が１人も居ないのはどうにかならんのか。 -- 2014-12-14 13:39:23
• 下手にスキブと列強化の両立はさせれないんだろうな。英雄孫悟空が第２のパンドラになっちゃうだろうし -- 2014-12-14 17:39:00
• 両立も何も、この人どっちも持っていないんですが…。せめてスキブだけでもいいから欲しいよなぁ。降臨産で同じく宝玉2個とレア素材を1個使うアテナが覚醒6個だし、こいつにも増やしてほしいわ。 -- 2014-12-14 18:57:20
• 運営はアテナでやり過ぎた感があるから安易にスキブとか追加しないんだろうな。まあ、本体の取れる難易度がアテナと雲泥の差だから追加に期待はしてないな -- 2014-12-14 20:02:17
• 結局残念究極なんだからもうそろそろ諦めろ -- 2014-12-15 10:42:51
• ↑5 スキルマ沙織を代わりに使えっていう癌からのお達し -- 2014-12-15 13:08:26
• ↑3 女神降臨もアテナ降臨も降臨の中じゃかなり簡単な部類だし何処に雲泥の差があるんだよ。 -- 2014-12-16 20:01:27
• 能力に関しては降臨キャラだし文句とかはないけどガチャヴァルと同じ素材ってのはちょっと納得いかないかな～　なんていうか能力に見合ってない素材というか -- 2014-12-16 21:04:06
• 来年のサンタヴァルに期待かな -- 2014-12-17 00:24:05
• こいつか青ヴァルかブブだと、性能的にどいつを究極優先させるべきだろうか。超地獄周回できないからすごい悩む。 -- 2014-12-17 00:25:17
• ↑とりあえずブブじゃないかな。ブブ作りさえすれば降臨含めて色々 -- 2014-12-17 01:39:26
• ↑行けるところが増える。サブ向きのヴァル達は後でも構わないと思う -- 2014-12-17 01:41:21
• ↑成る程！わざわざありがとうございます。ようやく宝玉を使う決心が出来ました。 -- 2014-12-17 02:16:40
• ガチャヴァルと同じ素材が納得いかないっていってるやつはどうしたらなっとくできるの？絶メタと宝玉ははずせないし　虹番が光番になるくらいだよ　光番になってうれしいか? -- 2014-12-17 15:56:03
• ↑いっそ宝玉４つにしてガチャヴァルと同じ性能にしても良かった -- 2014-12-17 16:27:02
• 俺はこの性能に納得してるぜ。ドロ強活かせばいいし、なんでも列にする必要ないしな -- 2014-12-17 16:38:21
• 平均火力の泥強を活かすにはやっぱ威嚇だよな　時魔が復刻＆究極すれば相対的に強くなりそう -- 2014-12-17 18:03:22
• この性能なら宝玉1個でもよかったんじゃないかとは思う -- 2014-12-18 03:53:11
• どうかんがえても宝玉１個は無理やわ　そうすると色ヴァル勢がごねる -- 2014-12-19 01:50:24
• 個人的には宝玉一個でも良かったに賛成かな。色ヴァルは列、スキブ、4wayあるのにこっちは2way, -- 2014-12-19 16:08:24
• ミス。2way,泥強追加の微強化。これで素材が同じってのはちょっとね。色ヴァルももってるけど素材違っても性能差が結構あるからごねないと思うんだが甘いのかな -- 2014-12-19 16:12:55
• ↑　なんか日本語変になってしまった。色ヴァル持ってても性能差があるからごねないと思うって言いたかったんだ -- 2014-12-19 16:15:06
• 個人的にサブ属性が光ならよかったかな。サブ光ならパト使えってことなんだろうか -- 2014-12-19 16:16:25
• 色ヴァルは列、スキブ、4wayあるのにこっちは2way,泥強追加の微強化　ってのはおかしい　進化元で差がついてる2way１個と列を考慮に入れるのは完全に間違っている -- 2014-12-19 22:25:48
• アテナの間にこの子とヴァーチェと適当にスキブ持ち挟むのが、無課金のゴールの一つかもしれん。 -- 2014-12-20 01:38:38
• アテナでのやり過ぎをこの子に -- 2014-12-20 03:40:53
• 失礼、アテナの超強化のツケをこの子に押しつけたのは運営的にどうかと思うんだよね。パズドラを象徴するキャラクターの一人なのだから、色ヴァル並にする融通を利かせてもいいんじゃないかという気がする。まぁ運営にとって光ヴァルが特別な存在であるという認識がなければそれまでの話だが。 -- 2014-12-20 04:00:06
• 別にツケは押し付けてないと思うけどね。ただ単にアテナがやりすぎてるだけで、アテナ無くてもこれくらいが普通だろうし、アテナが無ければ2way無くてドロ強化２つ追加のみっていう最悪な状態になってた可能性もある。2wayが注目され始めたのもアテナの2個がきっかけだし -- 2014-12-20 11:33:39
• ツケというかガチャ限と降臨産の違いなだけじゃね -- 2014-12-20 14:19:30
• ↑3だが、アテナ云々は蛇足だったね。個人的に光ヴァルはパズドラにおける象徴的な存在だと思ってるから、ガチャ限性能でもええんじゃないかってこと。そして一般的に、ユーザーや運営にそういう(特別なモンスだという)認識がなければ今の性能で妥当だろうということ。 -- 2014-12-20 16:11:00
• 象徴的だからこそ超究極進化の第1弾に持ってきてくれたんだと思うが。そうでなけりゃあ超究極進化すらあったかどうか分からないし。ヴァルの入手のしやすさとか考えて無いだろ・・考えてたらガチャ限性能くらいほしいなんて言えないと思うんだけどな。宝玉は定期的に配られてるし、デブメタはスタミナ消費が多いだけの低難易度だし、1体作るだけならそれほど面倒じゃないし -- 2014-12-21 07:50:10
• ↑その、「超究極進化」の第1弾の、無課金代表の光ヴァルがこの残念進化だったからアレほど荒れたわけで。今後も、無課金キャラの超究極進化は素材の重さと強化のバランスが取れてない残念進化ですよ、と宣言したようなもの。 -- 2014-12-21 14:55:44
• 乞食共いい加減にしろよｗ素材の重さって宝玉の事じゃねえだろうなｗ至って普通のバランスだよｗ -- 2014-12-21 14:59:34
• 性能に文句は無いけど他のモンスターはステ強化覚醒の -- 2014-12-21 15:25:20
• ミス。変更が行われてる中、究極のタイミングでも覚醒変更を行わずに -- 2014-12-21 15:26:04
• もうヤダ。わざわざ宝玉で覚醒を追加するのはどうかと思うかも。軽減とか木泥強化でも何でもいいから変更してくれた方が納得できる、と迷惑な方法での愚痴をお許し下さいな。 -- 2014-12-21 15:29:23
• ここに不満を書き込んでる人がいるけどイースやハーデスと違ってヴァルキリーでゴネてる人は少ないから運営は多くの人が満足してると思ってるんじゃない？ 不満がある人はこんな所に愚痴を書き込んでないでもっと運営に意見を送った方がいいよ。 -- 2014-12-21 20:22:45
• mada -- 2014-12-21 21:15:47
• まだこのゴミに執着してんのかよお前らｗもう使い道なんかねーんだから倉庫の肥やしか捨てとけｗ -- 2014-12-21 21:16:47
• 色ヴァルと同性能の光モンスはいつ出してくれるんですかね -- 2014-12-21 21:51:47
• ↑それなんだよな -- 2014-12-21 22:10:23
• ステ強化2個を光軽減と木軽減に変えてくれ。宝玉の無駄具合が精神的にキツイ。 -- 2014-12-21 23:20:45
• 天使はステ強化変更されてもステ自体はその分上げてくれなかったからそういう期待も無駄だな -- 2014-12-21 23:28:48
• パズドラのヒロイン役はすでに究極アテナに交代済みだから(最近商品化された関連商品や雑誌等の扱い・・)なったのかもねぇ。 -- 2014-12-23 17:17:23
• 諸行無常よのう。 -- 2014-12-23 17:18:07
• 正直光の宝玉が一番しんどい -- 2014-12-23 19:00:10
• そもそも主タイプ回復なのに回復ドロップ食べちゃうってスキルが使い辛いんだよね。現役で使ってるけどww -- 2014-12-23 23:32:07
• 強い光ヴァルが欲しい奴は今の内にミニばるをちゃんとゲットしとけよ。 -- 2014-12-23 23:48:55
• ノアとポーズかなり被ってるな -- 2014-12-25 13:51:25
• 高露出度とバストからして、超究極ヴァルシリーズでイラストは一番好み。 -- 2014-12-25 22:59:46
• なんでしいたけ頭にのせてるの？ -- 2014-12-25 23:37:23
• バカヤロー、しいたけにしか見えなくなっちまったじゃねーか -- 2014-12-26 12:03:49
• しいたけって言った奴いい加減にしろｗ -- 2014-12-26 21:51:01
• やっとうちの端末にも来てくださいました -- 2014-12-27 11:35:58
• 2.5倍なのに20体のドロップスをスルーしたうちのヴァル。ヤケクソで１体ずつ３回に分けて食べさせたらニタリナイから一気にスキルマ。スルーしたドロップスもったいねぇ… -- 2014-12-28 17:28:14
• この種類がたくさんほしい。レア８一体も持ってないから -- 2014-12-29 10:40:00
• アテナのせいで足元見られてるなあ -- 2014-12-29 23:57:21
• 光ヴァルの性能にケチ付けるやつはミニヴァル使ってろ。お前らの大好きな2way3つも付いてるぞ、良かったな。クリガチャ引かなかった、或いは引いたけど手に入れられなかったやつは光ヴァルで我慢しろ。文句あるなら使うな -- 2015-01-01 12:46:02
• 火属性ないんだから舞ってる花びらの赤はもうちょい抑えて欲しかったな　白とピンクの2色でも良かったと思う -- 2015-01-02 09:47:17
• ↑2　お前ここは初めてか？力抜けよ -- 2015-01-03 17:00:35
• 簡単に取れるレア8なんだからコスト200とか高レベル限定にすればいいのにね -- 2015-01-05 23:23:00
• 何でもかんでも中途半端なんだよな、攻撃力強化でもいいから5個くらいどばっと付けたら差別化なんていくらでもできるだろうに -- 2015-01-06 20:25:21
• ↑続き　変に2way1つだけとかドロキョウ2つつけるとかするから欲が生まれる -- 2015-01-06 20:27:20
• ↑それ差別化じゃなくて差別な。 -- 2015-01-07 20:37:34
• 突然だけど、立ってるよね？ -- 2015-01-07 22:59:28
• セクシー……エロい -- 2015-01-08 14:17:07
• ヴァルキリーローズさんのチクビがおたちになられてるとなるほど -- 2015-01-13 17:14:34
• ヴァルキリー使ってなかったけど可愛かったから一気に進化させて使おうと思ったけどこの子スキラゲ常設では無理なんか…ｗ -- 2015-01-14 12:21:33
• ミニに完全に負けてるという・・・ -- 2015-01-15 18:06:18
• 光列強付いてればミニヴァルと差別化できたのになぁ。光回復は不遇過ぎる。 -- 2015-01-18 00:04:57
• ガチャ限の色ヴァルとの差別化とは言われてるけど、ベルゼブブとかファガンもガチャ限並みのぶっ壊れ覚醒もらってるし、色ヴァルと同じ覚醒でも問題ないと思うがな。 -- 2015-01-18 00:49:49
• ただ光全体が半端な中での列強化や平凡な攻撃力のW2wayだったらドロ強２でPT全員底上げでも大して変らんなぁって感じだしステアップ2個消してスキブーついてくれりゃそれでいいんだけどね。根本的に色ヴァルの場合水以外タイプが腐ってたから大きく強化したって部分もあるし -- 2015-01-18 20:20:16
• 宝玉使って究極進化した降臨ボスの中でこいつだけリーダースキルと覚醒がしょぼいのに中々修正されないな -- 2015-01-20 07:29:50
• ↑間違えた、こいつだけ"超"究極進化だったな -- 2015-01-20 07:32:27
• 降臨自体難易度低めのダンジョンだからなぁ…仕方ない事とは言え色ヴァルと比べても他の究極降臨組と比べてもどうも扱いが悪い -- 2015-01-21 23:01:10
• 本当に一個でも良いからスキブつけてくれればなぁ -- 2015-01-21 23:04:18
• おかしいのは覚醒持ってるせいでHPがこいつだけ200低い所だな。何のためのHP強化だよ、ガチャ限と差がつけられてるのはしょうがない -- 2015-01-23 17:49:28
• こいつとは別に光版色ヴァルが出てくれれば全部解決なんだけどな -- 2015-01-24 04:25:45
• これだけガチャ限じゃないのは分かるけどアテナがあれだし、スキブか2wayかどっちか(スキブだろうけど)つけてくれても・・・・ -- 2015-01-25 19:46:58
• 他の色ヴァルがハクみたいに優遇されすぎて文句が出る　単体で見ればいいんだけど　泥強でかなり火力上がってる -- 2015-01-27 11:17:06
• 2.5倍期間で19連続スルー。聞きまして？奥様～、まぁ凄い！ -- 2015-01-27 21:09:59
• ドロップス2体でスキルが一気に2レベル上がった。 -- 2015-01-28 00:14:31
• うちのはホントあほの子だわ…orz -- 2015-01-28 01:48:51
• 究極→超究極後、ドロップスしか食べさせてないのにスキルマの前にレベルマになりそうですぉ…ぉぉぉ（^ω^；） -- 2015-01-28 15:42:00
• 覚醒やステは宝玉２つ喰う割に良くはないが、スキルは秀逸で光で神＆回復という汎用性も加味すると結局はつり合いが取れているのではないだろうか(｡･ω･｡) -- 2015-01-29 18:37:21
• ↑でも超究極だから二段階なんでそれを考えるとちょっとなぁ。 -- 2015-01-29 18:39:34
• ↑普通の究極で超究極の宝玉2つならこれでも納得いくのだが -- 2015-01-29 18:40:30
• 贈り物じゃない宝玉が普通に取りに行ける人は、気にしないのではないのでしょーか。 -- 2015-01-30 13:42:09
• そもそも「女神」なんだから、白盾の「女神」・ヴァルキリーのうちから神タイプがついていれば文句はなかった。 -- 2015-01-31 13:25:52
• 変な整合性求めるのは不毛なことにしかならんからなぁ -- 2015-02-02 04:46:15
• スキルブーストが1つ欲しかったなぁ... -- 2015-02-09 20:49:58
• 究極アンケの対象外になっちゃって可哀想 -- 2015-02-10 20:58:45
• 初の超究極で宝玉2つだしな、覚醒の事を言う人が多いが、例えばHPが3000近くまで行って回復サブタイプにしてはステが良いとかなら今ほど不満出なかったように思う -- 2015-02-11 02:09:34
• ↑2だって対象になっても☆6からの進化だぞ？そこ分かってない人多いと思う -- 2015-02-12 01:19:52
• 黒い服に白い外套ってデザインが好きだったから個人的にはちょっと残念 -- 2015-02-14 15:48:12
• HP強化消してステ上げてスキブくれ -- 2015-02-17 15:02:53
• 最近ガチャでも結構宝玉出るのでコイツが２つ喰ってもそんなに痛くはなかった。光の宝玉こいつで使ってもまだ３つ余ってるし。 -- 2015-02-19 02:01:20
• 頭のシイタケが可愛すぎるな -- 2015-02-22 14:05:23
• 他のヴァルキリーと違ってパーティの火力１割上昇という効果があるのに低評価され過ぎだと思う -- 2015-03-07 07:45:52
• 単体で１割増えてもスキブあれば初戦からスキル使えるという安定感と最終戦に重い奴がギリギリ貯まるという安心感には勝てないな -- 2015-03-08 15:35:17
• ↑横だけど、↑↑が言ってるのはドロップ強化覚醒の話だよな？俺も泥強は列にもwayにも対応してるし、普通に強いと思うわ。逆に光ヴァルにway２個ついてもアテナには勝てないし。覚醒の差はガチャ限と降臨で妥当なレベル。 -- 2015-03-08 17:44:00
• 連投スマソ。スキブのこと忘れてたわ。そこは降臨産だから諦めるしかないと思われ。 -- 2015-03-08 17:45:58
• 列パに入れると、他の色ヴァルに比べてどうしても見劣りする。特に、わざわざHP下げて、その分覚醒で補わせてるところは運営の悪意を感じる。変換枠が必要だから、入れざるを得ないんだけど。 -- 2015-03-08 18:02:25
• ↑そりゃＨＰ強化がスキブになればベストだけどね・・・。せめて素のＨＰが色ヴァルと同じならＨＰ強化も少し救われるのにね。 -- 2015-03-08 18:53:01
• 究極アンケにも登場しなかったし、運営としてはヴァルの強化はこれでおしまいっていう意思表示だと思ったわ。 -- 2015-03-08 18:53:52
• 回復泥強覚醒とか追加してステ強化と換えてくれたらなぁ、とか思うけど強すぎるか？ -- 2015-03-14 00:07:28
• 周りの光属性リーダーに列が増えたせいか相対的に評価が上がってきた印象、特に覚醒ヴィーナスにサンダルと一緒に仕込むと泥強5になるし -- 2015-03-14 22:03:39
• で、いつになったら攻撃強化が2wayになるの？他のヴァルは2way×2持ちなのに -- 2015-03-17 20:20:24
• レアガチャ限定と一緒にするなよ かわりに他のヴァルは泥強２つもないだろ -- 2015-03-17 21:58:18
• 最近、泥強２個が良い感じに仕事してくれるわ。HPか回復がスキブになってくれたら言うことなしなんだけどね -- 2015-03-20 15:58:10
• そろそろこいつにスキブをくれませんかね・・・これにスキブが付くだけでかなりの光パが救われるのに・・・。 -- 2015-03-20 23:18:20
• 無課金五右衛門を簡単素材でてまらせるならスキブやもう一つ2wayぐらいどうってこと無い気がするけどな -- 2015-03-21 07:51:25
• ステアップ覚醒を泥強にすればいいんだよ(錯乱) -- 2015-03-22 01:14:44
• 思ったより光の他面子が強化されたおかげでこの子がようやく猿パに入れられるまでになってきた...ヴィーナスと一緒に入れると猿パの絵面も良くなるしすごく嬉しい -- 2015-03-23 23:32:11
• 究極の先の究極なのだし、宝玉2個使うんだし、もうちょっとキツくても良いからせめて覚醒のHPをスキブ、攻撃強化を2way辺りにしてくんないかな。今のインフレ状態なら妥当だと思うけど。 -- 2015-04-12 00:17:16
• 究極の究極だから伸び幅は少ないのは当然だろ -- 2015-04-15 17:09:58
• 可愛いし光変換だしこれ以上何求めてんだよってな -- 2015-04-23 22:24:52
• 強さを求めてるんだろ -- 2015-04-28 01:17:12
• まだステアップ覚醒がスキブに修正されないのか・・・まだかなぁ・・・。 -- 2015-05-06 02:13:36
• 現状でもガチャ限に引けを取らない性能で、とても役立ってます -- 2015-05-11 09:57:59
• ただ297振るのは踏み切れないな… -- 2015-05-20 04:07:16
• 出番が減ってきたんで297を他に移行しようか考え中 スキルマの進化前が1体いるからそいつで代替するか -- 2015-06-13 08:19:52
• 全ヴァルシリーズに2way追加すれば文句ねえだろw -- 2015-06-25 23:54:47
• 泥強覚醒は修正によってだいぶ強くなったからこれはこれで良い　ステ強化覚醒はできれば変えて欲しいけどねぇ -- 2015-07-05 20:48:15
• 古いモンスターなのに長く使わせてくれる運営には感謝してる。このへんでエキドナやリリスももう一段究極してくれないかね？ -- 2015-07-11 10:46:00
• 潜在覚醒の実装で攻撃力2000の大台に乗せられるようになったので満足です(なお実用性) -- 2015-07-16 21:55:34
• ミニヴァルにスキブと封印の覚醒、神タイプが追加された事により、完全に超究極（笑）は終わってしまった模様。こんなのあんまりだよ・・・。 -- 2015-08-12 19:57:19
• 完全には終わってない　もう一個タイプが追加されるはず -- 2015-08-12 20:19:44
• 正直、タイプだけじゃどうにもならんよ・・・覚醒が更に追加されるくらいしないとミニの完全劣化。 -- 2015-08-12 20:30:24
• 棲み分けがちゃんとできるようなタイプ(何か分からないけど)が付くのなら話は別だけど、現状だと差別化できる点がドロ強ぐらいしかないからな。でも随分と前に実装されたモンスターなのによくやったなと思う。 -- 2015-08-13 11:19:54
• 完全劣化というのはどこをとっても劣化という意味　一部でも異なるなら完全劣化じゃないだろ　ほぼ完全劣化とはいえるが -- 2015-08-13 11:28:55
• 本日ハイパーヴァルちゃんがミニばるちゃんと融合して297ミニばるちゃんになりました。 -- 2015-08-14 04:12:49
• ミニ三国キャラと同じくらいの劣化品で制限行ける擁護すら出来ないゴミ -- 2015-08-15 23:21:28
• ミニヴァル食わせたら覚醒引き継いでくれたらいいのにな。そうしたらミニ狙いでガチャる人も増えるだろうに -- 2015-08-18 20:39:45
• ↑ほんとこれ、もしくはミニの方の究極を絵だけこっちに差し替えた分岐を用意するとか。ミニ当たったけど、絵が受け付けないんだよなぁ。 -- 2015-08-19 00:13:09
• 3タイプ実装で攻撃追加（それよりもスキブとかの覚醒寄越せ）。 -- 2015-08-19 17:15:52
• 攻撃タイプ付いたし攻撃力も上がって、覚醒スキル差でミニばるに50攻撃力勝てたな‼ -- 2015-08-19 18:01:22
• 攻撃付いたことでクラウドで使えるようになったな。早い攻撃体制は便利だな -- 2015-08-20 20:52:40
• 攻撃が付いたところで、クラウドにこんなゴミ覚醒のキャラは要らん。倍率が乗らないミニヴァルを入れた方がずっとマシ。 -- 2015-08-21 01:50:15
• 3タイプ時にどうせなら覚醒も修正すりゃよかったのに。降臨系も良覚醒複数追加でガチャ並に強くなる奴いるから降臨産だから～って言い分は通らない。 -- 2015-09-01 19:32:06
• 新西洋 西欧の覚醒にステアップがあるのにそっちを直さずにこっちを修正するわけがない -- 2015-09-01 19:51:23
• そもそも性能良くしたらガチャ売れんから強化なんて絶対にやらんだろ -- 2015-09-29 00:06:23
• せめてコストを一気に下げれば、使い道。。。。　無いか。 -- 2015-10-06 13:44:44
• 色ヴァルを超強化してその流れで普通のヴァルも少し強化してくれないかな、なんて -- 2015-10-16 16:48:54
• 攻撃覚醒が回復泥強という新しい覚醒になる模様。超究極（笑）は超究極（笑）のままだったよ・・・（絶望）。 -- 2015-10-23 16:14:25
• ↑流石にもう少し考えてからコメントした方がいいと思う。実質的に攻撃態勢に泥強効果が時々付く効果が追加されたんだぞ。単体じゃ時々しか付かないけど。 -- 2015-10-23 22:55:01
• HP強化を早く2wayに変えて欲しい…ミニなんかに負けないで欲しい…こっちは超究極なのに -- 2015-10-24 01:23:43
• デウス -- 2015-10-24 11:00:33
• 攻撃態勢勢の中で一人だけおかしいレベルで修正されてるな　way求めてる人には悪いけど、ミニヴァルと性能を被らせる利点がいまいち理解できないから別の道を歩んでくれてよかった -- 2015-10-28 01:34:27
• 攻撃タイプでこの回復力は嬉しい -- 2015-11-04 00:52:22
• ついでにHP強化も回復ドロップ強化に変更しよう -- 2015-11-20 13:30:02
• 頭のしいたけが可愛い -- 2015-11-22 08:16:13
• 修正でようやくスキブが追加される模様。他のヴァルより依然弱いが、スキブが付いたことにより最低限使えるようにはなったな。 -- 2015-12-02 15:32:35
• ガチャ限の多色ヴァルやみにばるを比較対象とすれば確かに見劣りするが、本来の比較対象であろうギガンテス・ジーク・クーフー・魔王といった各色非ガチャ限攻撃態勢組と見比べれば、光ヴァルはまだ恵まれている方だとは思う。 -- 2015-12-03 01:13:29
• いつの間にかスキブが付いてる -- 2015-12-04 07:24:47
• 無課金５ターン変換モンスターでは２体目のスキブ持ちかな。やっぱりヴァルキリーは愛されてるな。 -- 2015-12-04 13:00:54
• 見た目で使いたくないミニヴァルと比べるとまだまだ見劣りするけどもう許容レベル。運営様ありがとうございました。(ゴネるより勝手に強くなるの待つほうが良いと気づいた) -- 2015-12-05 07:00:25
• 何がどうあってもガチャ限ヴァルと差をつけたいんだってのはよく分かったよ。まあゼローグ∞みたいに今後降臨で光ヴァルの強化版出してきそうな気もするけど -- 2015-12-06 14:51:32
• 何で頭にしいたけ付けてんの？ -- 2015-12-25 22:00:08
• ↑あれはしいたけじゃなくてネジだから -- 2016-01-01 18:08:11
• 今まで椎茸だと思ってたけど、ねじに見えてきた -- 2016-01-12 15:18:10
• 女神くるまではガチャ限だったのになあ -- 2016-01-17 01:38:52
• サリアトールのサブで活躍してくれてる -- 2016-01-30 17:37:53
• ↑2　ガチャ限だったけど、ワルキューレが☆4で結構ポロポロ出てきてたんだよね -- 2016-02-17 01:46:16
• ガチャで全然でなかったから女神コンテしてとったわ -- 2016-02-23 01:16:05
• 転生してくれてもいいのよ？ -- 2016-02-28 17:36:07
• あと１個、HP強化を修正して欲しいな。木ドロップ強化あたりでも。 -- 2016-03-03 06:26:01
• 転生はよ。列２個でいいよ。……いや、一個でいいですから -- 2016-03-15 01:33:19
• ガチャ限に戻しても良いから他のヴァルキリーと同じ覚醒スキルにして欲しい。仲間外れ感が否めないから -- 2016-03-27 13:09:15
• 今さらガチャ限にするのは無理だから、水着クレールみたいな新装に期待するしかないな -- 2016-05-01 17:52:32
• 女神降臨、五右衛門で火力計算して取りに行ったなぁ懐かしい -- 2016-05-03 22:06:57
• HP覚醒がWayになってくれれば…それか強化合成用とか進化用とかみたいな変なキラー付けるにしてもせめてぷれどらぶち抜ける希望を持たせるための売却用キラーを…　　ただ、覚醒・ステ・タイプ・スキル等、互換とも言える相手が覚醒アポロンだからこの環境でも降臨としてはかなりの強豪だが… -- 2016-06-17 05:41:32
• 他の超究極ヴァルキリーシリーズのリーダースキルと同じ仕様にして欲しい。不公平感が否めないから。 -- 2016-06-25 14:06:23
• 超超究極決定おめでとう -- 2016-07-01 01:09:42
• 強化はうれしいのだけれどエースの絵の感じだと嫌だなあ・・・ -- 2016-07-01 11:53:39
• アーマー化するのは仕方ない。イラスト可愛いと良いね -- 2016-07-01 19:23:12
• これで色ヴァル以上になったら大荒れだなｗ　色ヴァル超絶強化も同時実装よろ -- 2016-07-03 04:20:50
• ゼウスは自動回復４つ適当に貼り付けられて７個になったが・・・こっちは既存入れ替えで７個になるのかな？　とりあえずHP覚醒はWayかドロ強になってくれると信じたい。それプラス封印耐性か列１個が妥当な追加ラインだが・・・どっちもWayになったら色ヴァル以上どころではなく、季節ガチャの金玉以上の化物になるわけだが -- 2016-07-03 15:38:04
• ぶっちゃけ現環境だと色ヴァルの列より泥強のこいつの方が汎用性があって良いんだよなぁ・・・。まぁみんな倉庫番なんですけどねｗ -- 2016-07-04 22:42:59
• イベントのバナー、アナのほうも日野さんだよね？アイコンはたぶんアナのアップになるんだろうけど、やっぱヴァルかわいいなあ -- 2016-07-22 11:53:44
• もう一匹用意してたのは正解だったな、どうせスキルも変わるだろうから無理にスキラゲしてなくてそっちも正解だったぜ。 -- 2016-07-24 23:01:59
• 普通にヴァル内最強来たな。この状況で色ヴァル放置したらヤバイぞｗ -- 2016-07-25 13:17:47
• 性能に文句はないがやっぱりアイコンは後ろのヴァルキリーの方が可愛い。が、ヴァルにしてしまったら元のとほぼ区別がつかんな・・・ -- 2016-07-25 14:43:18
• HP強化がドロ強になって指追加、スキルに光ドロップ強化がついてスキルマ6ターン。すべてのアーマーの中で圧倒的な日野安定感。ダブル椎茸感。 -- 2016-07-25 14:46:10
• HP覚醒がドロ強になるのはあたった。追加1個は予想外したけど光回復だとマジで指足りないから地味にありがたいし、封印足りない以外はすーっと効いてくる隠れた実力者クラスになったね。軽変換＋ドロ強も5個消し系でも入れやすくなるし、突出点はないけどかなり便利な感じ -- 2016-07-25 16:45:42
• 光は封印２個持ちの宝庫だから封印なしはむしろ当たり -- 2016-07-25 18:13:25
• ラファエルと合わせて光花火にできるのがええね -- 2016-07-26 01:32:00
• これ複数持ってる奴はまずスキルマだよな -- 2016-07-27 08:38:23
• 修正後の色ヴァルの能力をキツい素材でもいいから、何らかの形で光ヴァルにも持たせてくれませんかね。光属性だけ使えないのはちょっと不公平。使うかどうかは分からんが。 -- 2017-02-21 18:26:14
• 光寄せしなけりＴゃ使えないことはない　今後別のキャラで出てくる可能性もある 不公平というより特色と考えればいい あれは1個持ちだと微妙に思うが -- 2017-02-21 19:24:03
• 継承でアーマーアナを使いたい場合、この状態で継承させてから進化させればたまドラ1匹分節約できる -- 2017-02-24 16:00:46