図鑑/2075/コメント - パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】

• 流行に乗ったway特化やLS強化はワクワクする。しかし、スキル10ターンになるなら木泥強化要らなかった… -- 2015-04-18 01:52:50
• LSはタイプこそ違えどほとんどオシリスの劣化だな。泥強2スキブ2way2に封印延長と覚醒で勝るが。サブとして想定する場合は列が取れる点に留意。 -- 2015-04-18 02:10:26
• wayパに木ドロップ強化て。覚醒パールもそうだけど、無駄な追加効果つけてスキルリセットやめちくりー。 -- 2015-04-18 02:14:43
• チリも積もればなんとやら。単体でのドロ強1個は無意味だけど、パーティーで6個以上揃えたら100％降ってくるし、常時1.5倍になるんだから列よかマシ。 -- 2015-04-18 02:58:03
• 木の攻撃に軽減つけて体力優秀で補い、変換もちに4wayとは思い切ったな。今だとこのくらいやってもらいたかったのもあるが他も楽しみだ -- 2015-04-18 07:11:27
• way特化でどんなパーティー組むんだ。変換の相性がよさそうなのがサスケパールペルくらいしか浮かばないし、木染めは難しそう……allメイメイパなら間違いなく強いが -- 2015-04-18 09:42:13
• ↑すまん、冷静に考えたら噛み合うの山ほどいたわ。木ヴァルゴッカノリュエルアルマデルおやゆび姫どれ突っ込んでもいいな。エンハなら木孔明がいるし、列編成もアスタ木ヴァルメロドラゴッカノで楽々列6。これは可能性の塊だわ。 -- 2015-04-18 10:11:14
• とりあえずサブは見た目重視で覚醒パール木ヴァルアスタフレイヤの列とwayの複合PTで運用してみるかな。列4になるけどアスタはテミスの方がいいかも。 -- 2015-04-18 11:24:21
• 劣化オシリスか。なるほど。HPと回復が1.35倍ってことは概ねダメージが1/1.35＝0.74倍ってことだもんな。割合ダメージには弱いが。 -- 2015-04-18 14:54:13
• スキルレベル引継ぎしてくれないと、わざわざこれにする気が起きんわ -- 2015-04-18 15:55:12
• 木パのリーダーとして考えたら、サブに劉備を入れづらいというのが痛いよね。だからこの子自身を6wayにしちまおうそうしよう。 -- 2015-04-18 16:18:41
• 初ハイパーなんで強くなって嬉しい　なおモクピィ -- 2015-04-18 16:22:44
• 言うてもたった3.5倍だし、攻撃染めしてエンハかけるのが強そう。学園アテナ木公明 + リーザ佐助スサノオ天津飯おやゆび姫あたりから2体？ -- 2015-04-18 17:52:18
• 陣持ち、劉備、ミカエル以外の木属性はほぼ全員入るから、サブに困ることはほとんど無い。問題はその強さがオシリスとほとんど変わらない事だが。 -- 2015-04-18 20:56:25
• 軽減は強いけど使いにくそう…、欠損のリスクがあるのに３．５倍じゃちょっと物足りないわ。 -- 2015-04-18 22:14:35
• 欠損とコンボのどっちが大変なのか、最大火力がどう違うのかは使ってみなきゃわからんと思うし、実装されて試運転してみてダメそうだったら要望出しかな -- 2015-04-18 22:36:10
• 覚醒バスにゃんパに入れてLFバスにゃん、S覚醒メイメイ、いいんちょ、木諸葛、リーザで見た目と強さを両立できて大変良い。 -- 2015-04-18 22:43:24
• 劉備もってないから、この子にプラス降ってバステトパの貫通要因にしよ -- 2015-04-18 23:02:13
• 木体力とか木属性のゴミタイプ付けるのやめろや。タイプ劣化で実質攻撃タイプのみと同じじゃないか。バランス/攻撃でいいだろ。 -- 2015-04-18 23:12:53
• ↑4　四神とコンボ系両方使ったことがあればわかるが、コンボの方が楽だよ -- 2015-04-19 11:18:08
• 覚醒システムって使いづらくなったモンスターを復活させる為とか言ってた気がするがもうお構いなしやな -- 2015-04-19 12:22:09
• 6コンボは頑張ればどんな盤面からも大抵打てるけど、指定三色はかなりの頻度で欠損するからな　軽減倍率がよほど高くならない限り、オシリスのほうが圧倒的にいいんじゃないかと思う -- 2015-04-19 13:55:12
• セレスかハーデスと組んで特定色対策しつつ火力もそこそことかできるで。え、オシリス？だ、誰ですかねぇ… -- 2015-04-19 14:57:10
• 今回発表の覚醒ってどれもこれも酷いとしか言いようがないな。ラクパール発表時よりも悪いと思うんだが、その割にゴネが聞こえてこないのはもうとっくに最近のバランス調整（）とやらがユーザーから呆れられてるって事か。 -- 2015-04-19 23:21:09
• 今回のひどい調整で意欲喪失した人が多数。怒りより興醒めだからゴネも少ないんだよ -- 2015-04-20 00:50:55
• もはや覚醒（笑）って感じだもんな　ローグ中止といいFFコラボキャラの微妙さといい迷走極まってるわ -- 2015-04-20 01:01:04
• ヴェルダンディの方の3色陣に無駄がなさ過ぎてイカン。究極も残してるし -- 2015-04-20 01:41:52
• まず、条件が3色と緩いとはいえ、多色LSなのに副属性変更で緑単色になっててその分サブで補わなければならない。タイプの劣化。列強無くなってサブとしての幅が狭まった。3色強化ならまだしも木一色だけとしょうもない効果追加でスキルターン劣化＆スキレベリセット。そもそもLSがインフレに付いていけてない。悪いところ挙げるとこうなるかな。逆に良い所はwayパ使用時には火力が高くなったってくらいでリターンが薄い。 -- 2015-04-20 09:24:33
• 確かにオシリス見た後じゃとても覚醒とは思えないなこれは -- 2015-04-20 10:24:03
• LFで約44％減とか耐久に換算するとオシリスに負けてますしｗ猫パに入れるならワンチャン？って程度だけど、それでも別に覚醒進化までさせなくても従来のでいいかなって程度 -- 2015-04-20 10:37:08
• 副属性は趙雲から光継承でよかったんじゃ。LSと相性悪いとか癌が何考えてるのかわからない。 -- 2015-04-20 19:55:34
• way付きだからでしょ -- 2015-04-20 21:06:28
• アテナだって劉備だってカグツチだって孔明だって青おでんだって副属性違いますが -- 2015-04-21 07:14:15
• 神が取れた時点で産廃だわな -- 2015-04-21 13:13:28
• 2↑それを言ってどうするんだｗ返し方も相手もまちがってんぞｗ -- 2015-04-21 13:35:54
• ほかの四神も光闇＋主属性軽減にして欲しいな。そうじゃないと使えない -- 2015-04-21 18:38:58
• ハクやレイランは酷使されているんだが、覚醒が来ても流行る未来が見えんな… -- 2015-04-21 18:55:17
• 神は正直どうでもいいけど木でゴミ扱いの体力タイプ付けたり多色LSなのに主副の色が同じとかダメっしょ -- 2015-04-21 21:09:17
• 四月の引退者を続出させた犯人 -- 2015-04-21 21:26:44
• 3回変身残してるオシリスにさえ既に負けてるのに、まだLとして使うことにこだわってるやつがいたのか… -- 2015-04-22 01:08:13
• とりあえず風紀委員パに組み込みたいので実装はよ -- 2015-04-22 06:28:13
• 緑で体力タイプと神タイプどっちか選べって言われたら迷わず神だよなｗそれくらい緑の体力は死んでる -- 2015-04-22 07:52:22
• 3タイプ持ちが実装されると同時に神タイプ付くだろ。つかなきゃどうしようもない -- 2015-04-22 08:57:31
• 木属性にまともな神エンハンスないんだから神バインドに引っかかるだけじゃね。木体力モンスターは死んでるが、LS使う上で最大HPは被ダメいくらまで耐えられるか多いほど有利になるとも思うし、文句言うなら神タイプの利点もちゃんとつけて話し合おうぜ。 -- 2015-04-22 09:11:24
• まぁこのステだから体力攻撃なんだろうが神も別にそんなに必要ないような・・・、アテナはもうリーダーより光多色の筆頭サブって感じ。スキルLSはもう少し吟味して欲しいね、どっちかを回復込みに、それなら文句なし。 -- 2015-04-22 17:51:35
• 陣+木ドロップ3生成とかなら10ターンでも・・・闇と光のドロップまで最低6つできるようになってしまうな・・・ -- 2015-04-22 20:22:20
• 結局特に大きな不満が出てたわけでもないメイメイに、中途半端な脱法来るからおかしなことになるねん。まだ1種しか究極ない旧天使とか新西洋の別究極とか、忍者・ライダー優先させるべきやろ？ -- 2015-04-22 22:20:22
• このままだと残りの四神達も同じになってしまうのかな -- 2015-04-23 00:10:51
• ドロ強消えると火力が大きく変わるらしいがはてさて　吉と出るか凶と出るか -- 2015-04-23 00:46:27
• うーん、コレにモクピィ恐らく4匹かあ。覚醒がかなり優秀で神外れたのも俺は魅力に感じるけど、まだためらう。 -- 2015-04-23 01:02:42
• Ｌに出すＦが殆ど居ないけど、緑諸葛パでスペダン周回しやすくなるな…Ｌで使うにしても欠損祭りだるそうだしＳ含め全てメイメイが最安定？バインド回復必要なら爺入れるのかな -- 2015-04-23 01:48:48
• 一見ALLメイメイでスキルループできそうに見えるが、ALLメイメイだとLS発動しないので注意。 -- 2015-04-23 08:00:10
• ↑なんで？ -- 2015-04-23 08:57:40
• どうせもう四神はサクヤ以外はリーダーできないんだろうなぁ -- 2015-04-23 09:15:39
• ↑3　木4に闇1光1で全員スキルマにすれば大丈夫じゃない？現実的にやる奴がいるかどうかは置いといて -- 2015-04-23 10:25:07
• 猫のサブとしてならスキル短縮でいいな。猫のLSがそもそも強力な火力源だから、他のスキルの回転率上げるのは無条件で有用。でも、他の用途なら火力が上がるドロ強のほうがいいだろうな。本来陣に求められる強力な火力源という役割をしっかり果たせるから。短縮なんていうサポートは陣を陣として使う際には求められていないよね。 -- 2015-04-24 01:18:10
• ↑でも3色陣は偏るから泥強される木泥が4つとかもあるからね。火力源の役割をしっかり果たせる、かは微妙だと思う -- 2015-04-24 01:31:54
• 陣で色満たして、少なかったらオシリーザかぐやあたりで木を増やすでそこそこやれそうではある。あと究極レイランのページに陣の生成ドロ数表あるから見てない人は一読すべき -- 2015-04-24 02:03:17
• 陣を使うタイミングって最後なのになぜヘイストが・・・ドロ強のほうがよかったなぁ -- 2015-04-24 13:36:02
• あと気になるのはLFでの軽減率だよね　5割超えるならかなりの強リーダーになると思う -- 2015-04-24 13:43:18
• 5割越えるわけないじゃん 西洋とバランス考えれば最高でも5割でしょ 1/3辺りが妥当 -- 2015-04-24 21:40:19
• 5割でも耐久性能だけ見ると西洋の上位互換になるんですがそれは -- 2015-04-25 01:22:44
• LF合わせて5割って意味じゃないの。つまりL単体で3割ぐらい軽減。 -- 2015-04-25 01:44:03
• 神/攻撃 ならまだよかった。緑体力とか使うところないだろ。 -- 2015-04-25 04:52:12
• 結局こんなしょーもない追加効果なら何も無しでそのまなスキル継続のが良かったわ。10ターンとか最後に溜まるレベルな上に陣はボスに使うスキルだから全く意味ないだろ。 -- 2015-04-25 11:24:37
• 火力出すには陣より覚醒パール→アルテミの方が泥強付き緑ドロップを多目に生成できる。 -- 2015-04-25 11:30:38
• ガッツリ2枠使ってるじゃないですかやだーww -- 2015-04-25 13:22:27
• せっかくだから陣を木水闇とかに変えればいいのに… -- 2015-04-25 13:58:12
• 一応素材を集めたけど、今のところイラストだけ進化させたいってのが本音。タイプ神はいずれ3タイプ実装時に来るだろうけど他は・・・。 -- 2015-04-25 16:15:58
• スキル10ターンなら玄武≒亀なんだから1ターン3割減とかのほうがイメージ的に良かった。 -- 2015-04-25 16:18:25
• ↑四神の特徴出しても良かったよな　個人的にはターン短縮よりは泥強の方が良かった -- 2015-04-25 20:05:09
• ハク→半蔵、レイラン→ヤマタケ、チヨメ、カリン→局、メイメイ→ヴァーチェって2枠使ってるじゃないですかーヤダーwww -- 2015-04-26 01:22:34
• ↑どうしてこれで煽れてるつもりになってるの？誰か訳して。 -- 2015-04-26 02:02:27
• 育ててない奴が進化させるか被ってる奴が進化させるって程度の存在だなこれ。スキルマしてる人はそのまま旧究極使った方が使い勝手いいわ。 -- 2015-04-26 12:13:47
• ↑猫のサブとしてだけ覚醒の方が強い。ちなそのまま旧究極使う場面拙者に教えてクレメンス。 -- 2015-04-26 12:24:35
• ↑アテナのサブとかその筆頭じゃない？旧究極は神タイプ＆(僅かに)高回復。ヴァーチェとセットなら列の存在も大きい。 -- 2015-04-26 13:51:59
• もっと尻を出して欲しかった -- 2015-04-26 17:14:07
• 木の宝玉在庫１５こボックス圧迫だからとりあえず作るけどな・・わくわく感まるでないし・・・光メイメイスキルマ必死こいたけどほぼつかったことないからスコシは軽減で出番あることを願う -- 2015-04-26 20:28:57
• 一体しか持ってない奴はほんとうに必要か考えてからって進化　性能としては今までの覚醒みたいに優先する代物じゃない -- 2015-04-26 21:15:00
• ↑しかし既存究極の居場所はアテナのサブくらいという… -- 2015-04-26 22:45:12
• ↑ほんと気づいたらアテナにしか使って無かったから微妙に考えどころ。泥強・延長・2way自体は猫にピッタリだから猫パに採用予定。 -- 2015-04-26 22:52:04
• なんだかんだでステが高いから腐りはしないだろう。スキルターン短縮はFFコラボの影響をモロに受けてるのがどうも釈然としないが -- 2015-04-26 23:19:30
• 軽減率20%はいささか低すぎない？ -- 2015-04-27 07:22:24
• 軽減20％・・・これはひどい -- 2015-04-27 07:59:12
• はい終了　解散解散 -- 2015-04-27 08:11:43
• 猫やオシリスのバランス染めに使ってたからこれ価値なし -- 2015-04-27 08:14:26
• 20％とかねーわ、全属性ならまだしもこれでは価値なし -- 2015-04-27 08:46:20
• LFで半減位って言ってたから25か30だと思ってたけど20か。25%のスサノオさんが邪魔したかな？w -- 2015-04-27 09:24:50
• 20%どうこうよりもメイメイのスキラゲ物凄く苦労したから、それが消える事のほうが泣ける。 -- 2015-04-27 10:20:58
• 四神をリーダーで使う場合って自分の三色陣がいまいち役に立たないんだよねぇ、悪い方に偏ったらカスみたいな火力しか出ないし -- 2015-04-27 10:52:41
• スキルマにするのに幾ら掛けたのか思い出すとなかなか覚醒出来ない。ある程度の救済処置は欲しいよね。 -- 2015-04-27 11:01:08
• 予想されてた25％減ですらLFで約44％減にしかならないゴミ扱いだったのにそれをすら下回るとかもうねｗスキルマにしてたのをわざわざ進化させる価値は皆無だわこれ。 -- 2015-04-27 11:07:29
• ほぼ全領域でオシリスに惨敗してるゴミ -- 2015-04-27 11:24:27
• サブとしてもヴェルより強い部分はあるけどヴェルでいいじゃんっていう。運営何考えてるのかさっぱり分からんな -- 2015-04-27 11:53:17
• お前ら期待しすぎ　3色はバギィネコ以上が常にかかってるんだから悪くはないでしょ -- 2015-04-27 13:06:45
• ↑オシリスなら全属性にかかってるぞ -- 2015-04-27 13:47:00
• FL合わせて木光闇に対して実質HPと回復力が1.5625倍か。　修正くるんじゃないかな…　ちなみに25%減で1.77倍相当、30%減で2.04倍相当、35%減で2.36倍相当になる。　30～35%減でいいだろこれ… -- 2015-04-27 14:22:07
• 倍率低い軽減率も低い俺のメイメイが・・・ -- 2015-04-27 14:27:12
• オシリスが基準になるのは当然だけどあいつはあいつで究極前なのに倍率強くし過ぎた感がある -- 2015-04-27 16:44:44
• オシリスは割合ダメージに弱いから一長一短 -- 2015-04-27 17:12:03
• 100％ダメージでもなければ割合ってそこまで脅威じゃないしなあ　それにアブソリュートゼロだけはメイメイでも防げないし -- 2015-04-27 18:42:48
• 軽減率30%はないとな -- 2015-04-27 19:03:54
• ↑2 ゼウス&ヘラみたいに99%をランダムでやってくるようなのには軽減の方がいいでしょ。ベイツールに関しては属性相性的に倒すのは難しくないでしょ。 -- 2015-04-27 20:05:31
• 俺の股間の大亀がこっちにしろとうるさいけど、やっぱ光のままでいいわｗ -- 2015-04-27 20:50:56
• 軽減にしてもL覚醒バステトF覚醒セレスの方が軽減率も最大火力も上だがな -- 2015-04-27 20:56:25
• 告知時の25％でも弱いって言われてたのに更にそれ以外とは。サブでも回復作るヴェルでいいしリーダーでもオシリスでいいという。う～んこの -- 2015-04-27 21:59:13
• オシリスは何と言ってもスキルがいいからな -- 2015-04-27 22:26:49
• ヴェルという最大の壁があるから覚醒バステト、オシリスの攻撃染めのサブくらいしか席がない？ -- 2015-04-27 22:39:32
• こいつを特待生PTに体力要因として入れようと思うのだが、どうだろうか？ -- 2015-04-27 23:32:22
• よく見るとイラストに玄武七星陣って書いてある。これは他の四神も同じ感じになるんかな？ -- 2015-04-28 00:15:36
• 俺のメイメイがなんでこんなゴミにされなきゃならんのだ -- 2015-04-28 13:39:29
• 四神は1体強くしたら4体全員強くなるし、所有率も高いから強くしたくなかったんだろうな。収益的な理由で意図的に弱くされてるからいくら弱いって言っても上方修正はないよ -- 2015-04-28 13:52:30
• 覚醒スキルはヴェルの上位互換だけど回復作れない陣は価値が下落してしまってる上にヴェルの方は究極すらしてないからねえ。最後の伸び代にしてはオンリーワンを確立できてない強さだから文句出てるんだよ -- 2015-04-28 14:41:47
• リーダーとしてはイマイチだけど、バステトパのサブとしてはかなり役に立ってる。覚醒は勿論だが、体力を大きく補ってるのは良い。 -- 2015-04-28 16:36:32
• ↑3 そもそも覚醒セレス発表時に初期の神がインフレについていけないから救済しますという名目で究極覚醒というものが出始めたんじゃなかったっけ？未究極のオシリスにすら劣るスペックなのに進化方法と覚醒数だけで覚醒名乗ってるならそれは本末転倒もいいところだわな… -- 2015-04-28 17:04:16
• LSダメ軽減でなく赤ソニ、ヒカーリーみたいなコンボ上昇とか光のHP up、闇の回復 upとか他に出来なかったのか -- 2015-04-28 18:23:13
• ゴッドラッシュに最適だね、ブブの水以外の全敵カットだし水は有利属性。まあそれでもあえてメイメイ使うかって言ったら微妙なんだけど…… -- 2015-04-28 19:08:45
• 見た目云々以外の理由で覚醒させるやついんのか？ -- 2015-04-28 20:11:37
• ↑弱いつっても覚醒以外と比べりゃ(部分的に)強いし、それなりにいるだろ。20%(LF36%)カットが生きるところが思いつかないが･･･ -- 2015-04-28 21:55:44
• 2↑むしろ覚醒させないとアテナのサブ以上のポジションはない。覚醒させると猫のサブという現状木の最高のポジションを得られる。猫が居ないor素材をケチりたいという理由以外で覚醒させない理由がない。 -- 2015-04-28 22:10:16
• 木攻撃の変換枠しかなら、わざわざ四神の覚醒進化枠使うなよって話だろ　 -- 2015-04-28 22:42:48
• 別に猫のサブにこいつ居なくても何も問題ねーしさ。というかそもそも猫でも光メイメイで十分だから特に進化させるほどでもないという。 -- 2015-04-29 00:23:45
• 猫のサブと言う話なら、覚醒させた方が強くね？光の方がバランス付いてる、スキル短い等利点はあるが、さすがに覚醒の方が強いと思うわ。 -- 2015-04-29 02:06:15
• 何がなんでもこのキャラを下げたい奴もいるみたいだが、光と覚醒どっちも持ってるとしたら、どっちを猫パに入れる？やっぱり光？ -- 2015-04-29 02:11:16
• ちょっと色々修正せんと究極覚醒としては物足りなさ過ぎるな。スキルをドロ強に戻して軽減30%くらいかね、それでもオシリスと比べるとって部分はあるけど -- 2015-04-29 03:09:53
• 結局運営が木パのサブにしか想定してないからこんなトンチンカンなスキルとLSになってるんだろうな -- 2015-04-29 07:16:40
• サブとしてはかなり強いよね？やたらネガられてるな -- 2015-04-29 11:25:37
• ↑かなり強いよ。Ｌとして強くても、サブとして活きないやつに未来はないしね -- 2015-04-29 11:29:34
• サブで活躍できたって、いつもっと強力なサブが出て陳腐化するか知れたもんじゃない -- 2015-04-29 14:05:45
• ↑それほとんどのキャラじゃん。無理矢理ケチつけてるとしか思えない。 -- 2015-04-29 15:13:19
• 木2wayパのサブとしても劉備に負ける。スキル後の木ドロップ数期待値は大きく劣るし、こちらは覚醒ということを考えればやはり6wayが欲しかったところ。それでやっと同等だった -- 2015-04-29 16:24:09
• ネタだけどLF覚醒メイメイにサブ覚醒メイメイ×3が一番リーダー活用できそうかな。残りの光闇or闇光に何を入れればいいのかさっぱり分からんが -- 2015-04-29 17:31:29
• 軽減率30%くらいだろうになんかダメージ食らうなと思ってたら、たったの20%だったのか・・・。合計で36%じゃ、そりゃ軽減されてるように感じないはずだわ -- 2015-04-29 18:23:05
• サブならありだが、やっぱリーダーとしては微妙かな。 -- 2015-04-29 20:59:04
• サブとしても席無いけどな。ネギや回復を含む陣を持つヴェル抜いてまで入れる性能じゃ無い。 -- 2015-04-29 22:50:16
• 覚醒究極としては残念だけど、普通に戦力になるよね？それとも数あるモンスターのなかでも相当な弱キャラっていう評価なん？ -- 2015-04-29 23:09:52
• サブに席無いは言い過ぎじゃね？延長、封印さらに２way二個持ってるし。ブブソニにドラウンやデュークが有りなのと同様に。 -- 2015-04-29 23:16:42
• ドラウン、デュークの無課金と課金＋覚醒のこいつが同列っていうのがもうね・・・ -- 2015-04-29 23:32:50
• ヴェルパのサブならヴェルよりこっちがいいと思うけどな。劉備のスキルターンが結構重くてスキブ1つの差が効いてくることもある -- 2015-04-29 23:35:57
• ヴェルに負けてるという意見が支配的ですね。個人的には覚醒スキルの差でメイメイも悪くないと思うけどな。 -- 2015-04-29 23:39:42
• このギャグみたいな覚醒を平気で実装してくるあたりがもう糞 -- 2015-04-29 23:40:48
• 覚醒になんか不満あるか？wayパのサブとしてはほぼ理想じゃね -- 2015-04-30 07:38:38
• 覚醒「スキル」じゃなく覚醒進化そのものがって事でしょ　覚醒スキルはいいけど他がゴミ　陣は劣化Lスキルも時代遅れ　ヴェルや葱に勝ってる点は見た目だけ　見た目はいいから使うけどな・・・ -- 2015-04-30 10:11:52
• LFヴェルサイガ穴の方が強いよな -- 2015-04-30 11:18:28
• ↑↑だから覚醒スキルは勝ってるんでしょ？さらにいうならステもいい。スキルは確かにヴェルの方が良いが、圧倒的にメイメイが負けてるみたいな言い方は無理がある。 -- 2015-04-30 11:34:15
• サブとしてかなり優秀だと思うがなぁ -- 2015-04-30 16:27:44
• ヴェルに究極でスキブと2wayが追加されたりしたら覚醒メイメイの居場所はほとんどなくなるよな。その程度の性能 -- 2015-04-30 21:12:08
• サブとしても回復作ってくれるヴェルの方が使いやすいし強い -- 2015-04-30 22:52:59
• 餌のタイプ継承とかしょうもないこと拘らず、そんなの無視で木の勝ち組タイプであるバランス/攻撃あたりに素直にしとけばよかったものを。そうすればここまでボロカスには言われてなかったと思うわ。 -- 2015-04-30 23:44:08
• 高難易度だと殴り合いしないといけない場面が多いから回復作らない陣はきついね -- 2015-05-01 00:39:36
• どこまでも猫のサブ。それ以外の席が現状想定しがたい。今後は知らんが。まあ私は猫居るのでありがたく作らせていただきます。楽しみ。 -- 2015-05-01 02:18:53
• 少なくともＬＳは三属性５０%減、回復１.５倍、覚醒は２way３つ、スキブ３つ、封印２つ、スキルは三色陣に三色泥強で９ターン、ステは現状に攻撃＋２００、回復＋３００してようやくヴェルと肩を並べるかな。 -- 2015-05-01 05:13:36
• 猫だと別に火力には困って無いから、回復作るヴェルと入れ替える理由が無いんだよな。ホントゴミやわ。 -- 2015-05-01 09:50:16
• バランス剥奪された時点でオシリスにも猫にも席ないわ -- 2015-05-01 10:17:27
• とにかく、安心してスキル上げが出来るように、スキルリセットする場合は、上がってた分だけピィで返してくれ。それかミネルヴァの時くらい強化してくれ。 -- 2015-05-01 10:47:12
• ターンの劣化をまず最優先に修正して据え置きにすべきだ　これだけでも若干評価上がる -- 2015-05-01 11:37:27
• ハゲは犠牲になったのだ… -- 2015-05-01 12:52:32
• 俺のメイメイは覚醒スキルからして猫パにマッチしてるけどな。ゴミとか席ないとか言ってる奴は間違ってアーマーオーガあたりを入れてんじゃないの？ -- 2015-05-01 13:12:10

• 【管理人削除：煽り暴言】
• いや、ただのゴミだろこれ・・・。 -- 2015-05-01 14:54:10
• 手持ちによるだろ。俺は劉備持ってないから火力担当で重宝してる。ついでに封印スキブ２時間延長を補ってくれるから外せない。 -- 2015-05-01 15:08:00
• ヴェルと入れ替える理由がないとこれだけ書かれてるのにアーマーオーガとか書いてる奴は正直頭がやべぇ -- 2015-05-01 16:34:08
• Lで使いたいけど噛み合う変換がなさすぎてきつい。劉備も相性最悪だし。メイメイ複数積みしかないんかな -- 2015-05-01 16:55:31
• 覚醒進化＝最後の救済なのにコレだから皆怒ってるんだよ　手のひら返すほどの修正が来るんなら喜んで返しまくってやるわｗ -- 2015-05-01 17:17:40
• まあそうなんだよな。依然のイザナギほどではないけど、究極での伸び代が運営にバッサリ切り取られた感は否めない。 -- 2015-05-01 17:29:22
• 覚醒進化は温存してスキルLSそのままで3パターン目の進化として実装してくれてたら何の不満もない。腹立つのは↑↑の通り。 -- 2015-05-01 20:00:24
• バランス残して欲しかったなぁ。バットロビンとペアで使いたかった。 -- 2015-05-01 20:29:10
• ヴェル持ってないなら使えばよくね、 -- 2015-05-01 21:33:27
• 続き -- 2015-05-01 21:33:48
• 一枚は毒やお邪魔がうざい時に陣ほしいし覚醒スキルだけは猫にあってるし -- 2015-05-01 21:35:32
• 覚醒の割に弱いという話なら素直にそう書けばいいのに、居場所やらなんやら女々しく遠回しに攻撃するからよくわからんことになる。 -- 2015-05-02 00:12:39
• スキルで回復作れないってだけでヴェルとそんなに差があるもんかなと思う。よくよく考えたらタイプもエンハ使わないなら大して問題ないし。ヴェルに負けてると言ってる奴は覚醒スキルの差を無視して無理矢理メイメイを下げてるように思う。 -- 2015-05-02 00:22:25
• リーダーとしてはメイメイ大量積み運用しか考えられてない弱さ。コンプガチャよりひでぇ -- 2015-05-02 02:00:26
• 別に飛びぬけて強い覚醒スキルってわけでもないんでね。たしかに現状で差はあるけど、クリアに支障出るような差じゃないしヴェルダンディはまだ究極残してる。それなのにこいつと比べられるって時点でもうこいつの評価に対する答え出てるようなもん。 -- 2015-05-02 08:20:07
• 運営は古豪キャラをこんなやっつけ進化させてユーザー喜ぶと思ってるのかねぇ -- 2015-05-02 12:56:00
• 俺は少なくとも究極残してるかどうかでパーティに入れるかを判断しないな。ヴェルかこいつかは他のサブに何が入ってるか、手持ちに何持ってるかによるかと。 -- 2015-05-02 16:57:46
• LF木メイメイ木メイメイ S木メイメイ木メイメイ木メイメイ光闇持ちで毎ターン陣ってどうなの？　よわい？ -- 2015-05-02 21:05:09
• ここまで伝わらないと笑えるな　皆わざわざこいつ作るためにスタミナ使って宝玉やら降臨素材の進化用餌を集めるくらいならヴェル使うわって言ってんだよ　もしくは光メイメイで十分ってな -- 2015-05-02 21:05:49
• やれ少しの差で席がないとか言ってるくせに進化素材けちってヴェルの所じゃなくこんな所でヴェルにこだわってんのも気持ち悪いがな -- 2015-05-02 21:25:09
• 進化素材＋ピィ４体な -- 2015-05-02 22:52:30
• もし本当にメイメイ残念派ならこんな一サイトで悪口ばっか言ってないで運営にゴネてきたらいいのに。ヴェルキチがメイメイは弱いという設定にしたくて暴れているイメージ。中身や実力が変わるわけではないのにね。覚醒ホルキチに似たものを感じる。 -- 2015-05-03 03:04:52
• スキブ１、２WAY１、延長１の差が無視していいほどの事だなんて、目から鱗です。大変勉強になりました。 -- 2015-05-03 04:43:30
• 進化前は宝玉使うスキラゲなんだからさ、安易に変えるなと言いたいよ。元々のスキルを今のに変更してもイイ位だと思うけどねぇ( ˘•ω•˘ ) -- 2015-05-03 05:03:41
• スキルだけなら大差ないしな、強いんだけど進化させるのは躊躇う。スキラゲユニットが実装されればなぁ -- 2015-05-03 07:07:13
• 宝玉使うスキラゲってわざわざ宝玉使わなくてもいいのにそれ持ち出してくるのが… -- 2015-05-03 10:03:23
• わざわざ作る価値あるか？って問われたらお好みでって返す程度かな。三色西洋とかエジプトみたいに絶対作れってのじゃない。 -- 2015-05-03 11:38:32
• 趙雲が70まで上げないといけないことに気付いてイライラだぜ…。降臨は50に統一して欲しいもんだな。早く使いたいー！ -- 2015-05-03 12:18:31
• LSが木光闇で3.5倍、木木光闇で4.5倍とかでも強すぎってことはなかっだろうに。これじゃ何のための覚醒進化かわからん。 -- 2015-05-03 12:54:01
• ヴィーナス「全員がリーダーとして使えるとは限らないんだぜ」パール「あなたも他の上位互換が存在するだけ。自分を卑下しすぎないで」鳥・蛇「サブ稼業もええもんや」 -- 2015-05-03 13:40:00
• こいつを使ってると言おうもんならマメにヴェルを推してきて、メイメイはゴミだと断言しにくる謎の気持ち悪い流れは終わった -- 2015-05-03 19:01:57
• 続き 終わったのかな。人が何使おうが勝手じゃん。 -- 2015-05-03 19:07:18
• やっぱ回復作ってくれるヴェルの方が強いわ -- 2015-05-03 20:26:01
• ↑2　終わった頃に狙い済ましてわざわざ掘り返すとか、叩きの流れこのまま続けて欲しいからやってるとしか思えない　お前やってた当人だろ？わざとやってんだろ白状しろ -- 2015-05-03 20:54:30
• もうほっとこうぜ -- 2015-05-04 00:55:28
• ↑途中送信すまん。ヴェルキチが表面上の評価ほしいだけなんだから。メイメイ難民か素材貧乏だからこっちの方が強かったら精神衛生上困るんだろ。哀れ。 -- 2015-05-04 00:58:54
• ほんとにこっちが強かったらよかったんだけど。いままで集めたメイフレの１／５しかスキルマがいないんだけど。ヴェルとバステトだけが勝手に増えるんだけど。メイフレ集めは修羅の道やでー -- 2015-05-04 02:26:10
• 猫でソニアグランのボルケーノ突破したい時にメイメイは都合良いんだよね -- 2015-05-04 03:17:38
• 覚醒だけって感じだな。覚醒メイメイだけにｗヴェルが対抗じゃなかったら持て囃されてただろう。ヴェルと同居することはあっても押しのけて入ってくることは無いかな。封印2個あればよかったね。 -- 2015-05-04 04:46:28
• リーダーでは使わないな。猫に入れるなら俺ならヴェルよりもこっちかな。 -- 2015-05-04 05:20:58
• スキルとタイプがもし修正されてそれが良かったら作るか考えるわ -- 2015-05-04 06:40:49
• ３タイプになったら神かバランスがつくのかな。体力と攻撃がもともとあるからバランスはつきにくいかな。 -- 2015-05-04 06:54:45
• 他の四神も同じ変更なら批判ももっと大きくなるだろうし合わせて修正はいってくれることを本気で願う。 -- 2015-05-04 12:29:18
• スキル変わるなら皆どんなのがいいかい？ピィ使った人もいるから最大レベルは変えにくいだろうけど。 -- 2015-05-04 14:00:24
• どうせターン劣化したままなら最初望まれてた3色泥強か、軽減か、遅延か、それとも何も付けず元のスキルに戻すか（もう上げた人はピィ払い戻し）辺りが望まれてることじゃない？5ターンとかの軽いスキルのキャラにスキブ付く分なら文句なかったんだろうけど、元々9ターン覚醒後10ターンじゃもう最後の方にしか使えないから意味ないが故の批判だったんだから。 -- 2015-05-04 14:54:40
• もし三色ドロ強になったら神が関係ない光パとかにも使えそう、な気配がある。なんにしてももう少しスキルがどうにかなったらかなり強そうなんだが。リーダースキルにめをそむければ。 -- 2015-05-04 15:19:32
• 玄武なのに亀要素皆無じゃん -- 2015-05-04 15:42:35
• ↑四神らしい追加要素ほしいよね。（四神らしいかはともかく）レイランならエンハ、カリンは数ターンの間HP回復、メイメイはダメ軽減、ハクは追い打ち？（与えたダメージの10％追加ダメ）、麒麟は立ち位置ちょっと違うからわからないけど、こんなんあったらよかったのにねと思ってる -- 2015-05-04 18:39:26
• 3色陣使って木5個とかでる度にオシリスをあわせながら泥強ならオシリス使わなくていいのになと思う。スキルチャージがついてても陣が溜まるのが最後なので味方のスキルを使う→陣を使う→味方のスキルみたいな使い方をしないといけなくて無駄だなと思い普通に使っていると、前のスキルの方がいいじゃんとがっかりしてばかりなので結局ヴェルを使ってしまう -- 2015-05-04 23:28:09
• コメントを見直してみると上の方にいるへんてこな奴らがゴネたから泥強消えたんだろうな。覚醒やスキルにあわせてコンボwayパで使うなら泥強つくってことは陣＋木3個生成や陣＋木エンハみたいなもんだからスキルマ1ターン増えても十二分に強かった（陣のみのエンハ） -- 2015-05-04 23:39:48
• ゴネて簡単に変更されるのなら、もう一回変更されないとおかしいレベル -- 2015-05-04 23:56:28
• ↑凸具合ちゃんと見てるか？修正前と比べてみんな全然ゴネてないやん。弱い弱い言って満足して終わりなだけやん。ベジットくらいゴネないと修正来ないよ。 -- 2015-05-05 02:12:41
• まぁ誰も望んでないターン短縮推しに巻き込まれた印象は凄くあるな。泥強＋でも全く割りに合わなけど。 -- 2015-05-05 02:18:40
• ↑2　twitterとか2chぐらいしか見てないけど修正後の方が圧倒的に不満多いよ。修正前は無難だなって反応で不満言ってる層もスキリセについての不満ぐらいで他は列が消えたことへの不満だった。ろくなPT組めない人以外wayコンボパで陣＋泥強が強いなんてすぐ分かることだしね -- 2015-05-05 04:27:12
• どういうPTで使う事考えたら陣に泥強ついて文句言うのか分からんな。泥強覚醒の弱点が変換時に消えることで特に陣は低火力になりやすいと散々言われてきたのに。偏る3色陣であっても泥強つけば単体で火力見込めたのに残念な話だわ -- 2015-05-05 05:35:51
• 苦労して陣スキルマにしたのにリセットして単色泥強ターン増じゃ割に合わないってことでしょ。かと言って三色泥強だと強すぎるけど。何にしてもゴネられたからターン短縮にしたってよりは、運営の都合で変更したように見えるな。 -- 2015-05-05 11:29:19
• ↑　3色陣に単色変換合わせて2色陣にする人が多いのに、単色変換前に泥強されたら泥強用の別要員が必要になる。盤面の半分だけ泥強化がついても火力なんてたかが知れてる。 -- 2015-05-05 13:55:41
• ドロ強のゴネはおそらく大した数じゃなかった。ホルスとベジットのときに比べて話にならないほど数少なかったし。だから完全に運営都合の変更でゴネの変更じゃないぞこれは。だから皆激おこ状態に突入したわけで。 -- 2015-05-05 14:45:40
• ステータス70点スキル40点LS30点覚醒80点イラスト90点くらいか -- 2015-05-05 15:47:54
• メイメイより麒麟の方がよっぽど要らない子だと思ったのは俺だけか。光メイメイはアテナパの必須サブだし、闇メイメイはパンドラ・呂布と相性が良いし。 -- 2015-05-05 19:29:47
• 今四神でもっともいらない子は麒麟だよ。そしてあのスキルのせいで未来にも暗雲が立ち込めてて希望の光が見えない。なんでメイメイがいらない子だと見当違いなこと思ったんだ？ -- 2015-05-05 19:56:53
• このこ木諸葛エンハのるし攻撃よせもいいんじゃない？ -- 2015-05-05 23:08:53
• ↑2運営は実際の使用率見れるんだぞ？そういうことだろう。てか麒麟って分岐まだ来てないから覚醒できないじゃん。麒麟分岐はよ。 -- 2015-05-05 23:11:06
• これまで覚醒進化は要らない子の救済用に使われてきた。そして四神で一番初めに覚醒メイメイが実装されたということは・・・ -- 2015-05-05 23:30:29
• ということは鳥と猫とラーはイシスよりいらない子なんだなw -- 2015-05-06 01:02:39
• 使用率だとカリンのが明らかにヤバいと思うけどなあ。アンケ一番目に選ばれた奴が使用率低いわけないだろ。選ばれてないレイラン・カリンのうち、色んなまとめサイトとかのSSでも滅多にPTに入ってないカリンが一番使用率低いのは間違いない。 -- 2015-05-06 01:22:07
• あとその言い分だと↑2の言うとおり、どう考えてもイシスより使われてた鳥猫ラーのが使用率低いって言ってるのと同じｗ -- 2015-05-06 01:24:53
• ↑2 まとめサイトでは、メイメイが一番要らないという意見が多かった気がする。てかアンケに選ばれた順番とか関係ないでしょ。流行り廃りがあるんだから。 -- 2015-05-06 01:55:05
• 遅レスだけど↑12　それは列運用であってこの覚醒でその使い方は無理があるよ。泥強の火力がたかがしれてるとかまあ予想通りろくに計算もしないかリーダーでもサブでも覚醒からずれた使い方する人が思い込みで泥強いらんって言ってただけっぽいな -- 2015-05-06 05:02:30
• それ以前にメイメイはサスケと合わずミカエルぐらいしかなかったから使用率低かったわけで単色変換は過去のアテナパでヴァーチェと合わせるぐらいしかない。しかし神タイプが消えてる以上アテナも関係ないし単色変換と合わせるから泥強意味ないとかなーに言ってんだかって話だけどな -- 2015-05-06 05:30:13
• カラドラと一緒にヴェルダンディパに放り込んでる俺には語る資格がないと言うのか。誰がどのサブを組もうが勝手だろ。ずいぶん傲慢な奴だな。 -- 2015-05-06 05:36:12
• 何にしてもLSは擁護のしようがないな。せめて闇メイメイのLS+軽減30%だろ。 -- 2015-05-06 06:52:50
• ↑5　その言い分だと鳥猫ラーがイシスよりいらない子っていってんのと同じだって突っ込まれてるだろ　初期の奴はともかく最近ではやる順番なんて使用率関係ない -- 2015-05-06 09:25:29
• ↑イシスさんじゅうななさい問題を棚にあげるのはどうなのよ？てかイシスはバインド回復要員でしばしば見かけるぞ。 -- 2015-05-06 12:38:35
• ↑9ラクのサブでカリンブリできるから一線級で強いけど、SSでブリ晒すのは恥ずかしいんじゃね？ -- 2015-05-06 12:44:42
• ↑5　別に語るのは構わないけど10人いたら9人は使わない組み合わせ方だって客観視ぐらいはしたらいいんじゃない。その使い方よりそうじゃない使い方で使える方が結果として強いと思う人が多いわけだし -- 2015-05-06 15:14:26
• ↑　で、「単色変換は過去のアテナパでヴァーチェと合わせるぐらいしかない」んじゃなかったのかよ。そもそも「10人いたら9人は使わない組み合わせ方」とか、一体誰が決めた。悪意のある「泥強の火力がたかがしれてる」という抽出の仕方もそうだが、思い込みで語るのは恥ずかしいぞ。 -- 2015-05-06 15:27:12
• ↑７　「3色陣に単色変換合わせて2色陣にする人が多いのに」←多くないよ。レイランカリンハクなら分かるけど。カラドラとか珍しい部類なのにそれで多数派を装う方が傲慢じゃね -- 2015-05-06 15:30:46
• ↑↑　横からだけど恥ずかしいのはお前だぞ・・・。 -- 2015-05-06 15:34:09
• ↑3　ヴァーチェと合わせるぐらいしかないなんて俺言ってないけど？悪意のあるも何も自分で書いたんだよな。覚醒泥強7積むとして盤面半分泥強でどれぐらいの火力アップが見込めるか言ってみ？ -- 2015-05-06 15:40:13
• ↑　ヴァーチェなんて俺言ってないけど？なんで俺が書いたことになってんの？ -- 2015-05-06 15:44:38
• ↑で、「単色変換は過去のアテナパでヴァーチェと合わせるぐらいしかない」んじゃなかったのかよ。　こう自分で書いてるけど頭大丈夫すか -- 2015-05-06 15:52:18
• ↑「ヴァーチェ」の初出は↑13。「ヴァーチェなんて俺言ってないけど？」は俺の書き方が悪かった。 -- 2015-05-06 15:56:57
• twitterでもまとめでも2chでもｶﾗﾄﾞﾗとメイメイ合わせてるのは一度も見たことがないわwww -- 2015-05-06 15:58:59
• 「覚醒泥強7積むとして盤面半分泥強でどれぐらいの火力アップが見込めるか」→3色陣で10個強化状態でつなげて消せばなら195%。単色変換込みで20個強化状態でつなげて消せば255%。さらに泥が多くなれば、4wayでない2way持ちだけ集めて無理やり2way組むより強くなる。多少でも列覚醒があればさらに強くなる。半分だけ泥強かかってる状態なら、そうはいかない。 -- 2015-05-06 16:00:50
• ↑3　だから初出がどうとかじゃなくて俺はそれを言ってないんだから俺に言うなよってこと -- 2015-05-06 16:03:01
• ↑↑ どういう計算したらそうなるんだよww -- 2015-05-06 16:11:42
• ↑3　覚醒7で1.35倍、強化泥10で1.6倍なので1.35×1.6＝2.16倍　単色変換を合わせて10個増えてそれに強化がなくても20個繋げて消して2.16倍　分割して消すにしても1個でも強化泥が入れば1.431倍になる。泥強がついてなければ当然倍率アップはなし。これでたかがしれてるなら誰もエンハなんぞいれないよな -- 2015-05-06 16:22:28
• エンハじゃなくて泥強でしょ -- 2015-05-06 16:25:28
• 2倍でたかがしれてるならエンハ入れないだろって言い回しだろ？なんか日本語不自由だけど大丈夫か？ -- 2015-05-06 16:29:04
• 泥強がたかが知れてるかどうかなんだから泥強がしてれるなら泥強入れないって文脈でしょ -- 2015-05-06 16:31:30
• だめだこりゃ -- 2015-05-06 16:34:40
• なんか痛いのがいるなあ。泥強の仕組みわかってないのに弱いとかいったりカラドラ入りが当たり前みたいに言ったり。これ初心者向けじゃなくて覚醒進化なんだけど -- 2015-05-06 16:37:34
• 泥強とエンハは別のボーナス　泥強使ってようがなかろうがさらにボーナスはいるのだからエンハなんか入れないとはならない -- 2015-05-06 16:39:32
• ↑4　だからその盤面半分の泥強をたかがしれてるっていうから計算できないお前の代わりに計算したんだよ。そんで泥強じゃ分からないだろうから2.16倍のエンハと同じなんだから、それがたかが知れてるなんて言ったらエンハとか誰も入れないだろという意味なんだが -- 2015-05-06 16:43:33
• 木泥18個、多色泥1色のみ12個の盤面で、泥強入りの2wayを4つ作ったときの倍率は3個消しの22.78倍（1.25×1.35×1.5×4×2.25）。盤面20個まとめて消して他色でコンボを3つ増やした場合は、列覚醒抜きで27.28倍（5.25×2.2×1.35×1.75）。前者は2way持ちにとっての理想系で確実性がないし（むしろ困難）コンボ数は後者の方が少ない。後者は列覚醒も生かせる。 -- 2015-05-06 16:44:01
• ↑以上、泥強覚醒7個持ちの想定。 -- 2015-05-06 16:45:35
• 自分が計算できずにホラ吹いてたことに触れもせず文脈すら理解できずに自分が正しいと屁理屈言いだして何がしたいんだよwwwほんとなさけねぇな -- 2015-05-06 16:48:13
• ↑↑攻撃色の半分の泥強がいらんって言ってる奴への説明だから泥強の有無で出さないといかんよ -- 2015-05-06 16:52:16
• ↑5 だれがたかがしれてるっていってるんですか？　比較対象としてふさわしくないって言ってるだけですよ 単純に2.16倍って言ってもしょうがない　もっと複雑で同じ状況でも2.16倍１セット組むより半分にして1.7552セットのほうが火力出ますね もちろんもっと火力でるパターンもある -- 2015-05-06 16:58:12
• そもそも、（泥強枠が別にいるから）攻撃色の半分の泥強がいらん、ってことじゃないの？ -- 2015-05-06 17:02:01
• ↑2　誰がも何も泥強の倍率が低いからたかがしれてるかどうかの話だけどそれも分からないで何で絡んできたの？2.16倍だとたかがしれているなら別計算だろうと入れないだろ？泥強の2.16倍はたかがしれてるけどエンハの2倍とか1.5倍は別計算だから入るってどういう理屈？ -- 2015-05-06 17:06:19
• 2way4コンボ(強化泥2込)＋他色2コンボ　1.25×1.12×1.35×1.5×4×2.25=25.515倍　強化泥10込20個まとめ消し＋他色3コンボ　5.25×1.6×1.35×1.75=19.84倍　泥20個強化まとめ消し＋他色3コンボ　5.25×2.2×1.35×1.75=27.28倍　さすがに真ん中はボスワンパンにはキツいかと。 -- 2015-05-06 17:07:56
• ↑４　比較対象どうたらじゃなくて倍率の話しかしてないだろ。２倍火力上げるのがしょぼいならエンハ枠だって２倍とかなんだから誰もいれないだろって単純な話でお前何言ってんだ -- 2015-05-06 17:11:46
• いいたいのは比較対象がエンハなのはふさわしくないのとその2.16倍ってのもその1コンボが2.16倍なだけであって最終出力じゃないので額面そのまま2.16倍じゃないってことです 泥強のほうがいいかスキル短縮のほうがいいかは現状覚醒メイメイ複数積みぐらいしかスキル短縮はメリットを感じないので泥強のほうがいいと思います -- 2015-05-06 17:18:26
• 倍率の話しにエンハつまないだろっていった人は誰ですか　はぁ -- 2015-05-06 17:21:33
• 倍率の話しかしてないけど？何と何を比べて何の話してるか言ってみて？ -- 2015-05-06 17:24:37
• 2wayしかしない人にとっては、泥強は半分あれば十分。ただし、2way4つ組もうと思ったら、盤面内の攻撃色泥が16-18個でないといけない。攻撃色泥が19個を超えると、逆に2wayを組めなくなる。その際盤面の強化泥が半分だと、大した火力が出ずボスワンパンが辛くなる。 -- 2015-05-06 17:26:53
• ↑3　俺だけど？はぁも何も最終火力とも言ってないし1.431倍とかしっかり書いてその上で言ってるけど　何故相手の発言を読みもせずに口突っ込んできてうだうだ言うんだ？ -- 2015-05-06 17:27:38
• 1.431倍に何も言ってないですよ　ただエンハどうこうが合わないってだけの話です -- 2015-05-06 17:30:03
• だから合わないどうこうじゃないんだが。何の話にお前は意見してきたんだ？言ってみろよ -- 2015-05-06 17:33:48
• ↑４　でもそれLS含んでない倍率だよね。あれだけでれば十分だよ。ついでにいうとリーダーでは単色変換合わせられないしサブにしてもせいぜいオシリス。どう見ても列運用ではない覚醒で無理に列運用する方が多いとか、その列運用でもしっかり火力上がるのにたかがしれてるってなんやねーんって話になってる（泥強いらんって言ってた人は火力式わからなかった模様） -- 2015-05-06 17:35:36
• ↑2　だからエンハどうこうはたとえとして全然ふさわしくないって言ってるだけです　主意に賛成も反対も言っていません -- 2015-05-06 17:45:20
• ↑2　↑11の計算を信頼すると、LS片方3-3.3倍エンハ2倍なら、400万レベルの敵をワンパンできるかどうか分かれるよ。十分ってことはないと思う。実装されてない以上みんなエアプなのは勘弁してね。 -- 2015-05-06 17:58:51
• 最大火力でるような構成でもなく無理にカラドラとか使って列運用してそれだけでて十分じゃないってさすがにないよ。バステトに入れて火力でないっていうならまだしもね -- 2015-05-06 18:01:55
• ↑3　何の話をしているか言えないよなやっぱ。分からないのに口挟むなよ -- 2015-05-06 18:04:34
• 勝手に分からない認定してひどいひとですね -- 2015-05-06 18:09:06
• 勝手に？自分が答えないからだろ？俺以外にも聞かれてるのに答えないよなお前？答えはしないがいつまでも食い下がって煽りに見えなくもないんだが -- 2015-05-06 18:11:34
• ↑4 上のたたかれてる人本人は「列覚醒抜きで」とか言ってるし、列はおまけ程度に考えてるみたいだけど。実際ヴェルダンディパは2way運用になるんじゃないの？ -- 2015-05-06 18:11:59
• ↑7　煽りじゃないけど軽度のアスペルガー症候群かもしれない。相手の言葉のニュアンスや論点が分からず、自分で視点や基準を勝手に決めて相手にぶつけてしまってる。そもそもが攻撃色の半分が泥強ついていてもたかがしれてるという話に始まって、それは倍率が低いから（と思い込んでいる）に繋がる。それに対して半分であっても泥強がつくことで上昇する火力を提示して、この倍率でたかが知れているのであれば同じぐらい倍率を上げるエンハンスなど誰も使わないだろうと結んでいる。ここでの基準は「倍率」であり泥強かけた上にエンハがかかるなんて誰でも分かっているよ。エンハンスも泥強も目的は倍率上昇だよね。エンハと泥強は重複するからというのは違う論点で、たかがしれてるとはいうが単体でエンハンスクラスの火力上昇があるぞという文脈だと思うよ。長文ごめんね -- 2015-05-06 18:18:50
• ↑２　wayならメイメイ＋カラドラなんてやらないし初心者丸出しだったからその人について触れるのはもうよしたほうが -- 2015-05-06 18:22:59
• ↑4　あおってるってエンハの例があわないっていってるだけであなたの主に反論してないのに分からないのに口挟むなよって勝手に分からない認定してつっかかってくるのに… 　 -- 2015-05-06 18:25:07
• 泥強＋エンハだけじゃなくてどっちかだけにしてエンハ枠に泥強を入れるなんて英雄の時代、もっと戻ればサタンとか五右衛門もそうなのにエンハにたとえるのはおかしいってなんじゃろ？？ -- 2015-05-06 18:26:11
• ↑2　だから話がわかんねーからエンハのたとえが合わないとかぬかすんだろうが -- 2015-05-06 18:26:46
• ↑2　バランス染め縛りとかメイメイに＋振ってるとか、事情があるんじゃないの？それより上で出てる数値計算は一切スルーなのはなぜ？間違ってるなら、誰かが否定すべきなんだが。 -- 2015-05-06 18:28:14
• ↑6　医者でもないくせに「アスペルガー症候群」とか持ち出すのは止めろ。そこまで来たらゲームと関係ないただの個人攻撃だろ。 -- 2015-05-06 18:29:46
• ↑攻撃しているように見えるかな。そういう症状があれば自覚が必要だしそれによってプラスになるんだけど。ゲームととは言うけど既にゲームとは関係ない個人の部分でコミュニケーションができてないだけだよこれ -- 2015-05-06 18:31:50
• ↑だから、医者でもないくせに勝手に病名判定するなっての。それとも君は医師免許でも持ってんの？ -- 2015-05-06 18:33:41
• 判定なんてしてないよ。かもしれないといってるだけで。体調悪い人の症状きいて○○かもしれない病院いったら？というのには医師免許が必要？ -- 2015-05-06 18:35:55
• ↑ここはゲームのWikiのコメント欄であって、他人の精神を心配する場所じゃないし、君は他人の心配なんかしていないし病気の名前を持ち出して他人を煽ってるだけ。削除対象になるぞ。 -- 2015-05-06 18:40:53
• アスペどうこう言ってる人　同じくらい倍率を上げるエンハンスなど使わないってのがおかしい エンハンスは最終火力に対する倍率ボーナス そのひとの泥強の倍率はその1コンボに対する倍率　その倍率を持ち出してエンハ使わないよねってのはおかしい -- 2015-05-06 18:46:05
• ↑2　何故そう思ったのかの理由も書いたし何の話をしているかという質問に答えられなかったり、細かい点にこだわるなども見て言ったんだけどね。煽る意味で唐突に略して言ったわけでもなくバカだのアホだのが攻撃ではなく俺のが攻撃かあ。ただ一つだけ言わせてもらうけど俺の言ったワード自体を煽り扱いすることこそ失礼にあたると知った方がいいと思うよ。君のそれはその症状に人に対する差別だ -- 2015-05-06 18:54:10
• ↑2　どこにかかるかだけを見るのではなくどちらも最終的なダメージを見よう。例えば2wayもそう。条件を満たしたドロップのみ発動だよね。泥強のかかる部分が消したドロップでもあっても最終的にエンハンスを使ったのと同等の攻撃力になる。君はPTでエンハンスのみで使ったり泥強のみで使ったりしたことはないかな？ -- 2015-05-06 19:05:09
• なんらおかしくないたとえ話にここまで執着する執念がわからない。どこにかかるとかじゃなくてどれぐらい火力あがるで見りゃええやん -- 2015-05-06 19:09:26
• ↑3　そもそも -- 2015-05-06 19:17:52
• 連投失礼。　↑4　そもそも「アスペルガー症候群」に言及した君が悪い。風邪とは違う専門的呼称であり、専門家の診断が必要。そして差別だと主張するなら、この呼称が該当者への配慮のために廃止されたことも知っているはず。ゆえに煽る意味ではない、というのは明らかな君の嘘だ。 -- 2015-05-06 19:28:03
• ↑4 最終的にかかる倍率を提示してそうなら分からなくもないけどもともとは一部にはプラスが付いてない盤面でプラスつけないで消さざるを得ないコンボもある場合では同等の攻撃力にはならない あと厳密に言えば元の木泥にはプラスがついているので陣後の1/6の木泥には泥強なくてもプラスが付いてるそれを差し引いてない ただ　最初からいってるとおり主意には反論してない -- 2015-05-06 19:31:28
• 最初から最終的にかかる -- 2015-05-06 19:41:21
• 最初から最終的にかかるのを含めてだからエンハ扱いでいいと思うが。なんか屁理屈っぽいぞ -- 2015-05-06 19:45:51
• ↑4　廃止された割にNHKでも流れていたね。それに専門家ではないから常にその内容を追っているわけでもないよ。人に個人攻撃と言う割に俺がどういう意図云々関係なく俺が悪く煽っていると攻撃しっぱだね。俺が悪者じゃないと気が済まないみたいだしお好きに攻撃してくれていいよ。そこにこだわっているのは君だけで俺が語りかけた相手は普通に返答返してくれるので。もちろんこちらの意図を勝手に作られてもそれを認めることは絶対にないけどね -- 2015-05-06 19:58:26
• ↑理解してないようだから繰り返す。「アスペ」はこのWikiの主題となんの関係もないし、ここで相手を病気認定することに何のメリットもない。だからそういう差別ととられかねないセンシティブな言葉を使うな。相手を納得させたいなら、Wikiの主題に沿ったコメントの中身で納得させろ。 -- 2015-05-06 20:26:12
• 使用感を知りたくてここのコメ見に来たけどさっぱりわからなかったでござるｗ -- 2015-05-06 20:27:42
• ×俺が語りかけた相手は普通に返答返してくれる　　○大人の態度で、誤った姿勢をスルーして主題に絞って返答返してくれる -- 2015-05-06 20:30:14
• ↑なんかお前だけゲーム以外で必死になってるけどどうしたん？(´・ω・｀) -- 2015-05-06 21:09:33
• ↑興味もないくせに聞くの止めろよ。 -- 2015-05-06 21:19:16
• で、結局覚醒メイメイのスキルが陣＋木泥強化だったとして、覚醒メイメイをサブ運用する場合はどういうパーティなら良かったんだ？ -- 2015-05-06 21:24:23
• ↑6　繰り返されても君のものではないから君の主観に従う義務はないしその気もないから従わないよ。そもそも納得させるために用いたわけじゃないしね。wikiの主題と大義名分みたく言ってるけど個人攻撃したいだけだよね。そうでないなら管理人さんに通報して判断を仰いで終わりだと思うんだけど。「この場」を考えてると言いながら一番メイメイと関係ない話にいつまでも執着するのって矛盾してるよ -- 2015-05-06 21:40:39
• ↑↑ どういうパーティーでも強い。変換組み合わせるからっていってた奴も計算ができなかっただけだぞ -- 2015-05-06 21:45:24
• ↑2君が「何が正しいのか」に興味なくて、ただ言い負かされたくないから反論のための反論に走ってきてることは分かった。君が今後言葉を選べるようになるなら、それで済むことなんだが。 -- 2015-05-06 21:47:52
• ↑2　ごめん。「どういうパーティーでも」じゃなく、「どんなパーティなら」強かったのか聞きたい。それが明確になってたら、今日ここまで揉めなかったと思う。 -- 2015-05-06 21:53:21
• ↑2　↑　何が正しいとか言い負かすとか自分の思考の中で作られた俺と戦ってるみたいだけど、言葉は選んでるから特に変える気はないしそれで君が済まなかろうが知った事ではないからね。これ以上どうもならないけどまだ何かあるならどうぞ -- 2015-05-06 21:58:54
• ↑↑ いやどういうパーティーでも以外ないんだが。だから不満でてるわけで。よくわからんから上からよんだけど計算できない奴が弱いとか言ってるのとたとえが気に入らないとか変にこだわってる奴がいるだけで他の意見一致してんじゃん -- 2015-05-06 22:03:09
• ↑2 うん、反論に内容を持たせられなくても、やっぱり何かしら言い返さないと気がすまないんだね。そこが、「反論のための反論」ってことなんだけどね。もう疲れたから、好きにしてくれて良いよ。君は今後もあちこちで揉め事の種になるだろうけどね。 -- 2015-05-06 22:05:38
• ↑追記。俺自身揉め事の種になることは否定しないよ。ルールに対して頑固なだけだからね。 -- 2015-05-06 22:08:07
• ↑　うん。最初から決め付けで噛み付いてくる相手と論じるのは無理だから反論している気は全くないんだけどね。そちらの癇癪が収まらないっぽいから聞いてただけで終わったなら疲れ様でした。ルールに対して頑固ならルールにそって対処しようね。俺も君もまともにwiki使ってる人からしたらただの荒らしでしかないと思うよ -- 2015-05-06 22:12:44
• ↑相手の顔も見ない・症状の自己申告もなしで病名を決め付けるとか、医者ならもちろん、医者でなくても非常識極まりないんだが、最後までその自覚はないのね。 -- 2015-05-06 22:20:22
• お前ら人前でよく長々と痴話喧嘩できるな -- 2015-05-06 22:26:31
• ↑6　いや、強かったら批判出ないでしょ。批判が全部的外れかと言うと、上で火力の計算した人には間違いの指摘とかないみたいだし。だから、覚醒メイメイをどうやってサブ運用する予定だったのか、というのを知りたい訳だ。 -- 2015-05-06 22:31:41
• ↑3　そろそろブーメランなの気付けばいいのに。ルールに対して頑固さんはいつまでルール違反してるの？個人攻撃したい（これも自分で言い出したブーメラン）だけなんだから正直にそういえばいいのにねえ -- 2015-05-06 22:33:01
• ↑2　脊髄反射的に泥強雑魚とか考える人ぐらいでそれ以外の反応はそうではなかったよ　上で火力の計算ってどれ？ -- 2015-05-06 22:34:32
• ↑↑↑　リーダー運用、バステトパ、ヴェルパ、覚醒セレスパ、オシリスパ、ペルセウスパなど全てで強かった。発端？となったヴェルパにメイメイカラドラにしたって陣3個分も泥強エンハつめるわけないんだから陣＋泥強なら変換合わせるとしても強い。他のPTについても覚醒キャラ使うレベルなら言わないで分かるレベルなんだが -- 2015-05-06 22:38:05
• ↑他のサブはどんな感じ？リーダーだけ挙げられてもちょっと分からない。実装されてないキャラ（陣＋泥強は実装されてない）なんだから、テンプレなんてないよね？ -- 2015-05-06 22:48:55
• そのリーダーのテンプレ構成そのままで強いよ。それでもなお分からないというならそもそも強い弱いの判断すらあやしいから超初心者スレにでもいってもらいたい -- 2015-05-06 22:53:49
• ペルセウスなら列消えた分陣に泥強がつけばミカエルと合わせるにしても火力キープもしくは上昇が見込める。覚醒セレスパなら元々泥強枠の余裕はないので純粋に火力アップ。それ以外でわからんっていうなら論外 -- 2015-05-06 23:01:24
• 弱いって言ってる人は、泥強枠を確保済みだからそう言ってるんじゃないかねぇ？「蛇足でターン伸ばしてくれるな」と。蛇足だから即弱いとは思わんけど。 -- 2015-05-06 23:09:34
• その線も考えたけどそういう人でも強くなるんだよなあ。泥強のみ入れてた人→火力足りるならその枠が空く、エンハに変えて更に火力アップ。泥強エンハ両方入れてた人→その泥強エンハを別のスキルに回せたりするので強くなる -- 2015-05-06 23:15:11
• ↑↑　あくまで俺がリアルタイムで見ていた感じだとそこまで考えてなくて苦労してあげたのがリセットでピィがないからリセットすんな泥強やめろと騒いでただけだった。そればっか連呼してたから将来的にもっと強いPTになるとか自分の今のPTとかそこまで考えてなかったぞ -- 2015-05-06 23:18:39
• 自然と覚醒泥強が増える→＋泥100％降ってくるし火力も高い！→でも陣使うと泥強消える→泥強スキルいれてね★→アホかよ←まずこれが解消される。次にコンボパで使う場合偏って少ないドロップがでても泥強がつけばオシリス使わずとも必要火力がでる可能性が高くなり温存できる。そして泥強枠がないPTで運用していた場合スキルを組み合わせるとしても火力うｐ、泥強枠が既にある場合そこを防御スキルに回せたりPT構成に自由がきくようになる。特にway使ったコンボパの場合泥強で1.7倍ほどになるので有無によって火力が全く変わる -- 2015-05-06 23:29:35
• なるほど、上の人は陣の後変換かける（＋2way組めない場合の保険で盤面全部泥強するから、泥強枠を外したら強化泥が半分になって火力ダウン）前提だったから話が合わなかったわけだ。 -- 2015-05-06 23:39:11
• というか2way組みたいなら3色陣に単色変換はしないし（列作る用だしこれ）泥強外してエンハでもいいわけだし何より泥強の火力計算が間違っていた。それが分かったらしくいなくなったし要は色々勘違いしてたりリセットが嫌って人が文句を言ったけど普通に考えたらかなりの強化だからそのままいけと黙ってた（そしたら変更された笑） -- 2015-05-06 23:45:43
• ズオーのサブに覚醒メイメイ3～4体入れてるパーティー見たけどスキル短縮が効いていい感じでしたよ　スキルが変更された以上どういう風に使ったら効果的か考えたほうが建設的じゃないですか -- 2015-05-07 03:35:53
• せっかく思い入れのあるキャラを覚醒進化させてサブ専門ってのもねぇ…。 -- 2015-05-07 12:41:48
• それじゃサブに光メイメイと木諸葛入れてあと全部覚醒メイメイとかでもいいかな -- 2015-05-07 15:17:35
• LF覚醒メイメイ　S覚醒メイメイ×2　ジタン　ビビ　ほぼ毎ターン陣乱発(妄想) -- 2015-05-07 18:48:19
• 今更だけど1度きりチャレンジlv10クリアできた。LFメイメイS風紀委員長　木孔明　光スサノオ　覚醒パールで、スサノオ以外全員Hね。ラスト陣の盤面が悪いときついけどそれ以外は問題なかった。 -- 2015-05-07 23:05:16
• 今後スキル短縮キャラが増えると一気に再評価されると思うで　覚醒スキルも完璧やし　LSははよ倍率上げとくれ -- 2015-05-08 13:19:57
• LF火劉備 S覚醒メイメイ 木孔明 佐助 アテナ とか思ったけど火劉備リーダーにしてくれるフレンドいねぇｗ LF木孔明だと劉備のスキルが邪魔するんだよなぁ… -- 2015-05-08 20:45:48
• Lとしては劣化オシリスで、覚醒までしてんのにどこにでも入れるような汎用サブじゃない用途限定的サブ専とか報われねえなほんと -- 2015-05-08 23:20:52
• ↑ハーデス「そないなこと言うたかて」ヴィーナス「辛いなぁ、ハーデスはん。あたしらの時もこんくらい騒いでほしかったわぁ」 -- 2015-05-09 02:13:32
• オシリスのサブにほしい（皮肉） -- 2015-05-09 08:05:23
• ハーデスってチャレダン攻略常連でヴィーナスもワダツミみたいな嫌われDで重宝されてるじゃないですかー　居場所の無い人のとこで愚痴るとか嫌味ですかー -- 2015-05-09 10:33:09
• ↑現状最強の猫パテンプレ要員に居場所ないとか言っちゃう荒らしは帰って、どうぞ。 -- 2015-05-09 15:35:30
• 猫パに必須とかいってる奴の方がエアプじゃね？猫6体のネタパでも落ち運よければ行けちゃうような奴にわざわざ進化させてスキル育てなおしてまで入れる価値感じないなｗ -- 2015-05-09 15:56:25
• ↑必須ではないよ。テンプレ入りしてるだけ。てかそんなに誰でもいいと本気で思ってる？ヴェルも劉備もオシリスも手に入れても作らないし要らない人なのかな。僕はパーティはなるたけよりよく仕上げたいと思う派だから、自分と価値観の異なる貴方が今どのようなパーティを使っているのか気になる。 -- 2015-05-09 17:51:20
• ↑↑パーティに必須のキャラなんてほとんどいないだろ。言ってる事めちゃくちゃだぞ。それとも猫のサブはオール猫が最良なのかい？ -- 2015-05-09 19:44:31
• 最近はパーティを少しでも強くしようと思って作るのが面倒なキャラを入れたら、〜で良くね？と煽られるのか。ダンジョンも難しくなってきて、パーティの強化が出来るの分かっててやらないなんて、そんな縛りプレーみたいな事やってられっか。 -- 2015-05-09 19:57:17
• 大和ラッシュノーコンしてきたわ。正直LSは軽減率上げても劣化オシリスになるし、今回みたいに火の強キャラが出るだけで運ゲーになりがちだから修正で攻撃倍率上げてくれないかなあ。 -- 2015-05-10 19:54:20
• LFメイメイ　Sジタン×２　半蔵　木諸葛亮　とかどうだろうか。　劉備、木アテナいない時点で完全にネタだけど、スキルの回転率と欠損率の低さだけはかなりのものだと思うんだよね。あとスキブ多いから初ターンからメイメイのスキル使えるし -- 2015-05-10 20:07:21
• こんなLSじゃ無理してリーダー運用考えるだけ無駄。単純に他のを使った方がまし。何が覚醒進化なんだか。 -- 2015-05-10 22:52:32
• 去年の今頃、レイランカリンの進化が発表されて、さらにハクの究極で列２個のさらに後回しにされて、後回しにされたメイメイの究極に何かあるに違いない！っていう期待からのふつーの進化のがっかり感を１年間我慢してきたわけですよ -- 2015-05-10 23:24:00
• それで、パールラクシュミーとかラーの覚醒進化が来て、今中途半端な覚醒するより、半年後ぐらいに最前線に立てるぐらいのLSもって覚醒したらいいなー、って思ってららこの死刑宣告。もう一生サブでしか使われない。運営はメイメイに何の恨みがあるのか。 -- 2015-05-10 23:28:40
• ３ヶ月ぐらいでいいからメイメイフレンドがたくさんいる状態が見てみたかった -- 2015-05-10 23:29:52
• これで文句が出るって随分我侭なユーザーが増えたんだな -- 2015-05-11 01:28:11
• 正直LSは3色半減でもまったく問題なかったと思うんだがな。せいぜいHP2 -- 2015-05-11 12:02:26
• （続き）せいぜいHP2万で軽減36%じゃ火力不足の割に合わない。 -- 2015-05-11 12:06:58
• 三色半減はかなりのダンジョンがヌルゲーになりそうだな。 -- 2015-05-11 12:58:45
• ラーやラクが中途半端なんて、どんなぶっ壊れ覚醒を望んでるのやら -- 2015-05-11 13:00:10
• プラス振り切れば25000ぐらいになるよ -- 2015-05-12 09:16:58
• 猫のしもべとしては最高だぜ(´･ω･｀) -- 2015-05-12 11:09:21
• 修正来ましたね、軽減率が何処まで上がるのやら -- 2015-05-12 18:27:15
• スキルマが10ターンだった不具合がようやく修正か -- 2015-05-12 18:30:09
• 本当どんな神経で軽減2% -- 2015-05-12 18:34:55
• 25だとしたら44％軽減、30だとしたら51％軽減、覚醒西洋と違ってＬだけＦだけの運用が難しいのが悲しいところね -- 2015-05-12 22:15:45
• LF覚醒メイメイで、35だとしたら57.75%軽減、40だとしたら64%軽減。　ちなみに覚醒西洋は50なので75%軽減。 -- 2015-05-12 22:47:00
• 3属性軽減だし25~30が妥当だろうね　陣ループできるしネタパには良さそう -- 2015-05-12 23:16:22
• ネタかよ　そもそも陣ループできんし -- 2015-05-12 23:43:08
• 35%減でも誰も使わない未来しか見えない -- 2015-05-13 02:39:20
• ３５%なら、俺なら試しに使ったうえで判断する。 -- 2015-05-13 03:02:57
• 軽減率ばっかり言われてるけど火力の問題も深刻だよ。3色も指定してたった3.5倍な上に陣使った時の火力は不安定極まりない。 -- 2015-05-13 03:42:29
• スキルマメイメイ5体入れたら陣ループやね　封印5、スキブ10が自動でついてくるからしょっぱなから1ターン目からループ開始できるな -- 2015-05-13 08:01:46
• メイメイ５体ならサブにゼウスヘラはありなのかな。色埋めれるしスキルもループで溜まりやすいだろうし。ネタの域は出ないだろうけど。 -- 2015-05-13 10:01:37
• 軽減35%じゃオシリスの方がまだ強いよ。ＬＦメイメイで木闇光57%減⇔ＬＦオシリス全属性45%減相当。おまけにメイメイの回復値終わってるし -- 2015-05-13 11:27:08
• そんな計算をしても意味がない　3色軽減ということは西洋神と同じくDごとに得意不得意があり得意Dに特化して使われるようになる -- 2015-05-13 17:24:39
• 軽減率がどの程度かまだ未定ではあるけど、見送りでいいかな。スキル変わるならドロップの組み合わせ変えるとかだったら必死でもう1体取りに行ったけど。 -- 2015-05-14 02:45:18
• 火力が出しづらいのが問題なのに軽減率を上げられた謎 -- 2015-05-14 12:49:03
• 意味がないも何も旧西洋級でもなきゃ特化すらできないじゃん。適当な半耐久パの方が硬いよ -- 2015-05-14 13:05:54
• 陣が完全上位互換になるのは良いな。 -- 2015-05-14 16:27:19
• 特化すらって西洋並みに特化してないだけで得意不得意がないわけじゃないし 適当な半耐久パがこの子の得意Dだけで比べるなら若干でもこっちのほうが有利 ただ得意DのためだけにPTの完成度を上げる労力をかけるうまみは少ないかな -- 2015-05-14 19:34:52
• ↑↑それのおかげで、ピィ４つの痛手を納得する作業がはかどった。あと、ターン加速という特徴があるだけに今回の１０→９の調整は結構嬉しい。 -- 2015-05-14 20:10:21
• ↑サブ枠として劉備と合わせて9ターンで発動できるのはいいね -- 2015-05-15 04:43:20
• 軽減率は30%になったね。さっきディオスで何回か先制食らってきたけど、書かれている値の約49％のダメージだった -- 2015-05-15 07:09:49
• 9ターン嬉しいわ。今後覚醒究極するであろう陣持ちキャラ全員の命運がメイメイの修正に懸かってたからな。 -- 2015-05-15 11:06:06
• サブに闇ナミ入れてみるか。スキル短縮でループもどきが出来そうだ。結構タフいんじゃね？強いかはわからんがジタンもためしてみるか。 -- 2015-05-15 12:49:42
• LSは正直がっかりからの脱却は出来なかったけどスキル修正は素直に喜ばしいな。ようやく劣化扱いされなくなる。 -- 2015-05-15 14:04:23
• こいつがって言うより、後に来るであろう他の四神シリーズが強くなるという意味で嬉しい上方。特に属性の組み合わせ的に穴がないカリンとハクは相当強い。 -- 2015-05-15 14:50:09
• 試しに属性相性抜群のゴッドラッシュ行ってみたが、サタンが削り切れず負けた(´･ω･`) -- 2015-05-15 20:25:29
• 強化されてやっとスタートラインって感じだなあ。どうせリーダーとしては火力出しにくい＆火に対抗できないせいで使えたもんじゃないからサブに活路を見出したいけど正直回復消す三色陣なんてほとんどデメリットみたいなもんだ -- 2015-05-15 23:32:55
• スキル短縮はかなり可能性のあるスキルだと思うわ　ターンにもよるけどパーティに2,3体いると全員のスキル回しのスピード格段に上がるし -- 2015-05-16 00:36:37
• 火力出すには光闇確保して木変換の方が陣より確実だけど、とにかく現時点では木攻撃パと相性悪すぎ。せめて神が付いてりゃな。 -- 2015-05-16 12:37:15
• 神が付いてたらどう変わってたんだ？ -- 2015-05-17 01:59:25
• スキルリセットのために、スキレベ１なら究極進化させやすく、スキルマなら究極進化させにくい。このジレンマは早々に解決すべきだ。スキル内容を修正したから納得でなくスキルリセットそのものの本質を考えなきゃ。 -- 2015-05-17 03:39:21
• ベジータみたいに2色3倍も追加すればかなり使いやすくなるのにな。そもそも欠損率の高さと火力の出しづらさが問題だったのになんで軽減になったんだろな、耐久型ではオシリスが既にいるのに。多分四神嫌いだからなんだろうけど -- 2015-05-17 16:56:36
• 欠損をカバーする為に軽減付いて火力の低さを補う為に4way攻撃タイプになったんだろ。 -- 2015-05-17 22:00:42
• オシリスよりは使うのずっと簡単なのがいいところかな、６コンボ以上を安定して出せる人には劣化でしかないんだろうけど -- 2015-05-17 22:40:04
• 絶無限行けたわ。火力無いからオシリス引いて落ちコン呼び込まないと辛かった -- 2015-05-18 02:13:43
• オシリスのサブに攻撃染めで使ってる。　劉備２体、孔明、メイメイで結構いい感じなんだけど、ここだと評価低いのね… -- 2015-05-18 05:03:30
• 火力に直結しない光闇消さないと倍率出ない時点でなぁ。他の多色もそうじゃんって言われそうだけどそもそもの倍率が2倍以上差があるし・・・ -- 2015-05-18 06:10:03
• 倍率はもう少しほしいよね。防御効果がある以上、他キャラより低いのはしょうがないにしても。それか二色で保証付けるか。３倍だとさすがに強いかな。 -- 2015-05-19 02:06:58
• ラッシュ系+無しで全部いけた　+振ろうか悩む -- 2015-05-19 02:14:49
• ↑6 オシリスの方が使うの簡単だぞ。3色消せば倍率出るとは言ってもそればかり消したらすぐ欠損するから結局出来るだけコンボ組んで必要ドロ呼び込まないといけない、3色の縛りが無い分オシリスの方が木属性コンボ複数組みやすくて火力も出しやすい。アレ？これ調整ミスってない？ -- 2015-05-19 07:28:30
• LSは話にならないってずっと言われてるだろ。これでスキルまで劣化したからかなり荒れてたけど、そこが解消されてようやくスタートラインには立てた。あとは3タイプ実装とかいうのに期待かな。 -- 2015-05-19 11:59:02
• 是非バランスが欲しいな。 -- 2015-05-19 16:20:09
• ほんとそれ、最初から攻撃/バランスだったらスキルが修正前の段階でもおそらく酷評はされてなかった -- 2015-05-20 12:09:00
• そもそも何で体力なのかが謎 -- 2015-05-21 09:00:50
• ピアニースのLSのような軽減の仕方だったらリダとしても悪くなかったのかな。友情ガチャ産にLSが負けるとかちょっとね。 -- 2015-05-21 13:22:00
• ↑2　かんぎんぺいちゃんのタイプが体力/回復だからｗどっちにしても木属性の外れタイプだったから継承されたら辛い・・・。素材から覚醒なりタイプなり継承とか、もうネプチューンの時点で形骸化したような理由で性能決めるのいっそやめてしまえばいいのにね。 -- 2015-05-21 13:28:52
• まあ覚醒組の当たり外れなら外れ側な気がする。覚醒組以外と比べて強い弱いは置いといて。 -- 2015-05-23 00:14:58
• 旧西洋を持ってなかったから覚醒メイメイちゃんは救い　ラッシュはこいつでクリアするぜ -- 2015-05-23 13:03:35
• まだ光闇軽減で対応できる降臨の多めなメイメイは救われてる。他の覚醒四神来ても対応色軽減だったらピンポイントでしか活躍するとこないし -- 2015-05-23 16:11:19
• 育成半端PTでも今でてるデビルヘラドラゴンのラッシュはクリアできた、初めてだったから嬉しいよ　欲を言えば多少の陣の偏りがあってもブチ抜ける攻撃倍率がほしい -- 2015-05-24 02:31:46
• 四神は欠損率に対して倍率が見合ってないって昔から言われてる。四神は盤面全消しして3.5倍、指定3色が揃ってる確率は75％、指定4色は盤面全消しして5倍、指定4色が揃ってる確率は68％。こう考えると四神は3色4倍か、回復含めて3色4倍にでもしない限りリーダー運用されることは少ないだろう -- 2015-05-26 11:47:15
• リーダーで運用しようとするからハズレ　適材適所ってやつ　サブとしては最高　リーダーなんてすぐに上位互換がでるからこれでいいわ -- 2015-05-29 21:44:56
• ↑これに尽きる　ただ覚醒組の中でリーダーとして出番がないのはこいつくらいだし、不満がでるのもわからんでもない。列削除で4way＋スキルにスキブとか猫のサブ用に開発されたみたいな感あるし -- 2015-05-30 03:18:12
• こいつとペルセウスは猫のサブに大抵いれてる。後は軽い変換なりダンジョンのギミック対策なり入れりゃ快適だな。 -- 2015-05-30 03:28:33
• 神タイプ持ちのスキルマ光メイメイを潰してまで作る気にならんのがな。覚醒組はいっそタイプ3つ持たせても良いと思うの -- 2015-05-31 09:56:54
• 今回相性が良かったとはいえチャレダン制覇できるけどね。ずっとメイメイ使ってた身としては列よりも4wayの方が現環境では相性がいいよ。 -- 2015-05-31 14:53:58
• 木宝玉でスキラゲ可能になるんですね… -- 2015-05-31 23:03:25
• 覚醒レイランとハクの性能に比べたらメイメイちゃんは全然マシなほうだったね -- 2015-06-01 11:49:57
• レイランはサブ向け、ハクメイメイは軽減属性の優秀さでL向けに、どれも強いけど流行のPTで使いたいって奴が騒いでるから弱いみたいな風潮になってるね -- 2015-06-01 15:13:02
• サブさえいりゃ、本当にリーダーとして強いモンスターは流行るよ。ラクが良い例。メイメイはサブが居ない。サブが多いハクが流行るかどうかで、この手のLSが本当に強いか否かが分かる。 -- 2015-06-01 17:17:37
• 風潮も何も指定3色のめんどくささと倍率の低さは使った事ある奴なら大抵わかるだろ・・・拘りがあるなら使えるけど流行るってのは中々厳しいだろうな。 -- 2015-06-01 20:47:02
• 宝玉のスキル変更で、究極時にスキルアップ判定がついて既に作ってた人がゴネるとこまで見えた。 -- 2015-06-02 01:02:00
• サブに光メイメイ闇メイメイ学園アテナ木孔明で使ってるけど4wayになったのと攻撃エンハが乗るようになったおかげで不足がちだった火力が補われてほんと強くなった。たしかに指定3色はめんどいと思うし、無理に流行ってほしいとは言わないけど個人的には大満足。 -- 2015-06-02 01:46:31
• ↑５だけどレイラン軽減属性が微妙だから三色陣と相性の良い列を付けました、ハクメイメイは軽減属性が優秀なんで指定三色で使いやすいway付けました、でも流行のPT(シヴァでwayブブソニで列よこせ)で使いたいってやつが騒いでるから弱いみたいな風潮になってる。そもそも周回ゲーのパズドラで耐久多色なんて流行るわけない、プレイングやらボックス状態から来る得手不得手をカバー出来るで価値が決まるもんだろう。 -- 2015-06-02 19:52:33
• ↑　出来る”か”で価値が決まる、分岐とは差別化してます、の下りも忘れてた -- 2015-06-02 19:53:22
• メイメイは光闇が軽減対象なのと木孔明がいるけど、ハクは光が対象外で回復だからな・・・サブにも同キャラ積むなら副属性水な分一枠空いてターン短縮で有利かもしれんけど。 -- 2015-06-03 01:10:59
• ↑ハクの話題はページ違いだけど、光に対してはそのまま攻撃できるしギガグラ等使えば柔軟に立ち回れるよ。でも覚醒四神は指定色に回復入れて欲しいね、それだけで構成の幅がぐっと広がる -- 2015-06-03 09:20:24
• あと１貯まっていた木の宝玉７個処理出来るな -- 2015-06-03 16:46:50
• ↑すみませんミス。あと１で止まってたスキル上げを貯まってた宝玉７個あるし処理出来るなと思ったら全スルーくらってピィで上げた。うむ。残念 -- 2015-06-03 16:48:29
• 耐えられるとこでスキル溜め直したり耐久寄りの立ち回りを取らないとだから、LS回復込になると削りすぎ事故が起きやすくなるんで一長一短なんだよねー -- 2015-06-04 00:10:44
• 確かに闇メイ使ってた時は発狂くらって死ぬことあったけど覚醒メイは軽減あるから素でも割と耐えられるんだよね -- 2015-06-04 00:50:57
• 木体力とかいう誰も得しない 糞ゴミタイプ 実質攻撃タイプのみ -- 2015-06-06 09:10:08
• ↑関羽「・・・」 -- 2015-06-09 21:06:28
• ドラゴンタイプに助けを求めたルイージさんは、HP50%未満でも倍率かかる様になってから出直してください。 -- 2015-06-09 23:45:35
• なんで神じゃなくなったんだよ無能 -- 2015-06-11 18:35:41
• サブとしてはめちゃくちゃ強いし別に良いよ -- 2015-06-11 19:00:22
• でも体力はいらんな -- 2015-06-11 19:08:01
• 結局それなりに強いな。実装されたばかりの頃は、サブにすら席は無いなんて無茶苦茶言うやつもいたもんだが。 -- 2015-06-12 02:31:21
• HP5000が凄まじく有能なんだから体力タイプで良かった。サブなら猫もパールもタイプはどうでもいいし -- 2015-06-12 10:07:08
• ↑２ そりゃ実装されたばかりの頃の２週間半は、今より本当に弱かったから仕方ないでしょ。 -- 2015-06-12 21:17:49
• そんなにびっくりする程差があるかは疑問。ゴミ扱いするほど弱かったかね。リーダーとしてはアレだったけど。 -- 2015-06-13 03:47:50
• ズオー＆メイメイで最強では -- 2015-06-13 21:59:36
• メイメイで絶無限突破できた　普通に強いねこの子 -- 2015-06-14 03:18:36
• カエデのサブに使えるな。むしろカエデがサブかもしれないが、ダンジョンで使い分けかな。 -- 2015-06-14 03:44:50
• 光メイメイが十分すぎるほど有能だったから、わざわざ覚醒させるまでも無いって言うのが初期の頃の評価。これが無能っていうのは流石にない。スキルマターンが1短縮されて光メイメイよりスキルが上位になったので評価が逆転しただけじゃないかな。要は【わざわざ覚醒させるだけのメリットがあるかないか】という微妙なラインを超えたか越えなかったかで、結果的に評価が逆転しているだけだと思う。 -- 2015-06-15 05:55:34
• 完全に蛇足だが、そのラインを超えられなかったのが覚醒イシス。光イシスの方がマシというだけでゴミ扱いされてしまう。たぶん初期の覚醒メイメイもそんな感じ。なまじ既存究極が優秀だとそこのハードルが高いのよね -- 2015-06-15 05:57:24
• サブは覚メイ２、光メイ、諸葛か　ハードル高いな -- 2015-06-15 08:55:23
• ↑２ 覚醒イシスがゴミ扱いとかドヤ顔でオバカなことを言うのは止めてもらえませんかね。イシスやメイメイ、キリンは使ってすらいないアホの戯言を真に受けて馬鹿にする奴が妙に多いんだよなー -- 2015-06-17 00:56:18
• 実装されたばっかの時は極端に過小評価される事が多いよな。 -- 2015-06-17 08:16:08
• 完全に蛇足と自分で分かってるのに書いちゃう、覚醒イシスがゴミというエアプぶり、イエローカード2枚で退場です -- 2015-06-17 12:59:28
• ちなみに覚醒実装後即Ｈにした身から言わせれば、初期に評価低かったのは光メイメイと比較して微妙だったからではない。当時すでに光メイメイは一線級のＰＴでは使われておらず、覚醒メイメイと比較されていたのは実質軽減率が覚醒メイメイより上のリーダーとしてのオシリスと、サブとしてのヴェルダンディだった -- 2015-06-17 13:04:38
• 今となってはバステトパの陣枠はメイメイの方が主流になりつつあるからな -- 2015-06-17 22:22:15
• すいません。イシスとメイメイの喧嘩厨悪いんですが、質問させてください。 -- 2015-06-18 18:24:10
• ↑続き。ランク410です。覚醒メイメイを一体ピイラゲでスキルマ持ってるんですけど、もう1体持つというのはありですか？現在進化前メイメイコスト20制限ダンジョン用にスキルマにして温存してきましたが、ほとんど出番がないうえ降臨カーニバルで三蔵も拾い放題でもはや温存価値はなくなりました。光メイメイは持ってます。」 -- 2015-06-18 19:09:06
• 覚醒イシスがゴミ性能じゃないのは分かるが、現時点での立場は初期の覚醒メイメイとかなり似てるぞ。水木という悪くない属性でサブはそこそこ席はあるが、大抵は同属性でスキルが強い孫権が優先。リーダーとしても水染め前提で光イシスよりも組みづらく、火力も基礎耐久力がある覚醒ラクと同等。覚醒後の固有のメリットはあるが無理してでも使いたい性能じゃない微妙な評価は、初期の覚醒メイメイも受けてた評価だぞ。 -- 2015-06-19 01:33:04
• 覚醒メイメイ「ここあたしのページなのにイシスお姉さまの話ばかり。イシス姉さまのページでやってよね・・・。素人O貞はホント空気読めない人たちばかり・・。いやんなっちゃう・・・。」 -- 2015-06-19 02:13:02
• その初期の評価があてにならん場合が多い。ヴェルを持ってたら覚醒メイメイに席は無いと言い切る摩訶不思議な奴が結構いたし。 -- 2015-06-19 05:10:33
• ↑3　ラーパのサブで超便利覚醒させる価値ありまくり、以上。これ以上関係のないモンスターのところで長文で出しゃばるのは止めよう！おじさんと約束だぞ！ -- 2015-06-19 16:17:38
• ヘイストでスキルの回転率が高まるのは便利だが、陣そのものの性能が劣る以上ヴェル＞メイメイの関係はやっぱり崩れない。そもそもヘイスト自体も無いと困る物じゃないし、回復陣捨ててまで活用できる場面はほとんど無い。 -- 2015-06-20 21:03:44
• ↑スキルはそうかもしれないが、覚醒の２way、指、スキブの差がある以上、メイメイがヴェルに劣ると言い切るのがようわからん。他のサブのメンバーにもよるかと。 -- 2015-06-20 23:02:50
• ↑2回答ありがとうございます。覚醒ラー -- 2015-06-21 00:27:00
• ↑続き。誤爆投下。覚醒ラーはこの前やっとラーが出て覚醒まで進化させました。今アンケートなどの難易度易ダンジョンで多色パ試運転中です。それでちょっと回答に分からないとこがありまして伺いたいのですが、時間時間延長スキルがあるのはありがたいですが、ラーパは色欠損対策やバインド対策が要だと思ってます。サブは必然色欠損のため持ってれば光カーリー、闇カーリーなどが有力視されると思います。覚醒メイメイがスキルヘイストに「役立つのは分かりますがもともと25倍出せれば道中は安定のところが多く、個人的にはそこまで必要性感じません。またラーは「5色揃えること」が重要でそのなかで3色陣はどう役立つのでしょうか？よろしくお願いします。 -- 2015-06-21 00:40:31
• ↑３逆にその覚醒だけでスキルの差をカバーできると言い切る方がよく分からん。確かに覚醒自体は強力だが、LFバステトやオシリスなら指の追加はほぼ不要だし、スキブも５あれば大体対処できる。高攻撃力の4wayも確かに魅力的だが、木属性は一番4wayが充実している属性だし、メリットとして見るには物足りない。劉備、ペルセウス、パール、ギリアム、カエデ、これら全て持ってない僕はヴェルと一緒に覚醒バステトパ入れてるけど、どれか手に入って入れ替えが必要になれば優先的にメイメイが抜けるな。 -- 2015-06-21 09:41:59
• ↑2 ラーどうこうはイシスのはなしでしょ -- 2015-06-21 09:52:49
• ↑2 カバーできるとかじゃなくて特色があるんだからDによって最適解が違うんだよ -- 2015-06-21 10:03:34
• 昔からなぜか何が何でもメイメイをゴミ扱いしなきゃ気がすまない奴はいるな。俺の場合はチャレダン後半でもヴェルではなくメイメイを使う事が多いからヴェル完全勝利説は違和感ある。 -- 2015-06-21 10:48:01
• 付け加えるなら俺は劉備持ってないんだ。だからメイメイいないとチャレダン１０のタフな連中を相手にするのが不安。だから他のサブによると言ったのよ。 -- 2015-06-21 11:05:50
• 確かに単体での優秀な覚醒とステータスはそれだけでパーティの支えになるし、サブを揃えられてない時の穴埋め戦力としては十分過ぎる。単純劣化は確かに間違ってるかもしれないな。けど、手持ちが充実している人だとそうじゃなくなるし、サブ運用だと併用がほぼ前提の３属性陣は併用相手が居ないと必然的に優先順位が下がり、最適解なら尚更出番が無くなる。少なくとも現時点の木属性パならば。 -- 2015-06-23 00:51:30
• まだいってるのかよ その主張してる併用相手も出番が少なくなるのもヴェルも同様 陣に回復があるかどうかだけ 回復を消してくる、先制大ダメージ連続のとこはヴェル それ以外はメイメイ -- 2015-06-23 01:39:46
• ↑2　ちょっと前から見てたけど、木パのサブがろくに揃ってもいない君が何言っても説得力ないよ。俺は木属性11体ハイパーいるがヴェルよりメイメイの方が出番多い、もちろんダンジョンによって優先度は変わるが -- 2015-06-23 02:15:46
• ちなみにハイパー11体はドヤりたい訳じゃない、むしろ上級者からしたら大したことないのは自覚してるんであしからず。ハイパー以外にも両マックスならほぼ持ってるし「手持ちが充実している人だとそうじゃなくなる」ていう部分の反論にはなるかなと思って -- 2015-06-23 02:28:03
• 神バインド来る所ならメイメイかなぁ　それ以外は好みで -- 2015-06-23 13:31:45
• この能力のどこに不満があるんだｗ　抜群のステータス、理想的な覚醒、超強力なスキル。神バインドを食らわず、攻撃エンハンスが乗る体力/攻撃タイプ。リーフバインド以外を食らわない無駄の無い副属性。現状コレを押しのけてまでPT入りできる奴が居るのか？　少なくともファイアバインドと神バインドを食らう上にHPで1000も低く覚醒も負けているヴェルダンディが勝負になる相手じゃない。使い分けといってもヴェルダンディの方が有用なパターンが皆無。HPが少なくていいことなんかないし、覚醒が減って得することも無い。同じスキルマ9ターンなら他のPTメンバーのスキルが溜まった方が嬉しいに決まってる。ヴェルの唯一の利点は回復ドロップを作れることなんだが、回復無しダンジョンに行くならカエデの方が良い。手持ちが充実すればするほどヴェルダンディの方が出番が無くなっていくのが現実。メイメイの出番が無いのは、そもそも陣が必要ない場合で、そのときはヴェルの出番なんかない。完全勝利という言い方は好きじゃないが（基本は使い分け）それでも言うならメイメイの完全勝利だろｗ -- 2015-06-23 17:51:44
• いちおう先制で99％ダメージを食らい、次に先制で大ダメージがある場合は最大HPが少なく回復値が高く回復ドロップを大量に作れるヴェルダンディの方に利があるように思えるが、そういうダンジョンに行くならシーフを入れていったほうが良い。ヴェルのスキルも9ターンなので連続しての大ダメージには耐えられないし、そもそもヴェルのHPだと回復する以前に即死する可能性もある。どこを見たらヴェル有利なんて見解がでてくるのかサッパリ解らんわ -- 2015-06-23 18:04:54
• ヴェル使ってる人は安心を買ってるわけよ。もしも陣で木が極端に少ない場合、回復して詰みになるのを防ぐていう。これが最大で唯一の利点。ヴェル使ってる人もメイメイがめちゃくちゃ有用なのは認めてると思うから、いくら長文でメイメイ絶賛しても、この利点を認めちゃってる以上無駄よ。このへんでやめとけ。 -- 2015-06-23 18:27:00
• >ヴェル使ってる人もメイメイがめちゃくちゃ有用なのは認めてると思うから　←これ認めてないコメントが上にあるからこういうことになってるわけで… -- 2015-06-23 20:42:43
• ↑そりゃ完全否定したい変なのはいるだろうよ。だからって自分が変なのになってどうすんの。 2015-06-23 18:04:54の人じゃなかったらごめんなさい。どっちにも利点があってどっちが完全勝利なんてことは絶対ないから一旦落ち着きなよと。 -- 2015-06-23 21:26:07
• ベルが究極か覚醒するまで棚に上げようや -- 2015-06-24 00:01:44
• PTを攻撃に寄せるかバランスに寄せるかでメイメイとヴェル変えればいいだけだろ、ダンジョンの内容にもよるけど。個人的にはメイメイ複数積みが最近楽しいが -- 2015-06-24 02:37:07
• 上の方でヴェルが有用と言ってた人だけど、メイメイのステと覚醒の優秀さは当然理解しているよ。喧嘩腰になったのはごめんなさい。でも偏りが激しい陣の不安定さはどうしても無視が出来なくて、それなら回復作って復帰にも使えるヴェルの方が個人的には安心できるんだよ。まあだからこそヘイストから次の行動に繋げる使い方も考えるべきなんだろうけど。 -- 2015-06-24 13:37:04
• 猫のサブにしようかなと考えてる。ので、ギンペーちゃん早く来い。次はいつだ -- 2015-06-24 19:01:58
• さすがにここまでやりとりが長文すぎるとアホかと言わざるを得ない -- 2015-06-25 01:04:31
• なんだかんだで四神使いこなしてればＬＳでゴッドラッシュとかヘララッシュはクリアできる。偏りはオシリスで調整しながら -- 2015-06-27 13:16:18
• 猫パのサブには、覚醒の点でヴェルよりもメイメイに分があると思う。しかし敵の攻撃が激しくて回復ドロの供給を増やすのならヴェルのほうが安全・・って感じでは？ -- 2015-06-27 16:56:31
• 猫パだとヴェルより劉備外してメイメイ入れてる -- 2015-06-28 21:28:33
• ヴェル派もっと頑張れよ。昔は回復が作れるのとメイメイの進化素材がしんどい、したがってメイメイはゴミって言い張ってて面白かったのに。今じゃメイメイの長所を認めだして全然面白くない。 -- 2015-06-28 23:27:23
• 闘技場行きだしてから陣＋泥強化がなくなったのが痛すぎると痛感する。火力が足りないよぉぉおお -- 2015-06-29 08:06:40
• まだ泥強とかいってるの -- 2015-06-30 00:24:50
• 猫パにメイメイ×３、ショーテルで組んでみたけど回復が死んでるな。プラスをふらないと -- 2015-07-02 09:28:34
• ↑3現状でもクリア者居るのに甘えるなwしかし解散連呼されてたL仕事も難なくこなすとは流石。 -- 2015-07-02 19:18:34
• カーリーの後半は火だから、トドメのタイミングがかなり難しそうだな。 -- 2015-07-02 20:27:18
• ハイパー11体って廃人だな -- 2015-07-06 20:07:57
• すげー着崩れてるけどキチッと着たらどういう服なんだろ。サイズ合ってんのかな -- 2015-07-07 05:53:10
• 使ってる人に聞きたいが、初期のころは光メイメイで十分みたいな風潮があったが、結局どうだい？個人的には覚醒メイメイの強みは無視できないように感じるけど。 -- 2015-07-08 19:04:34
• 光メイメイをアテナパに入れてるから覚醒したくないんだよなあ。もう１体欲しい -- 2015-07-08 22:41:14
• ↑2　猫パサブとして非情に重宝してる。弱点は回復が作れない事とコストが40なことで、それ以外は完璧。初期は今よりスキルターンが重かったし、四神がスキリセされる衝撃は相当なものだったから不評だったのは仕方ないね -- 2015-07-09 13:38:52
• 登場したばっかりの時はイマイチな評価でも、使ってみたら中々イケてるパターンが多い。逆に一目みて強いとわかる奴は強すぎるのかも知れない。初期の評価はあてにならんね。 -- 2015-07-09 16:19:03
• まぁこいつは強い。環境に適合したすげぇキャラ -- 2015-07-12 01:21:40
• 覚醒メイメイにしたいんだが、木の宝玉とやらはどこで入手すれば良いのかわからん雑魚に教えておくれー -- 2015-07-15 23:47:51
• ガチャ引きまくってそれ全部売るとMPってのが貰えてそれと交換できるよ -- 2015-07-16 01:04:47
• ダブトパが全然手に入らないから素材の趙雲が進化できない… -- 2015-07-22 18:22:58
• ↑2,3稀に泥で手に入る白龍も3000Pなので狙い目 -- 2015-07-23 12:49:06
• ↑それはもう落ちないよ。 -- 2015-07-23 15:43:57
• 結局覚醒四神一番の当たりになったな　他の連中は覚醒やタイプが微妙に噛み合わない -- 2015-07-27 01:01:12
• 強キャラのサブに入れる前提の評価ならそうやろな。まあそれって結局バステトが強いだけなんだけど -- 2015-07-29 06:03:28
• バステトの強さはサブが揃ってこそなんやで。 -- 2015-07-30 12:12:15
• バステトの強さはサブを選ばないところ。パズル力は必要だからプレイヤーは選ぶがなｗ　まぁそういう意味で覚醒に操作延長はあった方が良いが、今じゃ潜在覚醒でどんなキャラにも指つけられるしな -- 2015-08-06 08:49:45
• サブとして優先して選ばれるなら強いって事だろう。じゃなかったら強さってなに？ -- 2015-08-07 15:04:57
• ↑の続きだけど、光メイメイと大して変わらんなんて言っちゃうトンチキもいるみたいだから、あまり世間じゃ評価されてないのかな。俺はこのキャラ強いと思うけど。 -- 2015-08-07 15:09:45
• 弱いわけがない。四神はそれぞれの信者が他を貶めようと荒らすから板の評価があてにならん。あと、バステトの話になって申し訳ないが、バステトは運営が相性の良いキャラを大量に実装してるからサブを選ばないように見えるだけ。相性の悪いキャラは存在するし、誰でもよいわけではない。 -- 2015-08-08 14:53:57
• ↑2 そのトンチキはスキルが修正される前の話だぞ。完全上位互換じゃないスキルでかつレベルリセットのデメリットがあって本来の評価が埋もれてた時期だから、修正されるまでは大分評価が分かれてたぞ。 -- 2015-08-10 20:39:39
• いつ見ても素晴らしい覚醒スキルだわ -- 2015-08-12 14:39:58
• バステトのサブならメイメイより回復作れるヴェルだわ、陣は道中決戦は変換で倒すから回復作れる陣の方が何かと便利 -- 2015-08-12 18:03:32
• ↑俺は両方入れてるわ。便利よ〜 -- 2015-08-12 23:37:00
• ↑４よくヴェルと比較される事が多かったが、それぞれに利点があるのにメイメイはヴェルの下位互換と言い切っちゃう奴が結構いたからね。そいつらは完全にトンチキ。 -- 2015-08-13 00:15:53
• トンチキ言ってる奴全部同じ奴なんだろうが雑談板見る限りだとその言葉は削除対象だから控えた方がいいぞ -- 2015-08-13 17:53:48
• 要するに登場してすぐの段階で強い弱いの判断は早いってことだな。ラクシュミーあたりで学んだ。 -- 2015-08-15 12:39:25
• ↑まあこの子の場合は、後の四神の覚醒を背負ってたり、四神信者度同士の諍いがもろに出たりと一般論に落ち着けるにはあまりにもあんまりな状況だったんだがな。 -- 2015-08-16 16:20:35
• バステトのサブは今のところ覚醒スキルの差でヴェルよりメイメイかなー。陣自体は回復含みのほうが優秀なのは間違いないのでヴェルが究極したらわからんね -- 2015-08-17 01:18:04
• ジョジョ以外でトンチキって言ってる人、初めて見たわ -- 2015-08-20 17:10:09
• 絵、ステ、スキル、覚醒と全て最高だと思う。木パに確実に入るスーパーサブだわ。2体目欲しい。 -- 2015-08-22 13:04:21
• この娘をリーダーで使うなら、光枠は誰を入れてる？ようやく覚醒したんで組みたいが、手持ちにおでんくらいしかいない。 -- 2015-08-25 01:39:30
• ↑そりゃもう光メイメイよ。　真面目にやるなら学園アテナが理想だが、それ以外のガチャならアルテミスが一番仲良しで、他はカエデミニヴァル辺りでもまあ一応。　ガチャ以外ならアテナヴァル趙雲かぐや辺りから用意出来る物を見繕うしかないな。 -- 2015-08-25 03:00:46
• ↑趙雲かぐやという発想はなかった。色々試行錯誤してみるわ、感謝。 -- 2015-08-25 22:31:36
• 宝玉集め頑張ってたけどめんどくなってMPで宝玉買いまくってスキルマにしちゃったｗｗｗ -- 2015-09-01 00:48:35
• チャレ19回Lv9とか大和ラッシュの高難易度もリーダー張れて、サブでは引っ張りだこのスーパーユニット。個人的には覚醒四神で一番強い。 -- 2015-09-16 10:21:57
• 光枠にはおでんドラゴンも悪くないぞ、低回復力を補ってくれるしバインドもカバーできる。カエデもオススメ、低火力を緑孔明で補うとスキが無い。 -- 2015-09-16 10:24:37
• 真面目に光枠は覚醒アマテラスでいいんじゃないかと思ってる。というか覚醒メイメイ×３と覚醒アマテラスで封印とバインドがカバー出来るのがめっちゃ強い -- 2015-09-21 19:12:51
• メイメイたんかわいい結婚したい -- 2015-09-26 21:26:45
• メイメイぺろぺろしたい -- 2015-09-27 16:04:10
• LF覚醒メイメイより、どちらかをオシリスにでもした方が耐久力はあるかね？ -- 2015-10-18 15:37:06
• 光枠は木諸葛で攻撃染めしててスキルマ持ってるなら火アマテラスもいい。 -- 2015-10-28 19:44:33
• 覚醒メイメイは最高のサブだよな。イラストもなかなかいい。2体作っといたが宝玉上げはしんどい。 -- 2015-11-10 20:14:53
• 星機の性能が覚醒四神食い気味な気がするんだけどLS修正来るのかね・・・ -- 2015-11-14 19:42:08
• 宝玉計12インでスキルマになった。最後は3イン2アップの孝行振りを発揮。さっそく働いてもらうでえ。 -- 2015-11-29 20:11:10
• ↑2　こないよ -- 2015-12-01 21:18:28
• LS修正きたけどなｗ回復込みになるだけだが、使い勝手は上がる -- 2015-12-18 00:19:58
• いや、この修正じゃ上がらない、ますます置いてかれる -- 2015-12-18 00:54:39
• 置いていかれることはないだろう。トップに立てないだけで。それでもリーダーで立てるモンスターは限られてるんだし、サブでは活躍できてるんだし、いい塩梅のキャラだと思うけどね -- 2015-12-18 10:40:32
• HP攻撃アップ、素晴らしいわ 4wayに素で1800の攻撃力と4200のHP、優秀なステしてるぜほんと -- 2015-12-18 16:40:56
• ↑2　リーダーとしての話な、置いてかれるのは覚醒西洋に、何でこんな調整したのかほんと謎 -- 2015-12-18 17:57:05
• 覚醒西洋に置いてかれる…？むしろ置いてかれてるのはセレスの方だと思うが -- 2015-12-19 04:04:08
• 指定３色さえ消さなければ倍率は出ないっていう耐久リーダーとしての強みが薄れたってことだな セレスはＬＦのスキルが殆どダンジョンで過剰になる、ダメージの確保が面倒臭すぎていくら修正着た所で駄目で可哀想 サブで使おうにも他に似たようなのたくさんいるしな・・・ -- 2015-12-20 07:59:10
• 回復こみになって良くなった点上げるとすれば大きな先制がくる時に、木闇回復か木光回復で回復しながら突破すれば備えられる所かね -- 2015-12-20 08:07:45
• ↑2　覚醒西洋は相方に自由度あるからね、防御面は優秀だから高火力の列リーダーが来れば使いやすくなると思うよ。タロトと組んでも１１倍出せてHPはあっちの方が上、ミカエルも入るからかなり固くなる。 -- 2015-12-20 16:48:25
• 昔のイメージのままセレスは微妙って決め付けてたわ　アスタロトとか最近変わってたね -- 2015-12-20 19:48:34
• 石田三成入るようになったのはでかいんじゃ？あと緑ソニア→カエデも期待値１８個でおもしろいかも。闇９個なかったら絶望。 -- 2015-12-22 16:01:32
• 相談です。おでん、セルくらいしかガチャ限の木がいません。光メイメイに続いて2体目を入手したので覚醒させたのですが、、木染めが出来ないならLでは使わないほうがいいでしょうか。覚アマ、イシス、オロチやズオーなどのサブに木があるキャラはそこそこいます（LFでの半減を目的としてチャレダン上位やラッシュなどを行きたいと思ってます） -- 2016-01-18 21:01:52
• あ、進化もしていないけど三成もいます。組むなら、S光メイメイ、三成、覚アマ（orおでん）、あとはエンハ役で闇木エンハのアーク？　こんなんでも大丈夫でしょうか -- 2016-01-18 21:09:05
• んー、悪くないけど、確かに木染め出来ないのなら攻撃力は下がるよ。LFで木、光、闇が半減だから、その効力を活かしたいってことでしょ？半耐久でいくなら回復をもうちょいだし、攻撃を狙うにしても中途半端だし、LFで難しいダンジョンいくならもうちょっとパーティー組めるまでまったほうがいいんじゃない？ -- 2016-01-20 17:19:04
• バステトPtでヴェルダンディと使い分けの為に欲しいけど、全然来てくれねぇ… -- 2016-01-26 23:29:21
• ↑3　LF覚醒メイメイ、S光メイメイ、三成、木孔明、覚醒メイメイorハロウィンアルラウネですが、かなり強いです。覚アマあるので、光メイメイの代わりに覚醒メイメイ2体目でいいんじゃないでしょうか？ -- 2016-01-27 00:46:19
• 今回のランキングダンジョンの風評被害で嫌われ者にならなきゃいいが・・・。いや俺もちょっと嫌いになりかけたけどさ。 -- 2016-03-13 22:32:06
• スキル継承で覚パン使いから装備需要爆上げの予感。ケルベロスライダーに載せるのかな？ -- 2016-03-15 14:43:16
• 犬ライダーってステゴミすぎて使えないイメージしかない -- 2016-03-25 18:39:45
• 覚ナスに積んで覚アマパの陣要員にした -- 2016-04-10 03:14:41
• 戻して闇メイメイにすることを真剣に考えてる。現状バステトよりもアスタロト、シルフレぱでキラー生かした方がいい気がする。 -- 2016-05-16 00:00:34
• ハゲめ強すぎるんだよ。全く耐久を許さないハゲ散らかし脳筋野郎が -- 2016-06-04 00:08:55
• LSが緑おでんの実質下位互換とかもはやギャグ、劉備で使えない列無しのカス、敵で出てきてもクソなんなのコイツ -- 2016-06-09 17:53:01
• ↑猫エース完全無視でカス扱いとかもはやギャグ -- 2016-06-14 18:24:05
• つーか覚醒劉備にこれ以上列とか要らないしｗ　単体1000万以上出るのにワンパン出来ない敵なんて居ないよ。メイメイの陣は劉備の変換にあってるし、ヘイスト付きスキルは便利。劉備のサブでも一流だよ。これがカスに見えるならそいつは本物のカスだなｗ -- 2016-06-15 01:47:43
• ↑昔の猫パにおいて覚醒メイメイより究極前のヴェルダンディのほうが全面的に優れてると言い張るクルクルパーも結構いたからな。使い分けるなら分かるが。視野の狭い奴は割といるぞ。 -- 2016-07-05 10:53:13
• ↑4 緑おでんだと連続攻撃耐えられないのだが…… それは置いといて今回の火力上昇は嬉しい -- 2016-07-05 14:02:49
• 孔明が究極してくれれば一気に使いやすくなるんだがなぁ -- 2016-07-29 08:58:03
• 転生セレスの存在で転生進化すれば最低6倍よりも高い倍率出せるのはほぼ確定したな。 -- 2016-09-30 18:34:28
• HPは無理だろうから木属性の攻撃回復1.5倍くらいかな -- 2016-10-02 23:56:33
• ↑それならセレスのサブに入れた方がマシだなぁ。木の2コンボ1.75倍にしてLF最大49倍とかが丁度いい気がする。 -- 2016-10-04 22:57:13
• どうせなら副属性吹っ飛ぶくらいにステアップしてway付いて欲しい -- 2016-10-12 02:19:04
• 新西洋との比較見りゃ分かると思うけど火力は2/2色＞3/4色って考えみたいだから6倍超えることはないと思うぞ。個人的にはタイプか属性指定で全ステ1.25倍くらい貰えりゃ御の字だわ、でもLS欄の字数的に無理なんだろうな・・・ -- 2016-10-21 18:24:38
• それを言ったら覚醒カグツチが3倍しかないから、２色消しよりも倍率超える事がないとも言い切れないだろ。どちらかというとダメージ軽減側でバランス取ってると思うぞ。 -- 2016-10-22 19:07:53
• 追い打ちついてる奴と比べてもしょうがない -- 2016-10-22 20:44:53
• 個人的には2/2色より3/4色の方が、パズル難度とPT構成が原因でキツく感じる。なのに火力が2/2色より低いとなると 多分使わない。メイメイが劣化セレスにならないよう今のうちに祈っとくかな〜。 -- 2016-10-22 23:53:34
• サブとしてもリーダーとしてもかなり厳しいな今は -- 2017-02-12 13:12:49
• 転生ハクが常時軽減&回復無し2色で4.5だったからメイメイも同じ感じになるかな? -- 2017-02-20 12:28:35
• リーダーはもう微妙な感じになりそうでちょっと残念だが、それよりコンボ強化覚醒が付くかどうかが気になる。ハクと違ってスキブ2個だし。 -- 2017-02-20 19:38:49
• 転生してドロ強はないだろうし、コンボ覚醒かWayがもう一つって感じじゃないかな。 -- 2017-02-23 17:42:13
• コンボ強化やった。なんか強い気がする -- 2017-03-01 18:52:18
• やっぱりメイメイちゃんは可愛くて強い -- 2017-03-01 18:54:28
• このへび君があの姿になったのか？どちらにしろ転生はかなり強くなったな。タイプのおかげで闇メイメイの職場を残してあげるところも優しい。 -- 2017-03-02 19:25:02
• 個人的に見た目は転生より覚醒の方が好きだな… -- 2017-08-24 20:53:23
• 進化素材メモ。(No.4458)火の希石【中】、(No.4465)木の希石【大】、(No.1327)木の宝玉x3。 -- 2019-01-27 00:36:23