図鑑/2010/コメント - パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】

• すばらしいサブ水/木枠！ -- 2015-06-02 21:39:17
• リーダーとしては覚醒エジプトとして完全なハズレ枠。スキル使用時２倍でやっと他に並ぶレベル。ゴネるしかないな。 -- 2015-06-02 21:43:57
• パズル難易度が下がるんだからしょうがないだろ　難易度が低くて火力高いやつと同じ火力でたらゲームとして成り立たない -- 2015-06-02 21:55:55
• Lスキルは妥当だが、スキルが初期７ターンで15%軽減はありえない。25%で妥当だわ。 -- 2015-06-02 22:33:14
• 進化素材が揃ってないんでまだ作成してないけど、スクルドパと覚醒ラーパのサブで使いたいね。リーダーとしては癖があるので、実際に使ってみないとなんとも言えないかな -- 2015-06-02 22:38:08
• 3Tで25％軽減にしろとか湧いてるとしか思えん -- 2015-06-02 22:41:31
• スキルはまだ妥当だろ、問題はLSでしょ。他のエジプトと比較しても覚醒進化なんだから光イシスの倍率超えなきゃ進化とは言えないと思う。5色最大4倍に1.5倍か3色以上3倍にエンハ2倍が妥当。スキルターンの短さを考えてもサブによるし他はぐんまいれれば毎ターンでぐんまにも倍率かかるわけだし。 -- 2015-06-02 22:46:23
• ↑2光イザナミは3ターン35パーカット。バインド回復があるからそれは差し引いても最低20％は欲しい。 -- 2015-06-02 22:51:10
• クイックガード上書き出来ない。掛けてそのまま倒して次の階に効果が持ち越したら他のスキル使わなきゃ攻撃1.5倍出ない。最低これぐらいは修正してくれ。 -- 2015-06-02 23:01:24
• アホすぎる覚醒だからガンホーもすぐ修正するだろう。 -- 2015-06-02 23:44:13
• 完全にサブ枠ですね。他の覚醒エジプト神が純粋強化なのにこの子とお犬様は普通の分岐ですやん。水水イシスがこのLSで水特化型最大4.5倍で並んでても違和感ない。 -- 2015-06-02 23:44:59
• テンプレはヘルメス（光）・青おでん（闇）・メダ・ゴテンクス（火）かね。列8泥強5way5スキブ9。水2列作れば20.5×1.6×1.25＝41倍か。この耐久力で最大火力がこの程度じゃ弱いかなあ。 -- 2015-06-03 00:40:13
• LSはイシスっぽい立ち位置でいいじゃないか、もとよりイシスは実装当初から究極、今回までずっとゆるいLSにそこそこの攻撃力って感じだったし　スキルは欲を言えばもっと軽減率ほしいけど、スキルターンが3ターンで回転早いこととバインド回復が付いていることが大事なのでそこまででもない感じ　クイックガードが階をまたいで連続で使えないのはなんとかしてもらいたい -- 2015-06-03 01:07:43
• ↑　間違えた、犬はスキル使って10コンボ闇属性LF400倍だったわｗ火力おかしすぎて計算間違えたわ。 -- 2015-06-03 01:09:15
• ターン短かろうと覚醒進化したキャラが１５％軽減+バインド回復とかあまりにも酷すぎ -- 2015-06-03 03:17:00
• やっぱ20%は軽減して欲しいなぁ。メダ青おでんトランクス火オロチで、列と2wayで何とか火力出るかな。 -- 2015-06-03 03:41:17
• 弱くは無いけど強くも無い、何もかも微妙すぎる -- 2015-06-03 04:08:11
• ↑4、↑10光イザナミは4ターン35%減だし、覚醒アヌビスは12コンボ&スキル発動で400倍だぞ。ここはにわかしかおらんのか。 -- 2015-06-03 05:13:25
• クイックガード強化よろ、バギィ相当スキルに変更オナシャス！ -- 2015-06-03 07:12:18
• パーティの自由度が一気に減ったのは大問題だよな。もともと水固めでやってた人はそれほど問題じゃないのかもしれないけど。ラーとは言わないまでもホルス程度の覚醒期待してたからかなりショックでモチベーション一気に落ちたわ。 -- 2015-06-03 08:04:13
• もし3T35%カット+バインド回復なんかになったら、「光イザナミの立場が食われた!無課金に冷たくなった!てまーてまー!」って騒ぐだろお前ら -- 2015-06-03 08:20:19
• まあ、犬よりは遥かにマシなのは確かだ。犬に関してはもう回復無しとかの特殊なダンジョンでしか使う気がしない( ˘•ω•˘ ) -- 2015-06-03 08:41:14
• マシとは言うけど犬は光犬の時点でほぼ完成されてるから問題にならんだろ。イシスの覚醒は完全にハズレだぞ、ホルスでさえ最初はハズレ扱いされたのにその足元にも及ばない。 -- 2015-06-03 08:48:58
• ↑12　間違えてる。水2列作れば20.5×2.6×1.25＝66.625倍　水染めでこの火力なら相当出ると思う。 -- 2015-06-03 08:58:29
• 火力よりも耐久力が問題だな。猫みたいに火力特化程の火力は出ない（しかも猫はシーフやスサノオなど大ダメ対策は出来る）のに耐久力もこの程度の軽減なら高いとは言えない。 -- 2015-06-03 09:01:16
• 泥強・列持ってて、副属性揃えて良スキル持ちが結構難しい。特に火枠が。クラピカが泥強・列・指持ちで最適解ポイがスキルが重すぎる？。 -- 2015-06-03 09:12:40
• 多色サブか水パのバインド対策としては相当当たりだと思うんだが ほぼ猫の劣化のLSに文句ついてるのかなと思ったらクイックキュアやらと更に差をつけたスキルに文句ついてるのはなんでなんだ -- 2015-06-03 09:14:13
• スキル発動時は列パなんだからどうせ変換使うしあまり問題ない そう考えれば4.5倍だから火力的には英雄より出る 英雄みたいに8個いらないし3色もそろえやすいと思うが問題は変換枯渇かな -- 2015-06-03 09:19:27
• 俺はLSだけ不満だな。水染めなのに三属性要るから陣も使いにくいし -- 2015-06-03 09:21:49
• ヘルメス（光）・青おでん（闇）・メダ・クラピカ（火）で列9泥強5way3スキブ7指4。水染め2列で20.5×2.8×1.25＝71.75倍。瞬間火力自体はかなり出るけど・・・。クラピカのかわりに火ジークで列8泥強5way3スキブ7指3、メダ変換考えると水寄せ3色に出来るこちらの方で良いかも。 -- 2015-06-03 09:32:00
• ↑4リーダー運用考えてるから。軽減がもう少し高ければ耐久力が上がってリーダー運用も実用的になる。それでも回復倍率がつく訳でないので相当キツイ。火力では猫に、耐久力ではラクに及ばず、何とも中途半端。 -- 2015-06-03 09:37:36
• ↑3色で文句言ってたら、ベジットなど使えんぞ。列Pに3色以上の陣は不向き。確率的に水が10個程度になるから。これでは2列組めない。陣入れたいなら青おでん外して青ソニ入れになる。 -- 2015-06-03 09:52:20
• 青ソニは三色… -- 2015-06-03 09:57:06
• なんで列特化にしたんだろ、そこが本当に不満。多色のキャラのはずが全く別物になってしまった感がある。ホルスと区別したつもりなんだろうけどこれならそのうち来る覚醒カリンでよくね？って気がしてくる。 -- 2015-06-03 10:02:24
• ソニアは全て2色だが。ヘルメス（光）・青ソニ（闇）・メダ・火リヴァイアサン（火）で列8泥強5で2列20.5×2.6×1.25＝66.625倍。リヴァイアサンのエンハ1.3倍掛けて86.6125倍。瞬間火力は出るが回復が大幅に落ちるので使いにくいと思う。 -- 2015-06-03 10:12:33
• 火ジークなどの泥強1個以上持ち入れると、25.625倍はとりあえず確定なんだよな。普段から実質倍率5倍はある。染でこの倍率だから火力の問題じゃない。耐久力の問題が大きい。この点でラクに大幅に劣るんだよな。 -- 2015-06-03 10:23:08
• 回復込みで倍率発動の２０％軽減だったら迷わず使えるんだがな・・・ -- 2015-06-03 11:21:33
• ソニアはないでしょ マーリンアモンヴァル局あたりの軽めで編成したほうがいいと思う シャロンもよさそう -- 2015-06-03 11:46:11
• 列編成しないと火力は余りでないよ。その為にはメダとヘルメスは外せない。そうなると後は火・闇枠になるから限られてくる。まあ中レベル周回程度なら軽変換積みで構わないが。 -- 2015-06-03 12:10:41
• ↑8　知らないんだがベジットって列運用なのか？　しかし倍率ない青ソニ入れるならカリンでいいわ -- 2015-06-03 12:24:57
• マーリンアモンが列編成じゃないのか… メダはいれるならヴァルとかじゃないと結局変換枯渇する -- 2015-06-03 12:33:16
• 2体攻撃編成考えてみるとレイン（光）・青オデン（闇）・水ライダー（火）・ゴテンクス（火）列7泥強5way9スキブ9指2。弱くはないが3色揃えながら4つ消しを幾つ入れられるかを考えると列編成の方が水寄せ3色可能でパズルも楽で総火力も出ると思う。 -- 2015-06-03 12:47:30
• ↑3　ベジットは基本2体攻撃編成だな。だが基本火染で使うから。カリン陣じゃ2列作れない可能性の方が大きい。1列と2列じゃ火力が全然違う。↑2　2列作れるかということ。レイン入れるなら副属性・覚醒の兼ね合いで同じ変換の火ジークの方がイイと思う。実際に副属性も考えたサブのメンツ並べて覚醒計算してみるとイイ。 -- 2015-06-03 13:01:35
• 闇カリン入れるなら2体攻撃編成の方が合うと思う。レイン（光）・青オデン（闇）・水ライダー（火）・闇カリン（闇）列8泥強5way8スキブ7指2。ゴテンクス入れよりもwayが一つ減り泥強がなくなり火力は減るけど、変換が増える。 -- 2015-06-03 13:09:59
• ↑2 覚醒ならどう考えてもヴァルでしょ ずっと9倍で列組まないならともかく 火要員はマーリンでいいし -- 2015-06-03 13:13:29
• だからレイン・水ライダー入れにするのならばway編成の方が良いって出してるじゃん。でも多分列編成の方が楽に火力は出ると思うよ。まあこれはテンプレで実際は手持ちの兼ね合いだから。 -- 2015-06-03 13:23:44
• 列編成テンプレでも変換は8・8・5ターン、way編成でも変換は5・7・9ターンだから余り変換に関しては変わりがないよ。変換の回転を上げるならヌト入れが良いかもね。この場合way編成になる。レイン（光）・青オデン（闇）・水ライダー（火）・ヌト、列7泥強6way8スキブ7指3、変換ターンが5・7・4だから1.5倍が多く出せる。最大火力的には列編成に比べ大分落ちるけど。スキルの回転考えるとやはり青ソニはないな。 -- 2015-06-03 13:30:49
• way編成でも列編成でもヴァルよりジークが火力的にいいパターンはない -- 2015-06-03 13:43:37
• じゃあ実際列編成副属性まで考えてレイン入れで出して見てよ。泥強は最低5つないと意味ないからそれも含めて考えてね。 -- 2015-06-03 13:52:26
• 泥強最低5つないと意味ないってのがそもそも間違いで勘違いしている -- 2015-06-03 13:58:08
• 100％強化泥出てくるようにするには最低5つ必要。火力計算というからには運任せはイケないな。 -- 2015-06-03 14:00:24
• 100%出てきたとして結局火力出すのに変換したら100％じゃないから　変換使わないとしても泥強3つ込み4つ消しでもヴァルだと2.25倍がのるんだがそれを全泥強4つ消しでカバーできると思ってるの？ -- 2015-06-03 14:11:56
• 陣は別だが、別に列編成テンプレで強化水泥変換は無いから。泥強5つで降って来た強化泥消すと「全体」に常時最低1.25倍掛かる。それも含めて火力計算しているから。それよりも「列編成」でレイン入れで火力出ると言ってるんだから、さっさと編成出して火力計算を示してくれ、運は抜きでな。 -- 2015-06-03 14:30:07
• よく考えろよ　ジーク入れたほうがって言ってる時点でジーク使うと最低1.25倍かかるってのが運になるんだよ 回復ドロップが強化されてない限り -- 2015-06-03 14:46:32
• アホか・・・。覚醒に5つ泥強持ってたら、水泥が一つでも落ちてきたら必ず100％水の強化ドロップは降ってくるんだよ。普通に盤面消してたら水泥が一つも落ちて来ない方がほぼ無い。その後泥変換とかも含めても良いからその強化水泥消せば、泥強倍率とは別に5つならば必ず1.25倍は最低掛かる。最低一つ分の泥自体の倍率も掛かるから実際は最低1.325倍だな。まあまともに盤面消して水泥が一つも降ってこない可能性も全く無い訳ではないが、ほぼ計算に含めて問題無いから。変換された泥など関係無いのに何頓珍漢な事を言っているのか。覚醒泥強一つで20％の確率で強化泥が降ってくるというのと、覚醒泥強に拠る倍率自体を理解してないな・・・。御託は良いから、「列編成」でのレイン入れ早く出せよ。 -- 2015-06-03 15:05:51
• 水泥があっても回復を水に変えたドロップだけで消せば倍率はかからない 80％の確率で存在する泥強ドロップを4つ消ししたときに1個も付いてない確率を運として一切倍率かけないなら 変換後のドロップだけで消してしまう確率も運として一切倍率かけるべきじゃないだろ -- 2015-06-03 15:15:13
• 80％と100％じゃ計算に入れられるかどうかの点で全く違うから。そもそも何で盤面にある強化泥ワザワザ消さないんだよｗ。それから何で「列編成」なのに４つ消し関係あるんだよ。それwayだから。いつまでも御託を並べて「列編成」出さないのは何で？。出せばそれで解決だ。 -- 2015-06-03 15:28:09
• わざわざ消さないんじゃなくて意識しないで消した場合に入ってない確率ををいってるんだけど　あと列でもいいけどそれなら6個中に1個も入ってない確率のほうがWAYの4個中に1個も入ってない確率より低く 列強1個分増えるからどう考えてもジークよりヴァルのほうが火力は上 -- 2015-06-03 15:42:03
• サブは水ヴァル、アンドロ、闇カリン、イズイズが良さそうかな？ 火属性は捨てちゃっていいと思う -- 2015-06-03 15:51:49
• 水以外4色で2色なら欠損の可能性はないが、水火以外3色で2色なら欠損の可能性はある（オジャマ妨害も含めて）。でその編成だと列8泥強5way3スキブ4指3だな。メダレインエンハで最大火力は2列20.5×2.6×1.25×1.5＝99.9375倍出る。欠点は欠損の可能性と2列はメダ頼みだから連射出来ないこと、闇カリンで強化泥を消してしまうことがある事、wayが少ない事、利点は最大火力がより出ること、回復が高めなことだな。 -- 2015-06-03 16:42:03
• ホルスと同じような多色編成向けに修正してくんねーかなほんと、俺の持ち駒じゃ完全にリーダーとして死んでるから光から変える気が起きない。 -- 2015-06-03 17:11:28
• ジークとレインの論争、お互い言いたいことは分かるけどテンプレ作ったって実際の運用は手持ち次第だもんな… -- 2015-06-03 17:48:25
• カリンもオーディンもいないから闇枠が覚醒ハクかいっそのこと局まである -- 2015-06-03 17:49:56
• 局は普通にありでしょ -- 2015-06-03 18:20:01
• 局は副属性水だけどな。回復が高いのは魅力だが、副属性自由枠をメダと取り合うのはキツイ。メダ持ってないなら闇カリンとの相性は良いけど、闇枠でそもそも困ってるだよな。局は闇消費するからメンツがいなければ一色抜きも仕方ないんじゃない？。 -- 2015-06-03 18:54:29
• カリン、トランクス、クレイモア*2で列とwayどっちつかずパでいこうかな。 -- 2015-06-03 19:05:14
• まあ必要な所で必要な火力が出れば問題ないから。エンハ掛けて100倍出しても染なら恐らくオーバーキルになる。某覚醒犬は単体１億ダメ出したらしいけどｗ。 -- 2015-06-03 19:47:32
• 猫(バステトではない)1匹入れとくだけで常時30%軽減ができるのに、たかが15%軽減とか産廃すぎるだろ。これスキルマ1ターンじゃないと誰も使わないぞ。現状だと初期4ターンでスキルマ1ターンの効果だな。7(3)なら最低でも25%は必須、実用レベルと言えるのは30%になってから（それでも普通は猫入れるが）。水って時点で猫と色が同じなんだから30%以下の軽減枠なんてどこにも席がないってことが運営はわかってないのか？ -- 2015-06-03 22:41:19
• クイックヒール時代はバインド回復スキルであってHP回復が主とは誰も思ってなかったのに、軽減付いた途端軽減スキル扱いになってバインド回復がない扱いみたいになってて不思議　水木で3ターンでバインド2回復は優秀だと思うけどなぁ -- 2015-06-03 23:11:10
• それ　複合スキルなんだから片方だけ見て ないわ とかはちゃんと見れてない -- 2015-06-03 23:30:55
• クイックヒールだと好きなタイミングで使えないから変更しただけだと思うけど、軽減もワンパンしちゃうと連続使用できないという欠陥品だった。これは運営の想定内なのか単に無能なのか -- 2015-06-03 23:36:28
• バインド回復役ならクィックヒール使うだろ。バインド対策要員としてサブに起用するならこれを覚醒させる奴はいない。わざわざ覚醒させるからには軽減枠として使うことが前提にあって、しかし15%なんてゴミスキルでは使い道が無い。そもそもこれリーダーにするとサブに猫が入れられない（常時軽減かかってるとクィックガードは使えない）という、本当にゴミ塵芥以下の産廃スキルなんだが、そんな放射性廃棄物スキルにピィ4体とか絶対に有り得ないから、そもそもこいつのスキルマターンは実質７なんだぞ？どうやって使えっていうんだｗ -- 2015-06-04 00:40:57
• ただ単にステが攻撃よりになって回復量が減るし変えたんだと思う 水はHP多目のキャラも多いし究極前の回復量よりは軽減量のほうが多い -- 2015-06-04 00:53:07
• 絵と覚醒だけだなよかったのは。LSダメ・スキルダメじゃ相変わらず運営のやることは浅はかで計算されて無い、というかテストプレイくらいしとけ。 -- 2015-06-04 01:23:24
• もう軽減はなかったことにしてバインド回復＋操作延長にするしかないな、これ -- 2015-06-04 02:01:03
• 私には列も変換も少なく、ＰＴ編成も難しいわりに陣→変換で2色にもできない劣化ドロメダのようにしか思えないのですが・・・無理に列にして他の劣化にするくらいならなぜ多色のまま死なせてくれなかったのでしょうか -- 2015-06-04 02:10:47
• 英雄は8個つなぎが必要だし列からは逃れられない　そういう違いをみずに劣化とか言い切ってしまうのはやめたほうがいい -- 2015-06-04 02:48:45
• LSの攻撃倍率が低いし水には強力な2wayキャラも居ないから、必然的にこいつも列からは逃げられないと思うんだが、使っててそう感じないか？ -- 2015-06-04 03:39:50
• 正直木闇が欠損したら詰むメダ変換も少し辛いものがある -- 2015-06-04 04:50:18
• 美しすぎる・・・・スフィンクス降臨はよおおおおおおおおお -- 2015-06-04 05:24:56
• まあ実際に使われなければジリ上げで修正してくるかもな。光イシスの時もそうだったし。でもサブでは使うやつ多そうだしなあ・・・。 -- 2015-06-04 05:29:16
• バステトの１,５とイシスの１,５の攻撃力を運営は勘違いしてるのかな？コンボと多色の扱いを同じ感覚にしないでほしいね 。 -- 2015-06-04 06:01:26
• 猫は36倍のコンボ系、イシスは20.25倍の多色列。条件自体はイシスの方が断然緩いから使いやすさでいえばイシス。火力も列の方が瞬間的に出しやすかったりするからそこまで戦力差が大きい訳じゃないぞ。こればかりは使ってみんと分からん強さだと思う -- 2015-06-04 08:14:27
• 周りがドンドン覚醒していく中見送りの見送りだったから、こんな無難な感じにせんでも、5T　１T完全無効　バインド回復とかいうサブ枠で突き抜けてもよかった・・ -- 2015-06-04 08:33:08
• このLスキルってやっぱり回復ノーカウント？ -- 2015-06-04 09:33:01
• ↑2　覚醒イシスの条件だと猫でも同じように組んでも列パ出来ちゃいそうだけどね。イシスの特性って本当に微妙だと思うわ。 -- 2015-06-04 09:56:46
• 猫だと覚醒が列パ向きじゃないからな -- 2015-06-04 11:07:52
• 何度も辞めてるのに、イシスが強化される度に再開してるからイシスゲー -- 2015-06-04 12:48:13
• まぁこれでフルイシスパを組めるって考えれば -- 2015-06-04 13:27:51
• 覚醒にバインド回復が欲しかったけど贅沢言いすぎか。2ターン回復だと地味に足りない場面あるからなぁ。 -- 2015-06-04 15:06:22
• 2↑あとは超究極イシスの水火で完成だな -- 2015-06-04 16:42:54
• クレオパトラ取らせろや実装タイミング悪すぎ -- 2015-06-04 17:41:44
• ↑テクダンで常設されてるだろう -- 2015-06-04 17:42:19
• ↑2まさか機械龍、暦龍、戦国龍すべてつぶすのがめんどくさいとかPTがいないとか言わないよな、実装前ギリギリでコインもできたはず(昼には素材公開されてた) -- 2015-06-04 17:49:22
• バインド対策に覚醒イシスはないって意見あるけど、よくバインド対策で名前が上がる白メタは6ターンで2回復　回復99で6000回復するけどどっこいどっこいな気がする -- 2015-06-04 21:04:00
• 特待生より弱いやん -- 2015-06-04 21:18:36
• 覚醒に水列強化１個だけポツンと入るくらいならバインド回復入れて欲しかったなぁ元々バインド回復要因なんだし。あとリーダーとしては弱体化したけどサブとしては多色の水木枠埋めれるし優秀だと思う -- 2015-06-04 21:52:22
• 1回使ったら殴られるまで再使用できないのでＬＦでほぼ毎ターンのスキル発動はできません、ってごみじゃないですかね -- 2015-06-04 22:02:19
• 列仕様がウルトラ使いにくい。スキルは連発できないうえに紙軽減。HP回復とも等倍で耐久もできない。重く圧し掛かる特待生の存在。後ろの覚醒2つを2waｙ -- 2015-06-04 22:17:24
• ↑途中投稿ごめんさい。後ろ2つのスキルを2wayするだけでだいぶ使いやすくなりそうですね。待たされた割に行けるDは光イシスと変わらないんですけども -- 2015-06-04 22:21:25
• ↑6　白メタは覚醒でバインド回復もあるんやで？ -- 2015-06-04 22:40:59
• 光イシスの方が良くね？ -- 2015-06-04 23:38:36
• 特待生無いんで覚醒ネプパのサブ枠にちょうどよかったりするんだがなあ、俺の場合は -- 2015-06-05 00:31:46
• 多色+指１はちょっとほしいんだよなバインド回復はおまけでも -- 2015-06-05 00:48:20
• スキル使っても光イシスの6色と同じ倍率ってのがなあ。スキルもクイックヒールから回復抜いてバインド回復だけになったようなもんだし微妙といわざるを得ないなあ -- 2015-06-05 01:52:05
• 2way信者うざいわ　列でいいんだよ -- 2015-06-05 04:21:06
• 覚醒に列付いてるし水属性は優秀な列持ちが多いからパリンパリンやってるけど、それスクルド、ラク、メダでやりまくってお腹一杯なのに何で違うテイストで遊べてたイシスでも列を推してくるのかとは思ってる -- 2015-06-05 08:32:30
• 水縛りが多色の利点を殺してるな -- 2015-06-05 08:36:14
• LFで4ターンバインド回復しようとおもったら、軽減のせいでできないという噂が・・・　自分まだ覚醒できてないのでどなたか検証お願いします。 -- 2015-06-05 13:30:24
• LF -- 2015-06-05 14:43:45
• 作って使用した感想としては皆言ってるけど、使いにくい。クイックガード上書き不可。列で火力出すため、列強持ちかつ副属性が別なのを入れなくてはいけない。重たいスキル持ちも入れにくい。スキル使って列作って、かつ水以外のドロップ（回復不可）も揃えて火力を出し、耐久面はHPも回復力にも倍率UP無く、バギィも入れづらいため軽減率１５パーセントのクイックガードで頑張るしかない。ドロップに加えてスキルマネージメントもいる。サブとしても軽減枠、バインド回復枠どちらでも中途半端。もう少しなんとかしてあげて良いんじゃないかな。 -- 2015-06-05 17:29:17
• ↑3、確かめてはいないけど、ガードかかっていてかつバインドされている味方がいないときにスキル使えないだけだから、3ターン以上のバインドがいるならスキルは連発できるんじゃないか？ -- 2015-06-05 17:33:54
• カリンをよく使ってる身からするとカリンと使用感は変わらないから不便さは感じない　むしろ指増えてやりやすい　使いづらいと思ってる人は青ヴァルの2wayとか活かすと変わるかも -- 2015-06-05 21:29:53
• 運営の問題は(いろいろあるがｗ)実際にゲームをしていないこと。これだってピィ4体使ってスキルマにした状態を前提に考えているんだろうが、こんなゴミスキルにピィを使うことが有り得ない。覚醒だってたまドラ8体食わせた状態で考えているんだろうが、こいつに食わせるたまドラの余裕はない。弱い奴は育てらることもないし貴重な資源の投資もされない。「ハイパーにしたらそこそこ使えますよ？」ってのが運営の言い分だろうが、そこそこしか使えない奴はハイパーどころかLv4で放置されるから全く使い物にならない。ホントに無能運営だが、無能なら無能なりに努力することもせずに（テストプレイもしないで）でたらめな実装ばかりするのは本当に腹立たしいわ。とりあえず自分らが作ったゲーム実際に遊んでみて面白いと思うかどうか自分で確かめてみろと言いたいｗ -- 2015-06-05 22:14:17
• ガードなくして1Tヘイストの方が余程いいけど、イシスのターン数だと逆に強すぎるか。 -- 2015-06-05 22:28:06
• ラーパのサブに使いやすくてとてもいい。ラーパのサブにのみ。 -- 2015-06-05 23:10:34
• ↑3 既にスキルマのやつを変更してピイはきついが倉庫にあったやつをピイならなくもないよ でももうちょっと軽減倍率上がっても悪くないかも -- 2015-06-05 23:46:51
• 2WAYでやるなら覚醒イシスである必要全く無いからなー。結局普段から列作れるわけじゃないし作るにも泥変必要だしだったら耐久できたり元々火力強いのにエンハ入れたほうが楽だと思うんだけど。中途半端すぎるよ・・・。 -- 2015-06-06 00:13:25
• ピィ使うのあり得ないとか言ってる奴いるけど、自分の価値観をさも普遍的なものみたいに語るのはやめてほしいね。突き抜けた性能じゃなきゃ嫌なら別キャラ使えばいいだけ。俺はイシス好きだからピィ使ったし、+も徐々に振ってくさ。まぁ、バインド回復ターンは増えてくれたらうれいしいけどね。個人的には覚醒だからって壊れた性能になる必要はない。あくまで分岐の一つ。気に入らないならその進化をしなきゃいいだけって思ってるってのもあるけど -- 2015-06-06 00:41:40
• LSもスキルもあと一歩足りない感じ。期待してただけに残念。 -- 2015-06-06 01:04:18
• 中途半端につけた軽減が全部足引っ張ってるんだよなあ、イザナミやバギィと共存できないし 正直、ラーパのサブでも属性差あれどメタトロンの方が使いやすいの否めないな -- 2015-06-06 02:47:27
• こいつだけ可変倍率じゃないの何で？バステトの元のLSは4コンボ以上2.5倍だけのはずだったのにあいつは4倍まで伸びる こいつは3倍止まり どう考えてもおかしいだろ てまカスはどんだけイシス嫌いなんだよ、ﾀﾋんどけ -- 2015-06-06 08:40:22
• てまは元のイシスのこと普通に強いとか思ってるからね、しょうがないね -- 2015-06-06 09:32:52
• ↑3　ラーパのサブならメタトロンよりイシスだと思うけどな。属性的にもスキル回転率的にもイシスだし封印持ちだから他のサブ候補の幅が広がる。あくまでもラーパでの話だけど -- 2015-06-06 15:00:47
• 覚醒エジプトはスキル使用＝エンハ判定だからイシスの回転率はかなり便利だね -- 2015-06-06 19:49:15
• 覚醒ラー・闇カーリー・覚醒イシスでバインドによる属性欠損無しだしな。３ターンに１度４倍エンハンスできると考えて、ついでにバインド回復に使えたりワンパンした次の階層の先制攻撃を１５％軽減したりというおまけ効果程度に考えれば・・・。ただ、サブにスサノオ入れて鉄壁使った後にイシス使えなかったり、逆の事も有るのは困るかもしれん。防御減少みたいに上書きで良い気はする -- 2015-06-07 03:05:15
• 究極覚醒したキャラの評価が覚醒ラーパのサブでなかなか使える（テンプレ入りでは無い）止まりってのはなぁ。せめてスキルの軽減率とバインド回復ターン上げて、水パのバインド役は覚醒イシスで決まり！くらいにはしてくれ。現状白雪姫と迷うレベル -- 2015-06-07 10:45:23
• 止まりとか… サブならラーパのサブ候補に入るだけで十分な実力でしょ 大体3ターンで打てるんだから2ターンバインド回復はしょうがない　軽減率はちょっと上がったほうがいいかも知れないけど -- 2015-06-07 11:07:24
• 絶無限ラーで行くとき、対ゼローグには孫権の方がいいんだよな、他に軽減もいるしさすがに頼りないよ -- 2015-06-07 13:31:21
• 他にも軽減いるし→他の軽減はバインド解除できるのかなあ? -- 2015-06-07 13:55:42
• ↑2ターン回復で足りるのかなあ？ -- 2015-06-07 15:16:48
• 2ターン回復で足りて軽減もそこまで必要ないところは1枠で収まるのが利点　軽減が25％ぐらいまでならあれだけど それ以上とかバインド回複量が増えると逆に他のやつが終わる -- 2015-06-07 16:53:50
• ↑煽ってるわけじゃないけど、そんな所あります？具体的にどのダンジョンを想定してるのか教えて欲しい。 -- 2015-06-07 20:04:18
• ゼローグ∞ -- 2015-06-07 20:21:37
• というかいくらでもあるでしょ すべてのユーザーがオールHでやってるわけじゃないんだから手持ちとＤによるし軽減なくてもいけるところでも周回するには入れておいたほうがいいところもある -- 2015-06-07 20:53:13
• バインド対策が必要な時に入れるサブ→常時出番がある訳じゃないから+297が振りづらい→いざバインド対策が必要なダンジョンに行くか→プラス振ってるしバインド回復もある白メタで良いか。いつもこんな感じで出番がない。 -- 2015-06-07 22:02:34
• なんでこの素材使ってする覚醒が初心者向けのお手軽倍率なんだよ・・・・ゴミの救済でもっとゴミにしてどうするんだと -- 2015-06-07 22:28:31
• あなたがお手軽倍率といってるおんなじ倍率のシヴァが強いけどな　使い方次第 -- 2015-06-07 22:56:05
• 覚醒インドと同じ条件付き4.5倍で，向こうは回復力1.5倍あるのにこっちは耐久補正皆無なのはバランス悪いと思うけど． -- 2015-06-07 23:21:37
• そういうこといってるんじゃないんだ　4.5倍と単純に見てお手軽倍率といっちゃわずにちゃんと使い方考えようよってことですよ -- 2015-06-07 23:25:40
• 4.5倍だけに関して言えば使い方しだいで十分なのは同感です．発動条件のゆるさを取って他の覚醒エジプトのような可変最大6倍～もないし耐久補正もないのが残念な印象ですね -- 2015-06-07 23:45:59
• 完全バインド耐性ってのがダンジョンによっては生きるかも。火力が落ちる分防御面は優れてるし…バギィもいるし… -- 2015-06-08 10:10:54
• 指２個持ち増えまくってる現状では、LSの発動条件が低難易度・低倍率のキャラの存在意義が薄れてる気がする。使い分け・棲み分けが出来なくなってるな。 -- 2015-06-08 10:33:12
• 上の人も言ってるけどＬＦで2秒伸びて6コンボするのと比べてそんなに条件緩いか? -- 2015-06-08 12:35:19
• とりあえずスフィンクス降臨をだな・・・ -- 2015-06-08 17:11:19
• バギィのいない自分はベジットパのサブにいれてる -- 2015-06-08 21:04:25
• 他の防御スキル使ってる時にバインド回復目的でスキル使うと15%（）が上書きされてしまう -- 2015-06-08 21:25:42
• この子の最大のライバルは光メタとかじゃなくて、光イシスと特待生イシスなんだよ。既存究極の方がスキルが強い。軽減ガーって言う人も居るかも知れんが、普通にバギィ使える分覚醒じゃない方が軽減率も高いｗ　この子でバインド回復するとバギィのスキル消えるからむしろ弱くなるのよね…… -- 2015-06-08 23:11:11
• スキル使用で補正かかるの水属性だけなのも痛いですね。自由度の高さが売りだったはずなのに。各色の強い奴から適当に放り込んどけ！みたいな使い方で行けましたしね -- 2015-06-09 00:17:32
• 多色の強みは強いスキルを他属性からも入れられること、但し色がバラけるから倍率は高めだった。単色は倍率が低い代わりに変換を詰める事で火力を上げてた。覚醒イシスはバス猫、シヴァといったどちらかといえば染めパな倍率の癖に属性も入れなくてはいけないから同じ副属性を１人ずつ程度に抑えなくてはならず、かといって多色の頃とは違い水を持たない寮スキル持ちを組み込めなくなってしまったどっちつかず。どう考えても副属性で編成しばられるよりコンボ系のほうが使いやすいのに36倍の火力も2.25倍の回復倍率もない、どうしろというのか。 -- 2015-06-09 01:05:04
• これって副属性水でも主属性に倍率かかるよね。猫と一緒だからかかる筈。まぁ列系だから主属性で合わせるべきだけれど -- 2015-06-09 01:11:48
• ↑2 列前提だからだよ 多色なら3色はもはや簡単すぎて高倍率も与えられないから意味がない ただでさえ光カーリーなどが出てラーの難易度が下がったからホルスとの倍率の差を縮めるためにホルスも倍率上げろとかごねるやつがいる中 さらに低倍率の三色だけのやつ出しても文句を言われること必至 他の方向性に行くしかなかい ネフティスの列パ見たいな感覚で姉妹が似たような火力の出し方するのでそれもありだと思う 副属性どうこう言うけど3色でもいい ネフパも大体3色構成 列パなんだから単純に20.25倍で見てもしょうがない 回復倍率がどうとか言ってるけど同じエジプトの猫にもないしシヴァパは回復低いしプラス前提だから -- 2015-06-09 01:48:23
• 私はネフティスの方が方向性が違うと思う。ネフティスはHP回復共におおよそ２倍になる耐久パに近い形なわけで、必然的にイシスよりもスキルの溜め直しが容易なはず。それに列パだというなら重要なのは変換と列の数なわけで、LFが変換を持っていない上にメダや局といった副水の優秀な変換を入れづらく、水光みたいな優秀な変換持ちを重ねて入れづらい、火や闇といった列もち変換のいない色も入れなければいけないイシスは他の列パに一歩譲っていると思う。特にメダなんて変換持ち、２列持ち、倍率も1.2倍程度しか変わらない上にサブも自由、とイシスより強いんじゃないかとすら思う -- 2015-06-09 02:25:19
• ↑２おいおい、回復含めた３色のネフティスとイシスを一緒にするなよ。３色構成で行ったら欠損率２５％位あるだろ。 -- 2015-06-09 02:27:54
• ↑2 火はライダー入れればいいしアモン、ヘルメスとの連携もいい 闇は闇カリンでもいれりゃいい　欠損は闇カリンで回避してもいい -- 2015-06-09 02:36:50
• 正直イシスパにアンドロメダは回復に変えて欠損の可能性あるからレギュラーになりにくいと思う -- 2015-06-09 02:52:21
• なるほど、火のライダーは失念していた。でも闇の方はやはり妥協という形ではないか？アモンは究極させればHPが700上がるのにそれを捨てているわけだし、カリンの3色陣は一般的な列パにとっては変換とあわせて6~7割を水で染められる武器ではあるがイシスにはそれができない上に陣を単体で使えば列が組めない可能性もある。そこまで高確率なことではないとはいえ、期待値の大きい２色陣でさえ偏ったばかりに・・・という話を聞くことは多いのだからより色の多い３色陣はいわずもがなだと思う -- 2015-06-09 02:52:11
• HP・回復に倍率が無く、サブには泥変換持ちをガン積みした多色パか。それ英雄パ使ってる方が良いレベルだな -- 2015-06-09 02:55:02
• ↑2 カリンは欠損回避か中ボスとかで使えばいい アモンは光で組んでもいい 別に5色全部必要なわけじゃないから -- 2015-06-09 03:08:12
• 英雄持ち出す人がいるけど基本8個消しになるし変換、ドロップ枯渇したら等倍しか出ない 光ラク系と同様に盤面よければ3列組めるし道中も変換使わずいける 覚醒のほうは開幕からクイックガードうって軽減持ち越せば楽だしHP回復17％してるのに近い状態 -- 2015-06-09 03:19:05
• 変換ドロップ枯渇したらとは言うけど、英雄が等倍になってるってことはドロが5つ以下なわけで、幾ら20.25倍とはいえ１コンボでどれくらいの火力を出せるかって言われると心もとないと思う。それに陣なしで3列組める状態って言うのは変換２つないし３つ使った上で水ドロが18（他のドロの数によってはもう1、2個多くてもいいのかもしれない）あるというかなり限定的な条件だと思うからそれを武器とするのは難しいと思う。あとクイックガードもなかなか曲者で、軽減持ち越しかつ先制がないという限定的な条件ではあるけど使えないこともあるし、バインド回復として使えばループが狂ってきてしまう。更にループしてるってことは立ち止まらずに倒してるってことだけど、それはスキルを溜められず変換を使い潰していっているわけで耐久的な意味でのHP回復倍率としてはどうなのかな、って感じ -- 2015-06-09 03:39:10
• ↑イシスは変換枠を若干減らしてもいいから20.25倍に青おでんかオロチと水ヴァルで2way混成にしてもいいし 3列は1ターン整地入れればいけることも多い 英雄と違い、立ち止まらず倒してるのを変換使用前提に考える必要はない 使わなくていい場面ももちろんある 結局使い分けで　少なくとも英雄でよくねと言う状況にはならない -- 2015-06-09 03:55:46
• あと英雄だと8個とｅｔｃで消すが 列パだと6個とetcになり自由度が高いため2wayや2列目が作りやすい コンボ吸収もこっちのほうが楽 -- 2015-06-09 03:57:55
• そもそも編成幅の問題でメダは軽変換積みまくれるし、列強化はイシスより多く積める。ドロップ枯渇したら、とか８個消しなので自由度が低いと言われてもサブで十分補える範囲。メダだってバギィやオロチ積んでもいいわけだし。イシスは編成幅が英雄より狭いのが問題 -- 2015-06-09 11:42:41
• メダは軽変換積みまくれるじゃなくて積みまくらないとスキル尽きて6個なかったら等倍だから積まざるを得ないということ バギィやオロチを積んでもいいが変換スキルが減る為快適ではない それはイシスで3色にして欠損犠牲にして編成幅増やしてるのとかわらない イシスは色に縛られて英雄は変換に縛られてるだけ -- 2015-06-09 13:10:29
• それと水バインド リーダーバインドくるとこじゃメダだともう一枠つぶれる 来る前にやればいいけど先制とかになれば必要 結論として使い分けで 英雄一択にはならない -- 2015-06-09 13:16:43
• つかさ、何も水属性強化に拘らなくても良くね？ドロ強×2、フレ合わせれば4つ、ゴテンクス、オロチ、オデン、水ヴァルで2wayパ組んでもいいんじゃね？オロチかゴテンクスをイズイズとか勇士系の水に変わる奴にしてエンハ積んでもいいしさ。列に縛られる必要なくね？ -- 2015-06-09 16:31:41
• 個人的に多色パは2wayで火力出すほうが楽しいわ。ベジットパとヒカーリーパ使っててそう思う。ネフティスの列パも使ってたが面倒で長続きしなかったな。 -- 2015-06-09 16:47:12
• 猫パの封印1とバインド対策要員を併せ持つキャラがおらんから採用してるが・・他におらんもんかなぁ -- 2015-06-09 18:33:41
• やっと作れたので早速リーダーで使ってみたけど、スフィンクス、メフィストを安定してノーコンできるくらいには強いね。覚醒、バインド回復スキルともに優秀なので、水パや多色パのサブとしても使える。 -- 2015-06-09 22:26:43
• 今までは「サブ自由」「多色消し」「Fは多色高火力」だったのに、覚醒後は「サブは水」「水を揃えて消す」「Fは覚醒イシス一択(？)」。他の覚醒はリーダースキルの延長って感じだけど、覚醒イシスだけ全く別物な感じ･･･。あと、覚醒できるし初心者じゃないのに、3属性縛り、いる？使用感が全く違う。長い付き合いだったのに幻滅したわ。 -- 2015-06-09 23:25:45
• ↑ホントそう。俺もイシスはホルスみたいになるもんだと思ってたから本気でガッカリしたわ。覚醒イシス使うくらいなら青おでんで耐久したほうが楽なんだよね。まぁ使ってるひとマジで少ないから運営も思い知ると思うよ。 -- 2015-06-09 23:33:43
• ↑4　あららちゃんがそっちを見ている　なお自身がバインドされるもよう -- 2015-06-09 23:55:35
• ↑3 エジプト覚醒はどれも色かタイプは縛られる 1個ぐらいは別の入れても成り立つけど それに文句言うのは筋違い Fは列組まないならヌトでもありだと思う 泥強2つあるから 他のエジプトだってなくはないのはホルスラーとオシリスバステトぐらいでしょ 「覚醒できるし初心者じゃないのに、3属性縛り、いる？」これが全然分からない 3色消しがイシスのアイデンティティ それじゃ今だと簡単だから覚醒に列強化1個あげて列パでも組み易くなってるだけ -- 2015-06-10 00:06:42
• ↑3ホルスと同じ路線にすると火力の差で文句出るよ 究極前イシスと究極前ホルスの差ぐらいはつけないといけないから -- 2015-06-10 00:15:15
• あー、コレ別に【弱くはない】よ。コレより強いのが居る、というのも当たり前だし別に普通。問題なのは【覚醒する前の方が強い】ことと、ガチャとしては別キャラではあるけど同じイシスである特待生に負けていること。まぁアヌビスも覚醒する前の方が強いから、イシスだけじゃないんだけど。基本的にホルスもラーもバステトも覚醒したことで確実に強化されたのに対して、イシス・アヌビスは微妙覚醒に終わったというのが残念な点だな -- 2015-06-10 04:28:38
• たぶんだけど、理想系は覚醒カリンを3体と闇カリンを積んだ似非カリンシステムで、6ターン中4ターンは3色陣、後はクイックガード(wで常時20.25倍を維持する感じ。陣からの20.25倍はそれなりに高火力だしね。ぃゃ、むしろフレンドも覚醒カリンにした方がいいのかな。それなら6ターン中5回陣が撃てるし。 -- 2015-06-10 04:47:18
• 覚醒ラーパのサブとして、孫権と使い分けできるようになっただけでも大きな進歩だと思う -- 2015-06-10 08:16:54
• ↑3 どう考えても 3色で旧究極最高倍率4.5倍がでて列で組んだら普通に覚醒後のほうが強いから どう転んでも覚醒前が強いわけはない -- 2015-06-10 08:25:29
• ↑比べる部分は火力だけか？軽減は？威嚇は？スキル遅延されたらどうするのか？陣だって常に水が多くできるわけではないぞ？ -- 2015-06-10 08:28:52
• なんというか、他のエジプトは覚醒前の上位互換なんだが、イシスはただの互換というか分岐レベルにひどい。絵は覚醒組で一番だけどね… -- 2015-06-10 08:35:07
• ↑2 軽減は本人が積んでるしたりないとこはつんだらいい 威嚇もいるDなら孫権積めばいい スキル遅延は他のエジプトでも同じ 前の階を水多めに残して抜けたら列の9倍出したら普通に火力出る -- 2015-06-10 10:21:50
• ホルスでもでたては光ホルスのほうが攻撃寄せにしたらつよいとかいってた勘違いのひとがいたけどこっちにもいるんだな -- 2015-06-10 10:25:06
• 上位にホルスが居るわけだから単純な強化が難しく水染めという条件を付けたのも分かるが、構成難易度が一気に上がっちゃったよな。イメージで悪いが光イシス(多色パ全般)使ってる層はその自由度から無課金勢が多いんじゃなかろうか。水縛りだから威嚇枠はエキドナから孫権に変更とか難しくて不満出てるんじゃないの。 -- 2015-06-10 11:41:25
• 孫権はミニ孫権があるよね エキドナ自体はどのエジプトの覚醒にもスキル使用時LSはのらない -- 2015-06-10 12:11:22
• ↑２そうだろうね。無課金、微課金の人からすると他色の優良非ガチャ限が使えなくなるのは困るし、かと言って課金してる人からすると覚醒ラーやバステト使った方が遥かに強い。ガチャが水に偏って水パしか強いの持ってないんです、って人も覚醒ラクシュミー使った方が強い。強い弱いは関係ない、光イシスが好きで使ってたんだって人も編成と使用感が変わりすぎて困ってる。正直、誰が得したの？って思うわ -- 2015-06-10 12:24:49
• バギィ積んだらこいつのスキルは使えなくなるしスキル遅延食らったら4.5倍出せないしエキドナに倍率乗らないし、どう考えても光イシスの上位にはなっていない。ダンジョン次第で使い分けだから分岐究極の域を出ていない。特待生持ってたらそっちの方が良い。これで「どう考えても覚醒後の方が強い」とかエアプにもほどがあるわ。 -- 2015-06-10 13:09:37
• 優良非ガチャ限が使えなくなってるのは他のエジプトでも同じ ラーやバステト使った方が遥かに強いのも覚醒前から 水バインドとかこない場所だったら覚醒ラク使えばいいんじゃない? 光イシスが好きなら光イシス使えばいい そんなこといえば光ラーが好きで使ってた人はそのまま光ラーつかってるから　特待生はある意味コラボだから強いのはしょうがない -- 2015-06-10 13:21:11
• ↑2 軽減はバギィだけじゃないし積んでも一律スキルが使えなくなるわけじゃない スキル遅延食らったら倍率出せないのはどのエジプトでも同じエキドナに倍率乗らないのはどのエジプトでも同じ -- 2015-06-10 13:25:22
• 話が噛み合ってないな。他のエジプト神との比較している人と、光イシスと覚醒イシスを比較している人が同列で話しているからだな。 -- 2015-06-10 13:46:06
• コンボパであるバステトならともかく、多色であるイシスに「色染め」が前提のLSをつけるのは、ちょっと可能性を狭めすぎかなとは思う。根本的にかみ合ってない。好きだから使うけどさ。 -- 2015-06-10 17:04:31
• 新エジプトなんかは普通にそれを要求してるんだけどな -- 2015-06-10 18:06:47
• 要求の枠が違いすぎるだろ。覚醒イシスは水属性なおかつ列じゃなきゃ火力出ない。ラーホルスは神悪魔でその時点で強サブ候補はいるしバステトは木属性持ってりゃある意味何でもいいだろ。 -- 2015-06-10 18:39:54
• ホルスの流れと同じく「3属性攻撃3倍、4属性3.5倍、5属性4倍、スキル使用時に水属性の攻撃力1.5倍」の最大6倍か、ラーの流れで「3属性3倍、スキル使用時に水属性の攻撃力2倍」の最大6倍だったら良かったんじゃね -- 2015-06-10 18:45:54
• ↑2 2way編成でもハイブリッドでもいいよ ヌトネフティスあたりは倍率的にその辺も要求される -- 2015-06-10 18:53:54
• ↑2 ラーは6倍→5倍になってるから「3属性2.5倍、スキル使用時に水属性の攻撃力2倍」だな -- 2015-06-10 18:57:30
• ↑2　それなら光イシスで十分でしょ。覚醒の意味がない。現状こいつは「覚醒」の冠を付けるに値しない、分岐レベル。 -- 2015-06-10 18:58:22
• ↑2 え？ 上のほうでも2wayパでもハイブリッドでも考えてる人いるんだけど…　光イシスと火力が違いすぎるから -- 2015-06-10 19:18:23
• ＬＦで軽減使う疑似耐久パを目指したんだろうけど、軽減の効果が残っているとＬＦのスキルが使えないという致命的な欠陥のせいで全く機能していないのが問題。劣化とか強い弱いとか軽減率とかの問題じゃなくて本当にどうしようもないレベル。スキルに回復効果つけるだけでいいんだからさっさと修正してくれ。 -- 2015-06-10 20:08:30
• ue -- 2015-06-10 20:19:23
• すまん、↑5バステトとホルスは無視なのか？ -- 2015-06-10 20:21:56
• イシスをリーダーで使う初級者〜中級者層が、覚醒究極の素材集めれるもんなの？みんな好きで使ってるの？ -- 2015-06-10 20:27:39
• ↑5　サブをどう考えてるか知らんが青おでん火オロチミューズあたりを入れたら光イシスと少々のパズル難易度の差はあれどさほど変らんじゃん -- 2015-06-10 21:06:15
• ↑3 ホルスはあれであってるからね -- 2015-06-10 21:19:55
• 分岐に過ぎないって、分岐やん。覚醒でたから覚醒にしろって決まってるわけでもないんだから。使えない、光イシスの方が強いって言うなら光イシス使えばいいだけ。素材にしても、素材と進化後が釣り合わないと思うなら進化させなきゃいいだけでしょ？そこは初心者〜上級者までかわらない個々の選択。 -- 2015-06-10 21:56:24
• ↑君がそういう認識なのは別にいいけど普通の分岐と覚醒が同じだなんて他のキャラ見て思う人はいないと思うよ -- 2015-06-10 22:02:59
• 光ラーと覚醒ラーなんてどっちもほしいけどね　覚醒ラーは回復量が困ることがある -- 2015-06-10 22:17:11
• リーダーでもサブでも微妙に使えない感… -- 2015-06-10 23:27:07
• チラ見えしてるおしりがエロいので全て許す -- 2015-06-10 23:30:18
• ↑2 ねーよｗ -- 2015-06-11 00:24:17
• いや現状覚醒ラーパのサブで孫権と使い分けでしょ？使えるとは言いがたいと思うが -- 2015-06-11 02:20:33
• ぶっちゃけ水/木に優良キャラが居ないから消去法でサブ需要があるだけ。と言っても多色的には無駄な覚醒が多く、回復エンハが付いてるお陰で無駄に重いスキルなどで敬遠してた孫権だが使ってみると結構便利だったり、イシスもその類だろう -- 2015-06-11 09:30:24
• 意外とバステトのサブで輝いてる。バインド耐性＆２ターン回復、スキルマ３ターン、指、封印と予想以上にぴったりハマる。もう少し軽減率が欲しいところではあるけど。 -- 2015-06-11 10:02:53
• スクルドパの常連さんになりました。なけなしの水ピィをつぎ込み。 -- 2015-06-11 14:15:14
• 決して弱いわけではないんですけど絶妙なコレジャナイ感なんですよね。サブとしてはなかなかの輝きを誇るんですけども。 -- 2015-06-11 21:49:16
• 実際使ってみると軽減効果がゴミにも程がありますね。10000ダメを85000に減らしたからどうなのかと -- 2015-06-12 18:42:42
• ふえてるぞwww -- 2015-06-12 18:52:44
• ↑2入力途中で投稿してしまいました、すいません。8500に減ったところでどうなのか。普通に1万くらってからクイックヒールの方が回復量多いですわ。99％ダメを軽減したところでHP回復も等倍だから復帰も難しい。覚醒ホルスみたいにクイックヒール＋延長1秒追加で良かったのに運営は何を考えていたのか。LFで使いまくられることを敬遠したんでしょうけどLF覚醒ホルスやLFバステトでもポコポコ使えますやん -- 2015-06-12 18:55:52
• ダメ10000で計算するからそうなる あと10000でもクイックヒールのほうが少ないぞ 覚醒してステが攻撃よりになってるからプラス無ぶりだと1206しか回復しない あと軽減覚醒積んでないメンツでもアブソリュートエンドとか100%ダメ来るところでは有効 -- 2015-06-12 19:05:22
• 回復量はうちのHイシスを基準にしてました。そうだ、Hなんだった。ただクイックヒールならLFで2回連続で使えるんですよ。100％ダメ対策をしなくてもいいのはいいですけど、回復しつつ高倍率で攻撃できた光イシスより前のめり気味の運用が求められるのにスキルが使用条件が渋いバインド回復＋連続使用不可のプチ軽減ってのがどうにも。やっぱり100％ダメ対策のサブ運用をメインにせざるをえないのか -- 2015-06-12 19:29:40
• Hなら ダメージ14000が分岐点ですね ヒールでもバインド状態でないかつHP満タンならうてないはずです スキルが使えないシーンが違うだけでどっちもどっちだとおもいます ガードは使えない場面があるのを引き換えに持ち越しできるというのがあるのでそれを有効に使うのもありです -- 2015-06-12 20:06:21
• どっちでも連続使用出来ない場合があるんだから欠陥品って事に変わりはない -- 2015-06-12 20:23:16
• LF覚醒イシス、S水ヴァル・メダ・ヌト・闇カーリーで運用している。強いかはさておき覚醒イシスパは見た目が美しくなるからいいね。クイックガード重ねがけできないシーンはヌトの軽変換でカバーしてるわ。 -- 2015-06-12 22:25:06
• 列編成だと意外なくらい火力出んのね。局ヘルメス青おでんの列7編成で盤面水火光の三色に変換して泥強したらどんな盤面でも単体200万超えるわ。残り1枠にフェニックスライダー積んで軽減ループしたらそれなりに耐久できるし。個人的にちょうどいい塩梅の強さ -- 2015-06-13 03:40:50
• 俺はイシスが好きだぞ。バインド効かないからクラウドのサブに入れてるよ。スキル使用時◯倍のリーダースキル増えてきてるから凄く使い勝手が良い。リーダーで考えると悩むけど、サブにいるだけで安心感がある。タイプが悪魔、神なのも良いよ。イシスだけで4種類(悪魔、神、ウォーター、リーフ)のバインドを釣ってくれるから重宝してます。 -- 2015-06-13 04:28:31
• LF覚醒イシス、ウィズマーリン、アンドロメダ、光イズイズ、特待生イシスで運用してるけど封印100％、指4つ、水泥強100％、水列7でそこそこ強いぞ！なに？特待生イシス持ってるならそっちリーダーにした方が強いって？その通りでございます(自分の手持ちでは特待生イシスはメダとか入れづらいせいで封印100％にしづらいので100％にしたいときは覚醒イシス姉さんをリーダーにして使ってます、はい) -- 2015-06-13 15:54:14
• 俺は覚醒ネプと組んでるけど結構使い勝手いいぞ -- 2015-06-13 21:39:51
• 陣を使えばほぼ20.25倍確定なのは良いな。封印耐性持ち＋スキブ陣の覚醒カリン早く来てくれー -- 2015-06-14 01:22:59
• スクルドパにこいつ３体入れるのはあり？ -- 2015-06-14 01:35:04
• 勝手に入れとけよ -- 2015-06-14 06:08:51
• 覚醒　バステト16（36）　ホルス16（45.56）　ラー25（100）　イシス9（20.25） -- 2015-06-14 16:01:15
• 倍率は光イシスと同じで、他エジプト神と比べると、属性に縛られる分リーダーとしては弱いかな。 -- 2015-06-14 16:01:35
• 列構成ができるんだから単純に倍率比較してもねえ -- 2015-06-14 16:41:32
• 他のエジプト神が話題になりすぎて、あまり強いという印象が持てなかったのよ。 -- 2015-06-14 16:59:20
• ↑×2猫と比べてどうなんよ？PT編成が副属性に縛られない、木に多いwayで染めやすい、指2本(LFで4本)で20倍までならほぼどんな盤面でもできる。正直片方だけ36倍を与えられるほど違うとは思えんぞ？ -- 2015-06-14 17:42:40
• カリンが列2になったら列構成にしてみたい、と思ってると大体逆の方向の進化になる。 -- 2015-06-14 20:13:25
• カリンは水水がほぼ確定な上に３色陣だからな・・・ -- 2015-06-14 20:17:40
• まぁ、単純に水/木というだけでバステトのバインド対策サブ要員としての席はあるんだが。覚醒セレスが居ない場合という条件付でｗ　面子が揃っていないならいろいろと潰しが利くから役には立つけど、必ずもっと有効なキャラというのがいるから一線級にはなれない。簡単にいえばプラスを振ってはいけないキャラの代表格だな。所詮は控えのエース -- 2015-06-15 06:11:22
• 何が「プラスを振ってはいけないキャラの代表格」だよ、バステトパとか持ち出す時点でちょっと何言ってるのかわかんない。覚醒ラーパの水/木枠で現状最適解で超有用モンスターだろ。前回のＧＦで引いた後即コイン星宝回してハイパーにしたわ -- 2015-06-15 13:24:36
• リーダーとしては他のエジプトより劣り、サブとしてはレギュラーじゃないから「プラスを振ってはいけない」ではなく「プラスが振りづらい」だな -- 2015-06-15 14:55:19
• 正直ラーのサブはヒカーリー2体と後は色が揃ってれば何でも良い(小声) -- 2015-06-15 19:09:56
• 俺は昔からイシスにお世話になってたんで、一番初めにHにしたなぁ。最近はリーダーだけじゃなくてラーパ・スクルドパのサブで使えたりと出番が増えて嬉しい。とりあえずプラスなんて自分の好みで振ればいいと思うよ。 -- 2015-06-15 21:36:12
• ↑2　確かにラーパにおいてヒカーリー2体より重要ではないが、他の2枠で水、木、闇を埋めることを考えると属性もスキルも覚醒もどんぴしゃなイシスは第一候補に挙がる。ゆえにラーパ使いならプラスは優先的に振るべき -- 2015-06-15 22:54:53
• ラーパに入れてるけど、wayがあるわけでもない水木枠かつスキル・エンハ用だからプラス振っても恩恵少ない。HPに99だけ振って放置してるわ -- 2015-06-15 23:41:59
• 覚醒8個のうち水泥強2と水列完全に死んでるけどな -- 2015-06-15 23:45:25
• いっそリーダー捨てて指2バインド耐性2スキブ2封印2にしたら良かったのに -- 2015-06-15 23:48:16
• 今までリーダーとしてチャレダンやらラッシュやらに挑んできたのに、現状最後の強化である覚醒でラー使いやスクルド使いの要望ばかり叶って、更にリーダー捨ててサブになれとか言われちゃいい気はしないぞ -- 2015-06-16 00:18:46
• ↑3単色パならまだしも多色パの色合わせサブなら覚醒8個中5個使えれば十分だろ。何言ってんだこいつ -- 2015-06-16 00:46:08
• スクルド使いの要望・・・？ -- 2015-06-16 01:07:45
• 覚醒イシスの問題はLSにあって、副属性木はむしろリーダーでも色的にありがたいし、ラーやスクルド使いが要望したわけじゃないと思うんだがｗそれとも水水ならイシス使いが喜んだのか？ -- 2015-06-16 01:13:31
• 確かに早合点の部分はあったかもしれない、申し訳ない。しかし覚醒が来る前(確か曹操が水にならず嘆かれてた頃)にイシスは水木にならなければゴミという意見を多く見かけたもので。しかしあの当時は水染めのＬＳになるとは決まっておらず、多色としてならクシを初めとする軽減、おでんや覚醒ハーデスなど選択肢は沢山あったのだから、「水木」じゃなければいけないという意見はやはりその辺りのリーダーを使っている人のもののように思われた。軽減の話もその辺りで聞いたように思う。問題はＬＳにあると言う意見には同意だし、だからこそ(私が見かけた声ばかり叶って)サブとして有用なんだからリーダーは諦めろと言う声や、サブ特化しろと言う意見はあまり良い気持ちになれない -- 2015-06-16 02:08:25
• 上のほうにあるリーダー捨てて・・・とかいってる奴はぶっ壊れじゃないと気が済まない典型的なユーザー様（）だから気にしなくていいと思うよ -- 2015-06-16 02:35:08
• スクルドは関係ないのでは？スクルドのサブなら水泥強は十分活躍する・・・ていうかむしろ主力 -- 2015-06-16 07:21:01
• せめて回復込みになればスクルドとはサブとしてもリーダーとしてもズッ友になれそうだ -- 2015-06-16 08:27:04
• 泥強はまぁいいよ。列は何とかならんかったんかな。もうグラサンとかでもいいよ。Lスキルも正統進化して欲しかった。こいつの回復で助かったこともあるし回復はそのままにダメ軽減ってのは欲張り過ぎか？ -- 2015-06-16 08:54:58
• 今の多色は覚醒ラーだからな。カーリーの登場でお手軽100倍大火力を手に入れ使用人口が一気に増えた。光火闇は陣で確保できるから水と木でマシな奴を探してるんだろ。 -- 2015-06-16 09:08:16
• ホルスとかバステトが覚醒したら究極後の可変倍率LS＋1.5倍になるくせに、こいつは進化前の可変ですらない状態のLS＋1.5倍エンハとかありえん 闇バステトのリーダースキル変更しろと騒がれた時にはころころLS変更したけど、あれがイシスだったら絶対対応しなかったろうな 運営はバステトageイシスsage大得意だし 運営がイシス嫌いなのはよーく分かったからこれ以上イシスをイジメるのはやめて欲しい -- 2015-06-16 16:44:55
• ↑仮に水イシスのLSに1.5倍ついてもイシスのスキルに延長もないしホルスより使いにくくて火力でなくなるだけだぞ 劣化といわれるだけ -- 2015-06-16 17:19:39
• 別にリーダーとしてみても条件ゆるゆるの4.5倍だから、イシスが好きでどうしても使いたいってなら全然使えるレベルだと思う。色合わせサブとして現環境屈指の強キャラだし、文句言う奴の心理がよくわからん -- 2015-06-16 17:43:17
• こいつのスキル軽減使ってる時に使えないの修正されたか？ -- 2015-06-16 19:24:22
• 猫は5コンボするだけで3倍だけどな -- 2015-06-16 20:04:42
• ↑３このコメント欄を上から読んでみるといいよ。皆が何に対して文句言ってるかよく分かる。皆、別にぶっ壊れ性能にしろって言ってるわけじゃないんだぜ（一部いるけど）。あとサブで屈指の強キャラなわけがない。どこでも入るようなスキルじゃないだろ -- 2015-06-16 20:09:26
• 皆って不満持ってる人ばっかりじゃないのに -- 2015-06-16 20:29:27
• 文句言うやつが分からん→文句言ってるやつが皆、って言う意味だろう -- 2015-06-16 20:36:03
• ↑3　すまん、読んだ上で理解できない。あと、現環境（トップクラスの覚醒ラーパにおいて）屈指の強キャラだから需要は大きいと言いたかった -- 2015-06-16 20:43:47
• またラーの話 -- 2015-06-16 20:45:44
• ラーのサブとしてまぁまぁじゃない派 ラーのサブとして強くない？派 ラーのサブとしてもっと強くしろ派が争っているのか？ -- 2015-06-16 20:50:15
• ↑6の者ではないが、ずっとLで付き合ってきた奴が色のためだけに使われてるのがそんなに幸せか？俺はそうは思えん… -- 2015-06-16 20:51:27
• ↑何が言いたいの？ -- 2015-06-16 20:59:35
• 間違えてラーのページに来てしまった -- 2015-06-16 21:06:02
• 上で条件ゆるゆる4.5倍とか言ってる人が居るが水縛りって事忘れてないか。廃課金かガチャ運が良くて、泥変換・ドロリフ・遅延・ダメ軽減などのダンジョンに応じた水属性キャラが揃ってないとPTを組む事すら出来ないぞ -- 2015-06-16 21:33:20
• 3属性3コンボ+スキルを使えば4.5倍が出るから発動条件自体は一応ゆるゆる。イシス　リヴァイアサン赤　リヴァイアサン光　リヴァイアサン闇で発動はする。倍率と発動条件しか見てないんだろう -- 2015-06-16 21:45:57
• 水属性キャラ揃ってるような課金層は、イシスが相当好きとか何か理由がある人以外は、もっと良いキャラを使うから誰得なんだって話。得したのはラー・スクルド使い位か -- 2015-06-16 22:01:16
• イシスのいいところはパズルさえ何とかなれば無課金でも降臨クリアできちゃうところだったのに見事に台無しというね。そして水染めするなら光イシスのまま体力染めしてアワリン入れた方が手っ取り早いという。 -- 2015-06-16 22:33:19
• 降臨クリアレベルなら別にこれでガチャキャラなし列持ちなくてもできちゃうでしょ泥強覚醒も多いし -- 2015-06-16 22:55:10
• この条件でｐｔ組むのすら難しいとか・・・。なんだ、文句言ってるのは無（微）課金キッズかお話にならんな -- 2015-06-16 23:10:13
• ラーのサブで使われることがよっぽど嫌いな奴が一人いるみたいだなｗその話題しかしてない・・・ -- 2015-06-16 23:12:11
• 何だ、ただ煽るだけか。コメして損した -- 2015-06-16 23:27:36
• そもそも誰が得した損したで語るような話なの？どんなキャラであれサブで使えて喜ぶ人もいるだろうし何でそう噛み付くんだろ。 -- 2015-06-16 23:31:12
• 考えうる最良のサブを揃えても強くならないって話かと思ったら、「ガチャ運良くないとそもそもＰＴ組むことすら出来ないぞ」って。それはサブを揃えられないプレーヤー側の問題だろ -- 2015-06-16 23:45:37
• 他の覚醒エジプトは弱い方の究極LS+スキルで倍率なんだから、覚醒イシスも4属性3.5倍と5属性4倍を追加してほしいよなぁ。そうなってやっと他エジプトと同列ってとこでしょ。 -- 2015-06-17 01:24:59
• 列仕様になって完全に別のキャラだから単純な倍率は比較できない。他が正当進化してるのにもう一回1からやり直ししてるな。後何回変身を残しているんだろう。 -- 2015-06-17 07:44:07
• 列なるのはもう避けられないんだからもう少し編成の幅が広がらないかな -- 2015-06-17 08:36:55
• じょうはんしん脱衣 -- 2015-06-17 10:45:13
• 下半身脱衣で後2回はいける -- 2015-06-17 10:44:02
• 修正前提としか思えない弱さ。サブとしてはスキル軽いので色々需要はあると思う。 -- 2015-06-17 18:45:56
• 軽減が25％とかならないかなぁ -- 2015-06-17 19:23:36
• 20%は欲しいよなあ。 -- 2015-06-17 20:55:34
• ↑8 ほんとそうだよ。何でリーダーとしてこんなに弱くしちゃったのか。とにかく運営に要望送っといたよ。やれるだけやって、後は修正を待とう。 -- 2015-06-17 21:24:15
• 弱目に実装して評価を見つつ修正がずっと続いてたしな -- 2015-06-17 21:31:15
• 可変で4色3.5倍にしても列パな以上微妙だよね。回復込みじゃない大小みたいな感じになるだろうけど -- 2015-06-18 12:39:51
• スキルにさらにヘイスト付けてくれてもいいんやで。３ターンに１回ヘイスト。 -- 2015-06-18 14:10:30
• ヘイストはてまるだろ -- 2015-06-18 15:23:42
• ループできるじゃん、と突っ込もうと思ったら現状じゃできんな -- 2015-06-18 15:40:31
• なるほど　軽減はスキルに軽減以外の有効な効果が無いと重複して仕様できない、っていう仕様(？)とヘイストの合体って面白そうだな　そのうち出てきそう -- 2015-06-18 16:59:12
• 水二倍とかになってくれないかなー、それじゃ強すぎるんだろうかね？列パで36倍が出る、とだけ言うと強そうな気はするけど使い勝手とか実際どんなもんになるんだろう -- 2015-06-18 17:41:28
• ライバルが3ターンバインド回復になったね -- 2015-06-18 21:37:11
• ↑2　英雄16倍でもかなり強いのにしかも8個じゃなくて6個でいいのにそれはないわ -- 2015-06-18 21:54:54
• 覚醒エジプトはスキル使用時の倍率効果がLF両方でかかるから倍率0.5上げるだけで火力跳ね上がっちゃってバランス難しいんだろなぁ　上げるなら3色揃えた時の基礎倍率 -- 2015-06-18 23:05:09
• 一時代を築いたホルスに現在お手軽大火力のラーとバステトそれに犬。この人だけなかなか芽が吹かないね。一回アンケに選ばれて有終の美を飾って欲しいが次回も落選しそうだな。。。 -- 2015-06-19 00:29:42
• 口紅付けてないのが残念だ -- 2015-06-19 03:37:13
• LF覚醒イシス　Ｓni -- 2015-06-19 12:19:32
• ＬＦ覚醒イシス　Ｓに覚醒イシス一体で軽減とエンハループ出来るんだよな・・・でも軽減率25パーくらいは欲しいよなあ -- 2015-06-19 12:20:16
• イシスだけでエンハループは仕様上不可能。 -- 2015-06-19 14:07:33
• 覚醒ホルス・バステトは同キャラ詰め込みでエンハ延長ループできるけど、イシスは無理なんだよなー -- 2015-06-19 14:42:21
• HP満タンからでも空撃ちできてスキルの回転率が売りのはずがループできなかったり他の防御スキルを15%で上書きしたり本当にテストプレイしてるのかな -- 2015-06-19 17:32:42
• ループってか上の人が言ってのはイシス3体揃えて1ターンごとにスキル使うってことだろ？それが出来ない仕組みを教えて欲しい -- 2015-06-19 18:01:27
• ↑ループの解釈はそれでいい。が、実際使うと分かるが、イシスのスキル使って敵を倒すと、次にイシスのスキルは使えない。敵が2ターンや3ターン出現で攻撃してこなかった場合も同様。要は軽減が残った状態だと次にイシスのスキルが使えない。一方でホルスや猫は複数積みで毎ターン使える。 -- 2015-06-19 18:30:57
• 続き、訂正する。「敵が2ターンや3ターン出現で攻撃してこなかった場合も同様」この部分は間違いだった。申し訳ない。正確にはこの場合は連続使用が出来る。実機プレイで確認済み。 -- 2015-06-19 18:34:08
• 続き、またパーティーにイザナミやバギィを入れた場合、これらの軽減状態が残っているとイシスのスキルは使えない。例えばバギィのスキルを使う→次ターンイシスのスキルでエンハしたい・・・は無理。 -- 2015-06-19 18:41:42
• なるほど。つまり、軽減ループはできるがエンハループは出来ないってことか、ありがとう -- 2015-06-19 18:42:13
• そもそも　HP満タンからでも空撃ちできてスキルの回転率が売り ってのがユーザーの一部がそう思ってただけなんだけどな -- 2015-06-19 19:29:36
• ↑ならなぜ軽減にしたのか、回復は50%のHPを51%に戻せるけど軽減は50%以上にはできんのやぞ。15％の軽減なんて100%ダメージかHPの1.17倍の攻撃までしか使えないじゃん。 -- 2015-06-20 09:14:58
• 軽減率も微々たるものでバインドとスキルマターンは変更ないんだからどう見ても空撃ちする為の変更だよな -- 2015-06-20 15:43:16
• 同種のスキルを使った際に選択できるようにしてくれないかね -- 2015-06-20 16:47:27
• 低軽減率で上書きするとか無茶苦茶だよね。これで覚醒しました！スキルリセットですはちょっと。。。 -- 2015-06-20 17:27:43
• 究極前よりも回復が下がってるから（究極同士で比べても一番低い）から回復に依存しない軽減にしたんじゃないかな どう見ても空撃ちする為の変更とかおかしい -- 2015-06-20 19:07:42
• 固定数値やパーセントでの回復スキルが存在する今じゃその理屈は通らんよ。 -- 2015-06-20 20:23:28
• 究極と同じ回復力を持たせる為に変更したってのが事実ならスキル変更したのに強くなってねーじゃん　もっとダメだろ -- 2015-06-20 22:26:34
• 回復スキルじゃ受けきれないこともあるからな　回復よりはいいよ -- 2015-06-21 09:26:03
• どっちがマシかって程度のスキル -- 2015-06-21 13:21:35
• 軽減を25%に、バインド回復を3ターンに、ヘイスト追加。これでみんな幸せ(∩´∀｀)∩ -- 2015-06-21 14:09:32
• ラクパのバインド回復要員にこいつめっちゃ欲しい。 -- 2015-06-21 14:26:02
• ↑覚醒ラクパならどう考えても白雪姫の方が適任。究極ラクでさえ回復ターンと覚醒スキル考えたら白雪姫の方がよくね？ -- 2015-06-21 20:36:10
• 一応ステは高いけどな　まぁぶっちゃけた話ラーに入れる為だけに作られたキャラだと思う -- 2015-06-21 23:10:31
• やっぱ覚醒カリンは水水っぽいな -- 2015-06-22 15:18:40
• 297振った時のステは結構美しい -- 2015-06-22 21:31:17
• 泥強と列が邪魔 -- 2015-06-22 21:36:45
• 悲しいかな、ここからどんな修正入ってもゴネの汚名とセットなんだろうな -- 2015-06-22 22:30:26
• 悲しいかな、ここから一切修正されることはないんだろうな。まぁイシス信者はこれで満足みたいだし、放置でいいんじゃない？ -- 2015-06-23 17:30:38
• イシスというのは昔からこういうもの　3倍に修正されゼウスと同じ倍率と期待されながら実際には全然火力が違った -- 2015-06-23 19:02:33
• 覚醒カリンの木枠になれそうな気がする -- 2015-06-24 12:56:50
• 運営イシス嫌いなんかね。 -- 2015-06-25 11:17:15
• mi -- 2015-06-25 16:26:28
• バインド回復のためにクイックガード使ったらインドラのスキル上書きされて死んだわ～　せっかくドラゴンラッシュのゼローグまで行ったのに…　こんな無いも同然の軽減よりHP回復のままがよかった… -- 2015-06-25 16:37:00
• 先行していた覚醒エジプト勢の流れに沿ってスキルには操作時間延長がつくと思ってたら妙な方向に変更されたイシスとアヌビス -- 2015-06-26 00:35:46
• 前回の覚醒組は総じて酷かった -- 2015-06-26 07:52:19
• 覚醒ラーのサブ以外に、覚醒カリンのサブという席も手に入れたから、産廃呼ばわりされることはなくなったね。変な方向というより、完全にサブ向けの覚醒＆スキル変更。このスキルPTに2体も要らないからLFにすると無理がありすぎる -- 2015-06-28 06:27:00
• 闇猫龍周回でベジットのフレが枯渇したので、色々な多色・コンボ系リーダーを拝借してたがイシスだけボスに３ターンかかった。やっぱ水縛りはフレも縛っちゃうな -- 2015-06-28 22:21:09
• LFにしたらスキルが死ぬ エジプトはどれもスキル弱いけど 上にもあるがHP回復+バインド回復+時間延長で良かったんでは -- 2015-06-29 10:28:46
• 猫見れば分かるが時間延長ついた猫はプチエンハを取られたからそうしたらバインド回復取られるね -- 2015-06-29 11:31:01
• LSもうちょっと何とかならんか -- 2015-06-29 12:14:21
• ようやく試せた！満足です。覚醒イシス覚醒カリンPT、サブに究極アモン、究極青オデン、覚醒ネプ、究極フラワースワロテイルです。ヘラの先制も、バインド軽減、回復オデン、固いのもネプとオデン６way,軽い変換、陣、エンハ、強エンハ、瞬間火力１０００万は、列でも２wayでも……どうでしょうか？汗 -- 2015-06-29 19:11:52
• ↑連投すいません、スワロテイルのところだけ色々変えていいかと思ってます。 -- 2015-06-29 19:17:52
• すいません、究極スターリングでした(涙) -- 2015-06-29 21:42:51
• よさそう -- 2015-06-30 18:29:35
• 作って火曜地獄やってみたけどLFクッソ弱いな。これなら光イシスとさほど変らんぞマジで。 -- 2015-06-30 22:15:06
• LF覚醒イシスでサブに覚醒青オデン、覚醒ネプ、レイ（北斗）、火ジーク、スターリングでやってみましたけどもLFのスキルがまず死んでいるので正直きつい。いざというときに役に立たないのが本当につらい。スキルを貯める余裕があるDならアンドロメダにゼウスマーキュリー入れた方が数段手っ取り早いです。 -- 2015-07-01 01:16:01
• マーキュリーのスキル貯めるのに手っ取り早いとはこれいかに -- 2015-07-01 01:27:10
• サブとして生きる -- 2015-07-01 12:22:48
• 水特化で2wayも無いから正直サブでも微妙なところだろ。多色の属性あわせくらいに使う程度。 -- 2015-07-01 14:02:13
• ラー専用イシス(ツノ付き) -- 2015-07-01 21:36:05
• カリンとかはそんなにゴネられてもないくせに即修正、 イシスはゴネを無視してクソ性能のまま放置 運営の基準ガバガバやんけ -- 2015-07-01 22:32:14
• イシスはサクヤの絵のほうが騒がれちゃったから修正ほしけりゃずっと騒ぐしかない。でももうイシスユーザーも半分諦めてるだろ、ラーやホルス使ってるよ。 -- 2015-07-01 22:50:23
• ↑2　それはあなたの感想であって ツイッターランキングに毒耐性という単語を載せた結果から見ればめちゃくちゃな論理 カリンの毒体制はかなり批判された -- 2015-07-01 23:03:23
• ゴネに屈しないとは何だったのか -- 2015-07-02 07:39:16
• スキル強くすると、ラーがてまるので、やっぱLS強化してほしい・・・ -- 2015-07-02 09:47:08
• 猫と鳥は可変なのになんでこの人は違うんだろね。元々染めて火力を出す事も出来たから列に移行したのは面白いと思うけど一工夫足りんというか時期が来たから調整途中で実装しちゃった感じ。 -- 2015-07-02 13:03:07
• 可変は特待生さんがいるから それとの兼ね合いかもしれない -- 2015-07-02 14:36:20
• だとしたら何で覚醒の来る直前にわざわざそんなキャラ出したんやろうな、学生ってキャラでもないのに -- 2015-07-02 15:37:05
• 例の一件以降のキャラ基準で多色縛りがあってこの倍率の属性パならステに補正がかかりそう。多色パから属性パに切り替えて多色か属性かで調整中って言われるとそんな感じがする。 -- 2015-07-02 17:32:48
• 光イシスを使ってた人からすると道中の火力不足が気になる。覚醒はスキルを使わないといけないし列が組めればそれなりに強いけど水限定だから確率的にかなり低い。なによりサブを選びすぎで自由度がなくてパーティ組む面白みもない。 -- 2015-07-02 17:35:49
• 究極の上位種のような他のエジプトと違って完全に別キャラだね。光イシスは光イシスで良い所があるのでキャラ選択の余地がある事自体は良い事だと思う。 -- 2015-07-02 17:55:45
• ↑それは光イシスと水イシスの時点での話で覚醒進化でやる事ではないよ。覚醒進化はある意味最終進化の位置づけなんだから。 -- 2015-07-02 18:13:20
• 列組まなくても水よせパと多色構成で比べて火力不足はないわ そもそも光イシスで4.5倍出る盤面は限られる どうしても自由度とるなら光を使えばいい 特待生でもいい -- 2015-07-02 19:22:52
• ↑ただの多色ならスキル使わなきゃ確実に光以下じゃん。水寄せでもスキル使って列組んで光イシス以上だろ。実際やって火力不足を感じてるんだからしょうがない。 -- 2015-07-02 19:37:39
• このLSでただの多色構成にするのが間違ってるの 列組まなくても光以上だよ ただの多色構成で火力不足といわれても… -- 2015-07-02 19:45:33
• 水イシスと光イシスの時点で多色と属性に分かれてればなーって感じはする。そうなら水の進化系になっても光の進化系になっても良い感じになったと思うがな。 -- 2015-07-02 20:38:13
• ↑２　水染めでも光でway+エンハ編成なら覚醒より道中は安定するだろ。覚醒は前提としてLFスキルマと泥変などでスキル穴埋めが必要だから色々と面倒。 -- 2015-07-02 22:34:48
• LFスキルマとかイシスに限らずエジプト全部じゃない 何でそういうところに文句言うかな　難癖にしか見えない -- 2015-07-03 03:54:28
• 多色パとしても水パとしても中途半端感がすごい 多色としては倍率が足を引っ張り水パとしては属性縛りが足を引っ張る やはりラー専用では -- 2015-07-03 12:47:20
• ↑2　スキルマぐんま入れれば他の多色と猫はエンハかかるからそれだけで使い道あるし強いんだよ。こいつだけ多色のくせに属性縛りくらってるから明らかに使いづらい。これでいいと思ってるほうがおかしい。 -- 2015-07-03 22:19:01
• 多色の癖に属性縛り食らってるのは新エジプトも同じ傾向 要求は3色なんだから色寄せたほうが火力出る　これでいいと思ってるほうがおかしいとかはただ単にあなたの感想 -- 2015-07-03 23:12:39
• LFスキルマが面倒という割りにぐんまスキルマか… -- 2015-07-03 23:20:21
• LSが使いづらいわりに火力出ないのは確かだと思うけど。このLS擁護してる人達は覚醒イシスリーダーで極限の闘技場、クリアしてSSあげて欲しいな。現状覚醒エジプトでクリア報告ないのこのコだけでしょ。自分も編成考えてるけど無理そうだし、このLSで納得してる人達に頼むわ -- 2015-07-04 01:56:10
• 新エジプトは全員回復込みです。3属性と3属性(2属性+回復)は見た目は見てるけど全く違うスキルです。 -- 2015-07-04 08:36:39
• 回復込みとか勘違いしてる 同じ傾向なのは水縛り 新エジプトも色縛り　なにをいってるんだ　そもそも新エジプトも多色もいればコンボもいる -- 2015-07-04 09:16:50
• ↑5 さすがに攻撃倍率が3倍に落ちるのと他属性入れても変わらないのは差があるだろう。それにHP回復倍率なめんな1、2体他属性入れたって1.5倍程度はかかるんだから十分だろう。 -- 2015-07-04 10:25:05
• ↑新エジプトも同じ 個々でみるかトータルで見るかの違い -- 2015-07-04 15:57:11
• エジプトの猫もアヌビスもコンボじゃん 多色の話のでしょ 何でコンボが出てくるの -- 2015-07-04 16:27:34
• 何コンボの話してるの?新エジプトが全員回復込みとかわけのわからないこというからそこは共通点じゃないって言う意味でコンボを出してきただけでしょ -- 2015-07-04 16:35:41
• それは省略されてるだけじゃないの？回復込みとか属性がどうとか書いてある時点で分かるじゃん -- 2015-07-04 17:16:38
• ↑9　持ち手のぐんまはスキルマにできるけどフレの覚醒イシスはスキルマに私には出来ません -- 2015-07-04 21:45:35
• 猫はコンボなんだから属性縛りされても問題ないだろ。ラーやホルスが属性縛りしなきゃ弱いと思ってんのは使ったことあんの？ラーは言うに及ばず、ホルスだって神か悪魔でエンハ積めば普通に主属別色構成で強いんだけど。 -- 2015-07-04 21:54:27
• ↑2 それは他のパーティーでも同じだろ -- 2015-07-04 22:28:06
• スキマのイシスフレを探すことはできるのに -- 2015-07-04 22:29:16
• バインド効かない水木って頼もしいね。指もあって列もあるからどこのサブにでも入りそう。欲しいんだけどなかなか出ないなぁ -- 2015-07-07 03:31:29
• 列と泥強が邪魔 -- 2015-07-07 09:35:04
• 邪魔って何だよ他のにしてって事でしょ 俺の考えた最強のイシスさんですか ゲームって決められたルールの中で戦略とか考えるのが面白いのに俺のいいようにルール変えろとか本末転倒ですよ -- 2015-07-07 10:01:24
• せめてクイックガードをヒールにもどしてくれないかな・・・軽減が必要な場面で15%じゃ弱すぎるからほかの積むんだけどすると使えないバインド回復とか、デッドロック状態 -- 2015-07-07 11:48:15
• 同時に使う場面って少ないからな 困るのはターン長いバギィネコぐらいか -- 2015-07-07 12:57:34
• 列と泥強他のにして -- 2015-07-07 17:42:48
• ダメです -- 2015-07-08 00:38:52
• えぇーそんなー -- 2015-07-08 07:29:11
• 泥強化はまだ良いとして列はな 多色の色埋めしかできないのに -- 2015-07-08 18:40:57
• そんなこと言うんだったら孫権も使うなよ あいつは２個も列ついてんだから　文句言いすぎ 全部の覚醒が自分の言うとおりにならないと納得いかないのか -- 2015-07-08 19:26:02
• 覚醒カリンや覚醒ラクに入れることもあるし俺は列あってうれしい -- 2015-07-08 23:32:36
• 列は属性限定されるのが考える余地をなくしているんだが、それを考えろと言うのは本末転倒だろ。 -- 2015-07-09 01:02:27
• ラーなどでは使わない列の分実質覚醒が少ないのを差し置いてもこれをサブに積むかどうかってのは戦略を考えてることでしょ -- 2015-07-09 19:39:24
• ↑それラーホルと水列系L以外にいんの？いないでしょ。普通にway積んでる方を使うわ。無理して使うために考える事が楽しいならそれでいいが。 -- 2015-07-09 20:14:34
• 使わない列の分って書いてあるのに水列系とか意味わかってないじゃん -- 2015-07-10 02:29:43
• 戦略と言ってるけどラー以外の例を出して欲しいわ。個人的には色埋め・バインド対策の要素以外で考える余地が無いと思ってる。バインド対策不要な所では水パでも使ってないな -- 2015-07-10 10:47:51
• お、そうだな。　 -- 2015-07-10 23:34:48
• ↑2 結局の所何が言いたくてうだうだ言い出したの？ -- 2015-07-11 00:00:37
• ↑水木の色埋め・バインド対策・スキル封印対策が同時に必要な場合は超優秀と言う事です -- 2015-07-11 01:20:49
• ラクのバインド対策で白雪姫使ってるけどステと覚醒が貧弱すぎだからイシスさんほC。チャレダンでラー使うことも多くなったからなおさら -- 2015-07-11 13:13:52
• イシスを多色にする気が無いなら副火にしてくれ、それでＰＴがだいぶ楽になる。そうでないならスキルを火変換にでもしてくれ・・・ -- 2015-07-11 22:47:31
• もともとイシス使ってたけど明らかに覚醒イシスをリーダーで使う人減ったよ、ふつーに弱いもん。光イシスリーダーの人の方がまだ多いんじゃね、少なくとも俺のフレは光イシスの方が多い、覚醒は1人だけ。 -- 2015-07-11 23:49:52
• まぁぶっちゃけラーの色埋め専用です。 -- 2015-07-12 11:55:47
• 使い道があるだけまだマシ サブはスキル命なのに万能スキルじゃないのが少し気になる だから回転率属性確保も兼ねたラー専用なんだろうけど -- 2015-07-13 10:23:57
• 現状、優秀な水/木が少ない事でアドバンテージを得ているから、スキルが優秀な水/木が出たら即倉庫行きか、良くてスーパーサブ。スキル効果が中途半端なのはスキルマ3ターンが原因か -- 2015-07-13 15:31:32
• バインド回復役で見てもターン数が十分なダンジョンならHP的にもスキル封印操作延長的にも光メタよりこっちになる -- 2015-07-13 18:54:55
• こいつリーダーで今までできなかったヴァルカン、マーキュリー、スヒンクスも簡単にノーコンできるから様々だわ -- 2015-07-14 12:35:59
• 今や多色じゃない属性パで攻撃5倍回復1.5倍だからなw覚醒シヴァすら怪しい -- 2015-07-14 13:40:57
• どこかで見た倍率だと思ったら修正前の覚醒ラクシュミと倍率が同じなのか -- 2015-07-15 14:02:41
• スキル使用時2倍だったら水染めで陣から火力出せたかも？ -- 2015-07-16 03:10:02
• ↑覚醒イシスは3色消さないといけないから陣使うにも特定されちゃう。2倍にしたら火力はかなりに出るけど英雄なんかより明らかに使いづらい。水列じゃなくてホルスみたいにタイプにしてもらった方が断然良かった。 -- 2015-07-16 12:06:33
• ラクシュミードラゴンは水神攻撃5倍回復1.5倍になるんですかね・・・(震え声) -- 2015-07-16 15:04:18
• ↑6 -- 2015-07-16 19:31:31
• すまん。↑7　そこは光イシスでもそんなに難なくノーコン出来るぞ。まぁサブが揃ってれば覚醒の方がクリアしやすいとは思うけど。 -- 2015-07-16 19:35:10
• 実は究極レオリオヤバいかなって思ってたが大丈夫そうだ -- 2015-07-16 20:50:42
• 潜在覚醒の闇軽減のおかげで、ヘラの38910もクイックガードで耐えれるようになってうれしい！　まあ、主にラーパでみんな使いそうだけど・・・ -- 2015-07-17 11:18:17
• なかなか修正来ないな･･･覚醒できる程のパズル力あるなら、簡単に中火力出せるイシスからは卒業しろ、っていう運営の意図かな？ -- 2015-07-22 22:22:50
• 結局運営のほうが一枚上手だったんだよ。イシス使ってたやつより人数の多い覚醒ラー使いが満足してるんだから、わざわざ少数の声を聞くは無い。昔から「向こうが」強いと思ってる性能に不満が出ててよほどイシス使いが嫌いだったんだろ -- 2015-07-22 23:41:28
• イシス好きな奴はどんな性能でも使ってるしな 聖海神イシス固定よ -- 2015-07-24 10:28:18
• の人もいるし光イシスも水イシスもいる -- 2015-07-24 10:29:39
• 何で見た目で満足してるやつらは他人の意見を押しつぶそうとするんだ？満足してるならそれでいいだろ。少なくとも俺はイシスでできる限りのダンジョンを回りたかった、だから今の水準に追いついて欲しかった。こんな半端に単色なLSでサブ要因なんて望んでなかった。そんな声を張り上げることも間違っているのか？ -- 2015-07-25 05:30:28
• お前の好きにしたら良いと思うが -- 2015-07-25 08:48:42
• 言っても闘技場以外はなんとかなる程度のスペックは持ち合わせてるから特に不満ないけどな。現環境最強にしてくれないと気がすまないってならずっと文句言ってりゃいいよ -- 2015-07-25 09:20:46
• 最強にしてくれといったつもりは無いが、少なくともどんな性能でも～なんて言葉は弱いキャラに対する擁護の言葉だろ。肯定してる奴らですら性能は良くないと言ってるじゃないか -- 2015-07-25 14:35:58
• まぁ実際に覚醒エジプト勢の中でぶっちぎりの弱LSですしね。スキルも他のは遅延ついたり倍率が変わったりして一応強化されたのに、イシスだけ強化じゃなくて同レベルの追加効果に変更ですからね。流石にもうちょっとどうにかならんかったのかとは思う -- 2015-07-25 23:43:41
• これ明らかに特待生究極を強くするから次にガチャってねって事なんだろうな。通常のガチャ限イシスは切り捨てられたんだよ。 -- 2015-07-26 11:03:47
• 流石に特待生の究極は無いと思うけどね。エジプト神はリーダーとして使えるようにデザインされてるのに、サブ需要の方が高いのが問題かな。リーダーとして需要の高い、覚醒インドと覚醒エジプトの中でＬ覚醒イシス一人だけ闘技場をクリアしてないのがそれに拍車を掛けてると思う。自分も覚醒イシスはリーダーとして強くして欲しかった -- 2015-07-26 22:38:36
• 多分、現状のイシスを擁護する理由は火力上げる事でパズル難易度を上げて欲しくないんだろう。個人的には光イシスのLSにスキル使用時のエンハンスを付けて欲しかったが -- 2015-07-27 09:24:42
• それ特待生と大して差別化できないからいらない -- 2015-07-27 11:05:04
• 火力と欠損率が違うから差別化出来ると思うよ。欠損率５％の４色＋回復で１６倍（スキル使用時は３６倍）、闇カーリーのスキル使えば４５倍確定。特待生は５色で２５倍じゃなかったっけ -- 2015-07-27 11:53:29
• というか今までずっと多色リーダーだったのにぽっと出のキャラと被るから多色やめろとかおかしいよね、どうせなら独立してるあっちをこのＬＳにすりゃ良かったのに -- 2015-07-27 16:25:14
• また初期の論争にもどっちゃうけど、やっぱり光イシスに1.5倍タイプエンハが一番無難だったよな。回復分ホルスより最大火力時の難易度が高いって事だけでよかったよほんと。もう列キャラで出しちゃったからそういう修正はまず無い、なるならやっぱり特待生なんだろう。 -- 2015-07-27 22:03:03
• まぁ覚醒で列キャラに生まれ変わったからね 光が多色で水が列って究極の時点で分岐出来てればもう一段階進化できた気もするが -- 2015-07-28 00:45:06
• 列キャラって言っても申し訳程度に一つあるだけなのが扱いにくさに拍車をかける。３つ持ちとかだったら列で火力でまっせ！って言えたんでしょうけど。 -- 2015-07-28 23:39:55
• 覚醒で方向性を変えるという博打に出て失敗したキャラ。今の所サブの色埋めが限界。 -- 2015-07-30 07:37:30
• 実装時から発動条件は簡単だけど弱いという一貫した立ち位置なんだしいいだろ、まさかお前らイシスしか持ってねえの？ -- 2015-07-31 12:12:48
• イシスしか持ってません（＾ω＾） -- 2015-07-31 12:32:49
• イシスだけではリーダースキルが発動しない -- 2015-07-31 14:02:35
• その指摘時々あるけどさ、4コンボ2.5倍の猫が今や36倍出してる時点で的外れだよね。あと、今のサブ特化で半単色強要LSという状況は実装当初には間違いなく存在してなかったよね？キャラの立ち位置が一貫してて欲しいと言う主張は大いに賛成だけど、本当に一貫していたなら多分ここまで不満は出てないよ -- 2015-07-31 16:29:44
• 発動が楽とはいえタイプ・属性一致3倍とかと比べれば3色でも制限としては大きい気はする。スキル使用時1.5倍程度じゃ水列染めするにしても他のリーダーを使った方が楽だし弱くはないけどわざわざリーダー起用するほどじゃねーなーってのが正直な印象 -- 2015-08-01 10:27:38
• 属性縛りは楽じゃないからな 多色の中では簡単というだけ -- 2015-08-01 14:15:31
• ↑3 半単色強要LS　これを持ち出してくるのは筋違い エジプト覚醒はタイプか色縛りがある 元のエジプトはどれもそんなのないし -- 2015-08-04 08:34:22
• いまだにフレで見たことない。なんでLS修正されないんだ？ -- 2015-08-04 15:03:05
• ↑2 だから覚醒エジプトはタイプか色縛りがあって元のエジプトにはそんなのないし、元は発動条件は簡単だけど弱いキャラも覚醒では発動条件難しくて強くなってるし、実装時の立ち位置から一貫してないんでしょ。反論してるのか賛同してるのか良く分からんぞ -- 2015-08-05 00:31:49
• 趣味パ以外にリーダーとしての使い道が見つからない。 -- 2015-08-05 11:59:39
• ↑4 属性縛りだと単純に考えて対象のキャラは1/5になりますよね？しかも水は多色向きのスキルは多くありません。それに対して今の強いキャラは９割方神か悪魔を持っているでしょう、上の方の人が言っていたような多色として一貫した、順当な強化はラーやホルスのようなタイプ縛りの方だと思いますが -- 2015-08-05 15:06:42
• ↑"今の強いキャラ"が前提になってることを言われてもしょうがない そんなことをいえば覚醒イシスのサブに有用である水列強化を持つキャラは9割方水属性 -- 2015-08-06 02:10:19
• どんなゲームでも同じだが、多色よりは単色の方が強い。それも圧倒的に。闇メタやパンドラが16倍でも最強といわれたのは単色だったから。結局のところ多色で９倍程度では話にならない。バステトは単色で36倍という気の狂った倍率を叩き出すから現状ほぼ最強、多色100倍のラーや、単色20.25倍のシヴァが次点。いちおう単色49倍という曲がった人もいるけどなｗ -- 2015-08-06 09:01:52
• かたやLSのスキルボーナス乗ってない状態の9倍と乗ってる状態の36倍を比べてる時点でおかしい 16倍以上で強いのならこれも十分強い -- 2015-08-06 09:10:25
• 弱い -- 2015-08-07 13:59:19
• 何らかの上方修正が欲しいスペックであることは変わらないけど、ヘルメス分岐でかなりいいところまでいけそうじゃないか？ -- 2015-08-07 21:12:57
• 昨今の火力インフレのパズドラでは火力不足感は否めない。使うならエンハは必須か。やはりミューズなのか。 -- 2015-08-08 19:00:33
• ヘルメススキル使ったら木が消えてしまうじゃないか、ただでさえ3色消して列作るのめんどくさいのに。 -- 2015-08-09 00:58:18
• 多色の中では簡単なLSだからいけるだろうと意気揚々と列パに乗り込んでみたら実は簡単なLSではなかった 井の中の蛙状態 -- 2015-08-09 18:42:32
• 多色の括りから外れてしまうと簡単な発動条件ではないね 単色どころかコンボと比べても楽な発動条件じゃない -- 2015-08-10 11:48:18
• 多色の枠から外れたのは失敗だったな 実装前から擬似列パなんかでやってけるのかと心配してたが -- 2015-08-12 09:02:17
• オロチが水木みたいだけど大丈夫だろうか？スキルが重いから大丈夫だよな？ -- 2015-08-12 16:41:38
• 覚醒キャラ屈指のポンコツ -- 2015-08-13 09:39:37
• 世界は広い。多色から抜けてやっていける能力ではなかった。 -- 2015-08-13 16:19:28
• LFでスキル死んでるしこんだけサブが限定された属性縛りの列パがやっていける・・・わけがねー -- 2015-08-13 20:34:28
• 結局イシスじゃなくて良いんだよ。じゃあ何故使うのか？イシスだからっていう最初の話に戻るわけ。 -- 2015-08-14 10:21:56
• 散々な言われようだが、サブではとても優秀ですわ。 -- 2015-08-14 11:20:27
• ラーのサブとしてなら何とか -- 2015-08-16 13:19:56
• そのラーが最強の一角かつメジャーリーダーでそのテンプレに居座ってるんだから、当分の間修正は来ないし要らないわな。ダンジョンによっては猫最適解にまで挙げられるし強サブとしての居場所が確立されてる。 -- 2015-08-16 16:02:30
• またラーの話 -- 2015-08-16 17:21:34
• ラーのラーによるラーの為の政治 -- 2015-08-16 17:38:14
• 次のお前の台詞は「列と泥強が邪魔だ」だ -- 2015-08-16 23:43:17
• ラーのサブとしてもっと強化しろ派と十分使えるだろ派が争ってるんだった。イシスのページで。 -- 2015-08-17 18:35:07
• もっとリーダー流行って良いのになぁ… 火はマーリン一択かな。光は筋肉かイズかレイン。闇はヘルメスかオーディンかカリン。残りはメダとかカリンとか。実際強いんだからもう少し流行って欲しいな本当 -- 2015-08-18 07:43:44
• 強ければ流行る 弱ければ流行らない それだけの事 -- 2015-08-19 07:49:19
• じゃあ弱いってことになるじゃないですかー -- 2015-08-20 09:59:40
• アンケ選ばれるかな ラーのバーターなのが少し気になるがついに初デビューかも GF画面にアイコンが載ると嬉しい -- 2015-08-21 00:03:18
• イシス様がんばれー -- 2015-08-21 07:45:23
• バステトパに物凄く欲しい。大和ラッシュの五右衛門の先制もスキルで耐えるし、封印とバインド回復積めるのがでかい。入れるならセレスよりイシスだわ -- 2015-08-22 13:12:09
• ネコ耳が可愛い -- 2015-08-23 07:30:58
• 究極後長い間御無沙汰してたけど、猫パ全色D用に覚醒して現役復帰！　スキルTがいいので、普通にレギュラー入りもあるかな？ -- 2015-08-25 22:55:30
• サブの自由度や体力タイプとして光の方が使えるかとか大差ないって言われる始末。覚醒の多さで何とか優位性を保っているがこっちは最終形態のはずなんだがなー。 -- 2015-08-26 10:19:50
• ラードラゴンヤバない？ラーのサブという唯一の席が。。。ラードラのサブに席あるかな -- 2015-08-26 22:14:05
• むしろ水木の神ってロクな奴いないし色埋めはイシスが一番ってなりそう -- 2015-08-26 22:36:30
• ラードラすごそうだけど、俺はイシスパ用にシャリテ買うことにするわ。スキルはエンハ代わりに使えそうだし、指２持ちで水火というのもいいね。しかもかわいくて夢が詰まってる。 -- 2015-08-27 00:25:05
• 闇カーリー3イシスとか言われてるけど全員完全バインド耐性だな。。。。本当にスキルが死ぬ。完全に色埋めだ。火と闇がネックだったけどガチャ運に左右されずに両方揃うな。このマシン女の子はちょっと嬉しい。 -- 2015-08-27 07:43:24
• 株式会社ラーの下請けやっとった時はスキルの回転率もアピールポイントだったしな てかラー大丈夫なのかな？大量発生してるにわかラーなんて全員性能重視でしょ -- 2015-08-27 08:16:45
• 3属性どころか無条件4.5倍でもソロソロ厳しいのでは（−＿−；） -- 2015-08-27 20:32:21
• インフレ早すぎるね -- 2015-08-27 22:20:53
• 初のアンケ選出おめでたい -- 2015-08-28 12:36:15
• イシス様ー -- 2015-08-28 22:16:57
• なんでネコ耳なんだろうと思ったけど、あれって素材のメジェ耳だったのか -- 2015-08-30 11:47:51
• かわいい -- 2015-08-30 22:38:01
• リーダー運用は趣味だと思うが、シャリテ実装されたらLF覚醒イシス、サブ水ヴァル、メダ、ヘルメス、シャリテで組んでみるか。バインド回復、擬似エンハありで水泥5、列9、封印5、指5なのでそこそこ使いやすくて強い・・・・といいな -- 2015-08-31 23:12:06
• ネコ耳おばさん可愛い -- 2015-09-01 20:14:31
• 2体目引いたから常時15％軽減4.5倍出来るけどあんまり強い気はしないな…インフレ… -- 2015-09-02 16:45:54
• 今はMPキャラが主力だしね。1体1体が高額で金になるからもう10体も実装してる。狩る気満々だ。サブもすぐにMPキャラに塗り替えられそう。 -- 2015-09-04 08:46:06
• 潜在覚醒でこいつの軽減でもヘラ先制受けられるようになったし修正はないだろうな、サブとしては最高に便利 -- 2015-09-04 13:37:42
• コスケが使ってたけど普通に強いな -- 2015-09-08 02:13:29
• ラードラのテンプレサブにも入ってるんだろ？どこに修正要素があるって言うんだ？(震え -- 2015-09-08 10:15:22
• ラードラどころかサブとしては実装直後から使われていたし今も使われているが -- 2015-09-09 08:40:50
• リーダーで使っても強いとは思っていたが、闘技場クリアした人もいるんだな・・・。youtubeの動画見てすごい思った。 -- 2015-09-09 11:57:41
• ヘルメスの登場で少し持ち直して来た -- 2015-09-10 08:40:16
• 実はヌトに火枠を期待していた俺ガイル -- 2015-09-11 01:15:39
• ↑ナカーマ。圧倒的に水火枠が少ないんですよね。LSで回復も絡められるならウルド確定でいいんですけど。 -- 2015-09-20 11:42:42
• 進撃の水火の女の子はまぁまぁ良さそう。究極もするだろうし。WAYより泥強が良かった。コラボの金狙いは闇が深い。 -- 2015-09-20 20:49:27
• 列で特徴を出していくのかと思いきや、ヌト、ミカサ、イズイズとWAYが続くな。相変わらず水は迷走が酷い。 -- 2015-09-21 20:53:26
• 水火は現時点だとシャリテで落ち着いてる。属性変化強いし何気に指2が使える。ミカサも悪くないけど、コラボ金を１点狙いで取りに行くか正直悩んでるｗ -- 2015-09-23 09:58:19
• ミカサは結構良い働きしそう。究極もするだろうし。ただコラボ金1点狙いなんて当たる気がせん。MPで販売してくれないかな。 -- 2015-09-23 10:36:45
• ホルスが強化されたし回復込み、属性制限撤廃でよろしく　　つーかそれくらいしないとバランスおかしいだろ -- 2015-10-01 21:42:18
• 回復込みか、4属性3.5倍+5属性4倍は欲しいよなぁ -- 2015-10-02 01:22:56
• 今更属性撤廃されてもなー。。。既に本人が列パもどきに転職してるし。火力を出そうと変換すると欠損のリスクが出る謎の列パ -- 2015-10-04 09:57:51
• 俺は劣化ホルスでいいと思う。光のLSにスキル使用時に神・悪魔・水1.5倍でなんら問題ない。ホルスは神悪魔外れたわけだし。 -- 2015-10-04 11:00:27
• 属性パはどんどん玉補給して行かないといけないのにそれもままならん。どういうコンセプトで作られたキャラなのかは聞いてみたい -- 2015-10-04 21:06:12
• ハマると火力は出るんだけどな。まぁそんなの皆に言える事なんだけど。 -- 2015-10-04 23:05:37
• 昨日カラフルでHなコレが完成した！ -- 2015-10-06 10:28:11
• 今の環境ではこいつが火力出るとは言い難い気がするが -- 2015-10-07 08:08:53
• ほとんど水で欠損なしのような最高の盤面が最高ならシヴァドラぐらいの火力なら何とか -- 2015-10-09 12:46:21
• 変な文章になった -- 2015-10-09 12:47:19
• 劣化ホルスというなら持ってくる先は光じゃなくて水だろ -- 2015-10-09 13:54:56
• お世辞にも火力があるとは言えん -- 2015-10-09 18:49:29
• ↑2　回復を含むことで陣使えるサブが増えるし列で使う人にも救済になるでしょ、倍率は回復まで消してようやくホルスに並ぶんだからちょうどいいよ -- 2015-10-10 23:00:44
• そんなこと言い出したらホルスも光の５倍にしろってなるわ ゴネすぎ -- 2015-10-12 02:13:51
• 回復込み最大4倍は出て欲しいところです。どっかのマシンタイプのレオニスとかずるいと思います。 -- 2015-10-12 23:39:11
• 属性パで欠損リスク有り3倍+スキル使用1.5倍なら今ならHPか回復に補正がかかっていてもおかしくないね -- 2015-10-14 09:11:35
• 調整クルー？ -- 2015-10-14 18:58:40
• サブとしては使えてるし変わるならリーダースキルかな。覚醒は主要部分はちゃんと抑えてるし結構綺麗だと思う。 -- 2015-10-15 07:54:40
• 回復込みにはなりそう　今だとだから何だ？って感じもするが -- 2015-10-16 22:37:58
• どういう根拠をもって回復込みを想定するかな　回復込とかHP回復倍率は新エジプトとかぶるからやりにくいと思うけど -- 2015-10-16 23:46:21
• どういう服のデザインなんだろう -- 2015-10-17 02:19:47
• 回復込みになれば水着ウルドとか入って来れそうだ。とりあえず倍率が低いしリーダーとしては需要がないよ。無条件神5倍がいるのに。 -- 2015-10-17 09:10:49
• LFバインド耐性でギミックに強いのが強みだけどバインド耐性リーダー増えてきたしなー -- 2015-10-17 11:44:22
• 回復込みとかをやたら否定する人はなんなの？リーダー運用するならお得でしかないのに -- 2015-10-17 21:49:31
• 回復込みよりもっと別のにしてよって事ではないの 今回の調整対象になるのかな -- 2015-10-18 11:28:29
• 否定ってそうなったら強くなるけど現実的に難しいってだけでしょ -- 2015-10-19 22:22:52
• 回復込みは当時から言われていたが無条件5倍指定色6倍以上の現状で回復込みになった所で使われるのかって気はする。リーダーとして使いたいんでしょ？ -- 2015-10-20 06:03:36
• スキル使用時限定4.5倍でステ補正なしなんて回復有り無し関係なしに使われないね　使う人は今のままでも使ってる -- 2015-10-20 22:48:44
• 属性縛りまで付いて4.5倍だしな モンポ龍のせいでリーダーは9割方息をしていない -- 2015-10-21 07:57:40
• 新降臨は水火かな -- 2015-10-21 17:27:20
• 覚醒までしたくせに機導獣と大して変わらんリーダースキルとか泣けるわ -- 2015-10-23 19:19:14
• てかバインド耐性多過ぎないか？最近はバインドは回復するものじゃなくて弾くものになりつつある -- 2015-10-23 19:30:49
• 機導獣と比べるのは間違いだろ あっちはマシンタイプ限定でかつ色染めなきゃいけないのに マシンタイプしばりがきついのに -- 2015-10-23 19:51:01
• 今更だけどサブの腕をさらに磨いた方が良いと思う。今日の発表見てLSはモンポ龍を超えない事がよく分かった。 -- 2015-10-23 21:27:41
• 回復込みで6色最大4倍、スキル使用で1.5倍でいいよ コンボパのバステトが最大6倍許されてるんだから、多色？のイシスはこのくらい許されるはず 昔のエジプトはイシスとバステトの最大倍率は統一してたのに、なぜこんなに露骨に差をつけたのかが疑問 -- 2015-10-24 01:43:02
• いや昔は3色3倍と4 -- 2015-10-24 07:55:37
• コンボ2.5倍だったぞ -- 2015-10-24 07:56:01
• 列パだから若干抑え目でバランスとったんじゃないの？ 2way３個もちとか出しまくって想定が崩れてきたが -- 2015-10-24 14:06:44
• 正直今までの処遇を考えると今回のアプデに入っているかすら微妙なラインだと思います。でも入ってるならスキルにも手を加えて欲しいですね。お邪魔ドロップを水に変えるとか、暗闇解除みたいな使えるんだか使えないんだかピンポイントな奴を追加してほしい。 -- 2015-10-25 17:17:29
• 調整外っぽいな、まぁもう終わったキャラなんだよ -- 2015-10-26 22:11:56
• 調整無いのは終わったキャラなんじゃなくて、サブで使われすぎてるのが問題。開発としては使用率めっちゃ高いんだから、テコ入れいらないって思ってるんだろう。個人的には水縛りさえ無くしてもらえれば満足なんだが。 -- 2015-10-27 09:32:33
• 対象外だったな -- 2015-10-27 15:33:02
• 猫のサブで使ってる人いる？　せっかくだからストックある＋振ろうかと思ってるけど、297にするか、攻撃は振らないで198にするか悩み中 -- 2015-10-28 00:24:36
• 猫の中に入れても"木属性(を持つモンスター)の攻撃力が" だから副属性に木もってたら水の火力も上がるから振ってもいいよ 猫の火の火力も上がってるでしょ -- 2015-10-28 04:24:46
• 残念だった -- 2015-10-28 08:11:46
• 大幅調整という割には回復泥強と毒変換絡みだけだった 回復泥強なかったら10体位に収まってそう -- 2015-10-28 14:01:50
• 普通にLS変更5体 スキル変更９体でそれだけで10体超えてるじゃん 文句言い過ぎ -- 2015-10-28 17:15:38
• ↑4　ありがとう確かにそうだね。ここではいろいろ言われてるけど＋振ってみる -- 2015-10-28 19:24:04
• イシスが対象外だったので同じ事だけどな 10体でも10体以上でもどうでも良くね？ -- 2015-10-29 08:00:25
• まぁイシスが修正されるかされないかだけだしな -- 2015-10-29 22:20:06
• もうガンホー側は水多色使いのことなんて眼中にないのでしょうね。悟飯とイシスくらい？現環境で属性縛り外したお手軽多色4.5倍が出たところで影響なんて微々たるものでしょうに。 -- 2015-11-01 10:24:24
• 次の降臨水の多色だよ -- 2015-11-02 02:07:02
• イシスに文句言ってる人多いけど、遅延耐性３個付けたらサブとしては割とおかしな性能してるけどな。リーダーとして使えないキャラなんて他にも沢山いるよ -- 2015-11-04 17:12:05
• 何故文句を付けるのかと言われれば、リーダーとして使いたいからと他の覚醒インド勢と比べてぶっちぎりでLSが弱いからです。同じ多色系のホルスのスキル使用時最低攻撃倍率36倍ですよ？この時点でイシスのマックスから1.7倍差あるんですけど。 -- 2015-11-06 00:04:19
• 究極前に9倍 16倍 で1.77倍ついてた頃からすると似たようなもんだな -- 2015-11-06 00:35:18
• a, -- 2015-11-06 09:57:29
• ↑すまんミス　その理屈だとイシスはもうひとつ上の倍率と対象縛り外して貰っても大丈夫だな -- 2015-11-06 10:00:24
• 属性縛りは外してもほぼ意味ない ホルスは二体攻撃で別の色入れやすいけど 水列強化のイシスは水列強化まとめる必要があるから 一つ上の倍率は入れたとしてもそれでも使う人が増えるとは思わない 3色3倍 4色3.5倍じゃね -- 2015-11-06 13:30:55
• 多色のサブとして超優秀なのに、更にLSを強化しろって意見には同意は出来ないな。他に優秀なリーダー沢山いるんだがら、そっち使えばいいと思う。 -- 2015-11-06 17:06:50
• 別にあなたの同意とかイランけどな。そんなにリーダー性能「も」上がるのがだめなら、代わりにサブ性能なくなってもらってもかまわんし副属性火か火からの変換もついてくれるといいな、火枠が埋めづらいし。サブとして使ってた人は申し訳ないけど他に優秀なキャラが沢山いるし、そっち使えばいいと思う。 -- 2015-11-06 19:13:58
• はいはい。LS強化があると良いですね。１０倍ぐらい出れば満足かな？ -- 2015-11-06 20:21:03
• 今から副属性変更とか余計に文句出ることがわかってるからたたかれるの覚悟でやるとは思えない -- 2015-11-06 21:05:43
• ↑2 うーん、別にそんな話はしてないんだけどなぁ。サブで～っていってる人はやっぱり最強パにしか興味ないんですかね。上で話されてたのはホルスとの比較でしかないし、個人的には多色として使えるようになってくれれば満足だし。さっきの火云々はどうしても運営が突然多色をやめて水パにしたんだったらそれくらいはして欲しかったって話でしかないし -- 2015-11-06 21:30:22
• 多色キャラなのに水ドロ付いたり水列ついたり訳わからん -- 2015-11-07 09:58:43
• ラードラ、覚醒ラーのサブだし皆ハイパーだよな、覚醒イシスは。リーダーとしては使えないけどこれ以上は望まないな。 -- 2015-11-07 15:15:39
• 多色だから色々詰めて楽しもう←ただし20.25倍は水のみ。沢山色を消せば火力上がるよ←3倍で固定。色寄せて火力だそう←条件緩めだけど多色。スキルで火力だそう←本人防御型。列組んで火力出そう←本人1個だけ。ネガティブな方向性で性能を見てみると丁寧にリーダーとしての可能性を潰されてる気がしますね -- 2015-11-07 15:23:43
• そもそも３色を多色感覚で見てるから"色寄せて火力だそう←条件緩めだけど多色"とかいうんだよ 列もリーダー活用するならその時点で２個なんだから活用する バインド回復が必要なダンジョンならサブはほぼ使い道のないラクシュミーに同等か若干劣るぐらいの強さを発揮できる -- 2015-11-07 16:40:36
• グダグダと長くて何が言いたいのか分からない -- 2015-11-07 18:05:00
• かんたんにいうとあんまりごねなくてもいいよってことだよ -- 2015-11-07 22:05:32
• 2色陣にも3色からの -- 2015-11-10 10:15:17
• 軽変換にも対応してない サブに属性確保も要るし条件緩いから見落とされがちだけど普通に多色キャラだよ -- 2015-11-10 10:17:03
• 列にしないと火力が出ないのはそうだけどイシスが多色じゃないというは無理があると思う -- 2015-11-10 12:10:59
• 多色だけど多色感覚で見るのは間違いということ -- 2015-11-10 12:17:55
• 個人の感覚なんか知らんがな -- 2015-11-12 23:37:26
• そういう話じゃないんだな -- 2015-11-13 01:16:31
• 3色lsを4，5色多色と同じようにpt選定しないし特性も違うということ -- 2015-11-13 01:17:43
• 俺も多色だと思うけど多色じゃないが一般的か？ -- 2015-11-13 08:15:55
• どうみても多色だが（笑） -- 2015-11-13 09:17:16
• 多色ですよ 一般的な4，5色前提の多色と特性が違うしそれと同じようなＰＴ選定してもだめなの -- 2015-11-13 10:00:21
• 3色だからと言うが少なくとも究極の段階ではホルスやラーと同じ方向性の強化だったじゃないか、というか多色感覚で見るのが間違いならそれはもう多色じゃないだろ -- 2015-11-13 14:27:14
• そもそもコイツにLSは求めていない -- 2015-11-13 16:24:13
• 究極の段階はそうでも覚醒の段階では列積まれた段階でもうホルスラーと違うしな -- 2015-11-13 17:54:01
• 覚醒バステトとアヌビスがコンボパで色縛り、覚醒ホルスとラーが多色パでタイプ縛り（ホルスは外れたが）なのは理解出来るんだが、何故覚醒イシスは多色なのに色縛りなのだろうと実装時からずっと思ってる。このせいで使いづらい事この上ない。強さなんて求めてないから水縛りだけ無くして欲しい -- 2015-11-14 19:13:54
• そこが違うんだよね ３色なら４色５色と違い変換もいれるし単なる一般的な多色と違うホルスラーと同じ切り口にしても難易度低い代わりに火力も残念なことになるだけ -- 2015-11-14 20:26:28
• その前提が既に理解できない。多色構成の光イシスがラッシュを攻略しているのは見たことがあるし、自分でも多色構成でドラゴンラッシュまでの4つのラッシュや、いくつかのチャレダンのレベル9まではノーコンできていた。しかし少なくとも私は水染めの光イシスパでラッシュなどを攻略している人を見たことがない。 -- 2015-11-15 00:28:35
• 切り口云々なら別に可変倍率で4色で3.5倍出て属性縛りがなくなっても構わないのでは？Ｌでカリンを使うときみたいな列編成にした方が火力出るって言いたいのでしょうけど、他の方が言ってるのは多分せっかく条件緩めの他色なんだからもっと色々詰めて楽しめるキャラになって欲しいなー、ということの気が -- 2015-11-21 23:54:12
• 水列で使うなら他のキャラ使った方が使いやすいし多色としては明らかに火力不足なんだからリーダー使用率低くて当然でしょ。LS求めてないとか言う人はどうでもいいけど多色でイシスリーダーで使いたいって人はいっぱい居るわけだからちゃんと修正含めて考えて欲しいって意見がいまだにあるということ。別に劣化ラードラでもいいんだからさ。 -- 2015-11-26 13:59:46
• 水多色で使うならヴォルスーン使った方が使いやすいし多色としては明らかに火力不足なんだからリーダー使用率低くて当然でしょ。LS求めてるとか言う人はどうでもいいけど多色でイシスリーダーで使いたいって人はいっぱいはいるとは限らないわけだからちゃんとソース含めて出すのはどうかと。別に劣化ラードラは新エジプトにいるんだからさ。 -- 2015-11-26 14:16:12
• アンケ5位に入ってたな。イシス難民多いのかな -- 2015-11-27 00:25:19
• 優秀だからな -- 2015-11-27 00:40:09
• ↑3　必死に煽ろうとして文章がめちゃくちゃですよ。リーダーで使われてないってリーダー性能に不満があるんだから当たり前じゃないですか？上の人とは違うので私の個人的にですが、根拠として考えているのは、ネット上でも自分以外の多色を望む書き込みを見ること、結局フレの2/3のイシスが光のままだったこと、トップの多くが列キャラだった今年のガンフェスでも使用率が29位になるくらいにはリーダーで使ってる人が居たことです。リーダーでもサブでもイシスが馬鹿にされてた中で使ってたということはそれなりに思い入れがある人たちなのではないですかね。最後に気になったのですが、ラードラの劣化「でも」いい、と「が」いいの違いくらい普通に読んでたら分かりますよね？ -- 2015-11-27 02:52:32
• ここだけコメント欄がやたら分厚くて草 -- 2015-11-28 06:36:52
• 覚醒イシス自体は人気あるんだよな、サブ要因として。だけど実際に使ってみればわかるけど軽減も微妙なとこだし水木の完全バインド耐性ってだけが取り得なのが実際のところ。個人的にはウズメのほうが使い勝手良い。 -- 2015-11-29 13:43:56
• それはどうかなあ　ウズメは封印も操作延長もないからバインド長いダンジョン以外はイシスのほうが楽だと思う -- 2015-11-29 14:28:40
• イシスの軽減は耐久力をあげるってよりは、ギリギリ耐えられない攻撃を耐えるためのものだから、きちんとデータ調べられない人には使いづらいかもね -- 2015-11-29 15:34:01
• ターンの短さも十分強みなんだよなあ。まあラーラードラに必須級なだけで他パなら○○でもよくねになるのも事実 -- 2015-11-30 05:39:05
• イラストだけ光イシス様のに戻したい -- 2015-12-02 22:16:08
• アンケで引いたけど、ラーやラードラ持ってない自分には完全に宝の持ち腐れっぽ。 -- 2015-12-05 22:32:05
• 潰されない水木としては無二だしねぇ。バインド回復要因としてウズメと比べるのは違うわ -- 2015-12-06 13:11:27
• ↑だから水木のバインド耐性としてしか評価してないって事なんじゃないの -- 2015-12-07 23:22:07
• ↑パーティによって使用感なんて変わるだろうに主属性の違うウズメとイシスで比べるのは違うって言いたかったんだけどねぇ。 -- 2015-12-13 17:04:03
• ラーがメインだからこいつ欲しいねー -- 2015-12-17 07:46:42
• 覚醒ホルスのLSがまた強化されるけど、覚醒イシスのLSも強化してくれないかなぁ。多色サブとして有能なのはわかってるけど、覚醒リーダーとしてはあまりに無能すぎる… -- 2015-12-18 00:19:18
• ホルスみたいに強化されるとスキル使用時水属性の回復力1.5倍が追加されるけど、それだと強化されたラクシュミーには絶対勝てないので、水属性縛りを外して多色として強化して欲しいなあ -- 2015-12-18 00:35:49
• またホルスLS強化かぁ、いい加減イシスのLS強化してほしい -- 2015-12-18 17:09:32
• ステータスアップしたけど(；－ω－)ｳｰﾝ -- 2015-12-18 17:48:48
• ホルスがまた強化されとるｗｗｗ -- 2015-12-18 22:00:27
• もうスキル使用時2倍ででいいんじゃないですかね（適当）。ホルスをさらに強化してイシスのＬＳを放置する意味がわからない。 -- 2015-12-18 22:03:14
• 使用頻度見て修正してんじゃないですかね -- 2015-12-18 22:07:34
• 列をwayにして回復倍率つけて防御率上げてくれ -- 2015-12-19 18:22:03
• 意外と修正待ってた奴居たんなや、もう諦めてしまったと思ってたわ -- 2015-12-19 19:47:51
• ホルスのＬＳがちまちま修正されるせいでいつかイシスにも・・・、と思ってしまうのです。そんな私のフレンドリストからはついに覚醒イシス使いが消滅しました。悲しい。 -- 2015-12-19 22:42:14
• LFだけで3ターン中2ターンスキル使えるのがいけないのか･･･3属性3倍~5属性4倍の0.5倍刻みで上方修正してくれよなぁ -- 2015-12-21 16:58:28
• 強化されたそ〜 -- 2015-12-21 22:23:09
• ステ強化のおかげでゴッドラッシュ超絶のディオス先制で軽減なしでもギリ残りましたありがとうございます、闘技場編成の潜在はあったけど -- 2015-12-31 22:02:47
• 日野絵は男も女も綺麗でえな -- 2016-01-25 17:48:06
• 未だにＬＦで使っている皆さん、どんなＰＴにしてますか？私は超究極ガブ、覚醒カリン、覚醒イズイズで最後が状況に応じて覚醒ラー、レイ（北斗）、火ジークで回しています。苦労の割に火力は微妙ですが。 -- 2016-02-06 01:13:28
• 第2スキルでサブ利用頻度が更に上がりそう -- 2016-02-06 21:06:27
• ↑２ 全て -- 2016-02-08 20:06:39
• 途中になりました。申し訳ありません。＋297ですが究極水ヴァル・覚醒オロチ・火チェスター・覚醒ハクで。２WAYパで盤面によりハク中心で攻めてます。チェスターは妨害対策、ヴァルを絡めれば水ドロップの大量供給。こんなパーティーでも結構な超地獄級ノーコンできます。 -- 2016-02-08 20:12:49
• 水ヴァル、メダ、シャリテマキナ、イズイズです。絶地獄もいくらかは行けます(要+297)が妨害に極端に弱いので第２スキルに何をつけるか考え中です。 -- 2016-02-09 12:11:53
• ミカサ、メダ、闇ヘルメス、光イズイズです。属性揃えるためにちょっと無理矢理ですが。 -- 2016-02-09 16:27:01
• ↑6で質問したものです。やはり皆さん -- 2016-02-10 23:04:17
• 投稿ミス失礼。やはり皆さん苦労されているようですね。頭使わないと瞬殺されるわ火力出ないわでジェットコースター感あふれる運用を迫られるので使い出のあるリーダーなんですけど使用者が限られているのはＰＴの編成難易度のせいでしょうかね。 -- 2016-02-10 23:10:34
• 連投です。編成内容を見るにやっぱり変換、陣、強化のバランスが難しいですよね。スキル封印の対策を考えるのも悩ましい。とりあえず水ヴァルとヘルメスとメダが欲しいけど出る気がしません。 -- 2016-02-10 23:27:18
• 敵のリダチェン食らってパーティーが強化されたとき悲しくなるけど…まぁ趣味パだし -- 2016-02-11 13:32:58
• さらにサブ特化してくれないかなぁ。水泥水泥水列をスキブ指封印とかに -- 2016-02-11 19:22:34
• ソニア・グランをリバースに合わせて強化している暇があるならイシスのＬＳの制限を外してくれませんかね -- 2016-02-17 00:02:53
• これとミューズが全くもって引けない…うちの水木枠はず〜っとオロチか孫権。頼むから来てくれ。光メタトロン売却したら来るかな。 -- 2016-02-21 03:41:42
• スキル継承きたらどうするか。バインド回復か軽減系の上位スキルを付けるか陣系のスキルを付けるか悩ましいな。 -- 2016-02-24 05:14:32
• 特殊なスキル(結界等)が必要でないならLFバギィでループさせるのが安定感のある一つの戦い方になると思ってる。バインドをいかに回避するかというイシスらしくない戦い方になるけど… -- 2016-02-25 17:59:40
• 光イシスに封印体制ついたからこいつサブで使うの減るわ、 -- 2016-02-25 18:06:27
• ↑続き　スサノオとか使ってると軽減が邪魔だし -- 2016-02-25 18:06:58
• ブリーチコラボの連中を見てると、もう条件なしの水3倍＋スキル使用時1.5倍でいいじゃねぇの？と思いました、まる -- 2016-02-27 22:06:08
• 第二スキル実装でまた使い勝手良くなりそうだな、個人的に軽減の上位である覚醒スサノオ・インドラ・闇ナミなんかがいいか、それか完治か。 -- 2016-02-28 19:02:24
• 継承は覚醒スサノオがいいかな、他含めて３体作ればバギィいらなくなるしラードラで補正も付くキャラで半減できるしとんでもねーなこれ -- 2016-02-28 19:57:42
• 2way一個付けてくれねぇかな -- 2016-03-02 15:25:34
• いつのまにかダメ軽減重ねられるようになってたのね。一応微強化ってことなのかな -- 2016-03-02 17:59:04
• スキル継承来たら局かカムイ継承させてイズリューネにつっこむつもり。どっちもスキル優秀で覚醒貧弱だから躊躇してたんだよね -- 2016-03-05 18:45:11
• かわいい -- 2016-03-12 03:21:59
• クレオパトラ「貴様にサンバーストナックルとダイナマイトキックのどちらかを教えてやろう」 -- 2016-03-14 20:32:08
• 割合の高い軽減継承させてもクイックガードでバインド回復しようとすると15%で上書きされちゃうのがな・・・ふんばる白雪姫とかのほうがいいような気がしてきた -- 2016-03-15 17:29:32
• 1000日超えてるのに未だに持ってない…スキル継承にめちゃくちゃ使いたい -- 2016-03-15 18:22:42
• シャロンのアクアスペルを継承予定。覚醒イシスを列編成で使うのなら、８ターンで水横一列作れるスキルは強力だと思う。 スキル継承例で挙げられているオールドロップチェンジは、覚醒より光イシスの方が最適ではないか。 -- 2016-03-15 19:55:51
• 継承で再び(サブとして)返り咲くな、しかも多色か単色どちらで使うか悩まれてるほどの贅沢っぷり -- 2016-03-15 23:14:45
• おしりぺんぺん！は実用的でいいと思う -- 2016-03-16 12:01:23
• イシスのおしりぺんぺんとか実用的（意味深）だね -- 2016-03-16 13:42:35
• 単純に上位互換のスキルを第二スキルにするならサンデーコラボのキリオか北斗のトキをお薦めする　キリオはイシスと同じくバインド2ターン回復で軽減率は2倍以上　トキは3ターン回復で発動時無敵に　ただしトキはコラボ金の上にスキルが重いので　銀玉のキリオのほうが現実的 -- 2016-03-16 14:47:16
• ラードラで使うなら継承スキルは覚醒オロチ一択かな？ -- 2016-03-18 00:09:03
• 北斗神拳を会得したイシスはいいね -- 2016-03-22 15:28:05
• ↑ 闘勁呼法発動して天翔百裂拳を放つイシスさんじゅうななさいか・・・それはともかく、スキルの闘勁呼法が無敵効果ってのは、未だに違和感がある。原作的には自傷+エンハ3倍みたいなイメージだが。 -- 2016-03-22 23:43:54
• ↑それは刹活孔だね -- 2016-03-29 10:26:58
• すまん、俺はスキルマにして全く使ってなかったミスターサタンのダイナマイトキック継承したわ。 -- 2016-03-29 23:22:02
• 覚醒二喬のLS回復込4倍で最大倍率もそこまで難易度高くないのに10倍までいくとか・・・イシスやることは実際似たようなものなのに4.5倍ですよ。なんとかならないのかな・・・ -- 2016-04-15 16:21:53
• 実装時点ですら先に出ていた覚醒エジプト勢と比較されて味噌っかす扱いだったのに今更修正とかあり得ないですよ。クイックヒールを強化することでさらに惨めにするという運営には驚くばかりですわ。もうちょっと覚醒イシス使いに飴くれませんかね。 -- 2016-04-16 01:05:50
• こいつはリーダー運用よりサブ運用に重点おいてる立ち位置だから仕方ないな。サブではスーパーサブ、他を寄せ付けないスキルと覚醒と色合わせ。どっかで妥協しないとキリがない。 -- 2016-04-19 00:12:16
• もう完全サブ専用だわな、威嚇系つければラードラで闘技場の安定感ハンパないわ。リーダーは諦めた、もうどうでもいい。 -- 2016-04-30 22:52:14
• 多色パでの運用ばっか注目されてるけど水単色にもかなりいい覚醒スキルだな -- 2016-05-04 15:39:36
• こいつのリーダー運用にこだわるくらいならもう一体居る光イシスやってたほうがパズルも楽しい。 -- 2016-05-07 21:48:50
• 泥強2個一扱いならもう一つ覚醒追加してくれんかな。ま、既存キャラには適用しないか -- 2016-05-27 04:28:01
• ホルスは色々魔改造されてある程度増しになったし猫はアーマー化で化けたのにイシスはいつまで使いでのないままなんだろうか ね -- 2016-06-21 15:58:33
• サブでの使いでが抜群だから別にいいよ。最近は3ターンバインド回復スキルが軒並みターン短縮されてるの見てるとイシスは2ターンに縮めてもいいんじゃないかと思うくらい。それかダメージ軽減率を20〜25％くらいに引き上げるとか -- 2016-06-25 15:20:28
• 列回復欲しい -- 2016-07-15 10:02:58
• 最近の降臨は超地獄レベルでも受けるダメージが大きい。このイシスについては水属性限定で体力と回復に1.5倍ぐらいの付与くれないかな。 覚醒イシスは基本9倍、ラーやホルスのような高倍率キャラとの差別化で“耐久できる多色パーティー"としても良いのでは。 回復なしでの3色で9倍だから、代表的水耐久パの青ソニやイズリューパとは住み分けができる。既存のキャラをより活用しやすくする上方修正を 期待したいものです。 -- 2016-07-18 17:22:23
• 列回復は欲しいですねぇ。ちょうど覚醒枠が1個開いてるしねぇ。 -- 2016-10-10 07:48:05
• 完治X継承させてサブとして使ってるけどいい感じ。特に転生ネプと相性良くて助かってる。 -- 2016-10-10 12:42:39
• 転生来たら列回復追加でおなしゃー -- 2016-10-12 02:24:33
• 今日やっと覚醒進化させたからスキラゲ素材確認しに来たけどピィだけかぁ… -- 2016-10-16 03:23:51
• 覚醒進化後はピィオンリーが基本だぞ。 -- 2016-10-18 09:57:34
• 転生進化て -- 2016-10-20 18:34:46
• ↑誤爆申し訳ない。転生でLS倍率まともな数値にならないかなぁ…趣味レベルでいいんでオナシャス -- 2016-10-20 18:38:45
• 始めた頃からしばらくの間お世話になってたし絵も好きで愛着あるから転生で頑張ってほしい -- 2016-10-25 09:25:10
• ホルスとラーを見たら全然期待できない。もう引退しようかな -- 2016-11-08 20:55:37
• 転生で副属性木が変わったら多色の色合わせがきつくなりそう -- 2016-11-09 02:56:35
• 水火になったらオールイシス全色パができるというのに。そんなんいらないからリーダー運用できるLスキルくださいおねがいしますパーティ1固定にしたいです。 -- 2016-11-10 08:58:35
• 副属性はそのままにして欲しい。いやなら進化させなければ(笑)とか覚醒ミニいしす使えとか言われるけど前からラードラで使われてるサブを少しでも強化出来ないのはなんかもどかしい。 -- 2016-11-14 18:11:10
• イシスだけ副属性かえないってのはなさそうだけどな -- 2016-11-14 19:38:07
• 転生でイシスも色変わるのほぼ確定だろうしラードラ使いは今からイシス転生後の木枠も考えておかないとなあ。イシス以外だと何がいいんだろ？ワンチャン転生させないってのも選択肢にはなりそうだが。 -- 2016-11-16 06:50:53
• 副属性変わるならミニいしすかなぁ。スキブと指失う代わりに多少水火力上げられる。 -- 2016-11-18 12:21:20
• 転生までに一回でもと思って闘技場行ってみたけど…やっぱダメだこれどうにもならないや15階から先が辛すぎる -- 2016-11-19 16:05:47
• 今回も転生スルー。最悪 -- 2016-11-30 22:39:40
• イシスだけ転生なしなの？どこまでイシスが嫌いなんだろうねー、この運営は！いつも強いキャラ優先に強化ばかりしていて何がハジドラだ！！！ -- 2016-11-30 23:01:42
• シリーズで最後になるのは誰か一人はいるんだからしょうがないだろ -- 2016-11-30 23:11:14
• 日野さんは三色おでんで間に合ってないんだからそこにイシスも入れるのは酷だ -- 2016-11-30 23:52:08
• これだけ引っ張ってもどうせ水属性の攻撃力が２倍になるだけなんだろ？最悪だよ本当 -- 2016-12-01 00:10:17
• でてないものを自分で妄想するのはいいがヘイトをばらまくな -- 2016-12-01 01:10:06
• イシスだけ転生無しにしてくれ。転生したら副属性は確実に変わるだろうからラードラパで起用しにくくなるし他のエジプト神と違ってサブでの運用が真骨頂なんだから。 -- 2016-12-01 08:24:55
• ↑ なんとかしてリーダーで使いたい俺みたいなのもいるよ。転生なしで満足できるなら進化させなきゃいいのでは -- 2016-12-01 10:22:18
• ↑リーダーとしてもサブとしても需要の無いモンスターならともかくイシスはサブとしての需要があるんだから転生させる必要は無いしリーダーとして使いたいなら趣味パとして使えば良いのでは。それに覚醒モンスターのイラストは完成度が高いから変にいじってダサくされるのは嫌だから無闇に転生してほしくないんだよ。そもそも転生進化自体特殊除いた降臨ボス含む無課金モンスター中心に実装すべきだしガチャ限からは一部実装で十分。アヌビスとバステトの転生を以てガチャ限からの転生実装は無しにすべき。 -- 2016-12-01 14:23:06
• ↑それは君のわがままだよ。「転生進化自体特殊除いた降臨ボス含む無課金モンスター中心に実装すべき」とか何勝手に決めてるの？イラストの好みなんて、それこそ人それぞれだろう。君の運用に問題が出るからって「ガチャ限からの転生実装は無しにすべき」とかどう考えてもおかしい。 -- 2016-12-01 15:07:08
• 転生なしどうこう言ってるやつは進化しなければいいだけの話 -- 2016-12-01 15:35:29
• もう一線級で使えるなんて期待してないから、水属性縛りだけ止めてくれれば良いや。趣味パで色んな奴突っ込んで遊ぶから。お犬様は闇属性縛り取っ払ったんだし、ここだけは頼むぞ。 -- 2016-12-02 10:17:34
• 回復含む3属性以上同時攻撃で攻撃力が3倍、スキル使用時水属性の攻撃力と回復力が2倍、という妄想 -- 2016-12-07 09:24:17
• ↑実際それくらいな気はする。でも欲を言えば7倍出して欲しい -- 2016-12-10 19:32:05
• 次のニコ生で確実に転生来るよな。耐久できるようなHP倍率を期待したいけど・・・。リーダーでまた使いたいから回復込みの倍率を期待したいです。 -- 2016-12-20 10:56:12
• 回復含むになったらリューネやスクルド陣使えるってそれだけでもなんかうれしい。だからきっとならない。 -- 2016-12-22 17:57:41
• ↑覚醒イシスパにリューネやスクルドが組めたらなぁ・・・。実装当時から思ってますが運営としては究極進化との区分けをしたいから、 全体のインフレ化が進んだ現在でもその方向へはシフトできないのかも。特待生と同様にパラメータへの倍率(水属性で1.2倍ぐらいでもよい)なら キャラの個性を損なわずに強化できるのではないでしょうか。明日のニコ生を期待せずに待ちたいと思います。 -- 2016-12-24 11:41:14
• 今回も転生なし -- 2016-12-25 22:26:38
• イシスさん…現状でもサブでよく使われてるから遅れても大丈夫ってことなのかなあ -- 2016-12-25 22:33:44
• 日野さんが働きすぎ説 -- 2016-12-25 22:36:18
• どうしてこうなった…どうしてこうなったぁ…！ -- 2016-12-25 23:06:46
• 昨日のニコ生、なんでオロチとスサノオが転生進化なのかなぁ...。イラストの日野さんが忙しいから、で納得するしかないのかなぁ......。 -- 2016-12-26 17:42:51
• 転生で副属性変わる可能性が高い事を考えると、延命したような気がしなくもない -- 2016-12-27 02:28:10
• 転生して副属性変わったら間違いなく大荒れだし相当困ってるだろうな。そもそも転生は必ず副属性変更という暗黙の謎ルールが必要無いのに。 -- 2016-12-27 16:22:17
• 転生あったら転生させなくちゃいけない強迫観念もなかなか謎だけどな -- 2016-12-28 09:46:36
• 転生したくないなら絶対進化しちゃいけないから戻せる究極進化とは訳が違うし、進化するメリット皆無なのも十分荒れる要因。 -- 2016-12-29 02:40:40
• まあ本当に荒れるかは発表されるまで分からないけど、絶対進化しちゃいけない要素作って丸く収めるのは難しいと思うぞ。 -- 2016-12-29 02:47:42
• 進化させるもさせないもPTやらプレイスタイルによって人それぞれなんだから、嫌ならそもそもパズドラやんなきゃいいじゃん(名推理 -- 2016-12-29 20:40:44
• 他の旧エジプト神を見る限り転生はLスキルが多少強化される程度だろう。いろいろ意見があるようだが覚醒イシスの副属性変化を嫌うのならこのままで使えば良い。 イシスをリーダーとしてまた使いたいから転生による強化を僅かでもいいから期待するんだよ。遊び方は人それぞれだから。 -- 2016-12-29 22:29:39
• 明日ニコ生でおまけ的に新情報を出すらしい。オデドラとイシスの進化がくると思うのだが。 -- 2017-01-18 17:42:53
• 今の仕様用途を考えると副属性なしや、同色重ねにしてくるのはさすがにないだろうから変わるなら水闇か水火か、バインド対策できる水火は割と席はありそう -- 2017-01-30 08:49:37
• 水火属性でHP-400・回復-200・攻撃+600、攻撃タイプ追加。これぐらいのステ変更なら覚醒のままでサブ運用と併用されると思うのだが。 -- 2017-01-30 15:07:39
• イシスの明日はどっちだ -- 2017-01-30 21:55:04
• また転生なし。さすがに5周年ではしてくれ -- 2017-01-30 22:00:24
• なんでホルスとラーはあんなに早く出したんだよ…幾らなんでも遅すぎるだろう -- 2017-01-30 22:03:07
• 多色の木枠水枠は闇アテナと光槍オデドラが引き継いでいったので、多色サブとしての仕事は安心して引退できそうだ。転生はLS特化で頼むぞ。 -- 2017-02-01 19:12:49
• 転生してもガードブレイクだけは付けないでくれよ -- 2017-02-02 21:11:20
• ガードブレイク二個ならまだいいんだけど一個しか入る枠がないからなあ -- 2017-02-03 15:15:24
• 指かスキブつくのが一番嬉しいかもしれない、列パ組むと枯渇しがちだし -- 2017-02-04 11:55:29
• 覚醒追加なら封印かな。LFイシスで80%耐性あればサブの自由度が高まるし、編成に合わせてバッジでHPや回復を補えるから。 -- 2017-02-05 10:23:02
• イシスさん2月どころか3月中の転生もなし！、 -- 2017-02-20 01:55:39
• もう水木キチのゴネが怖くて水と木のラードラテンプレ埋めるキャラをだすまで運営も覚醒させないじゃないか -- 2017-02-20 08:44:30
• ↑激しく同意。四神とか北欧・新西洋とかを転生させながらイシスをここまで転生させないからねー。一部ユーザー -- 2017-02-20 11:14:40
• 続き。一部ユーザーの意見を尊重するばかりの運営にはほとほと呆れるばかり。噴飯遣る瀬無いよ。 -- 2017-02-20 11:18:14
• 今回の55体究極、日野キャラだけ露骨に除外されてるから余程納期に間に合わないみたいだな。現状でもよく使われるイシスは後回しってことだな -- 2017-02-20 12:12:26
• 色が変わるなら後でもいいでしょ -- 2017-02-20 12:48:30
• 明らかに転生進化の強制属性変更ルールの影響を受けてるな。分岐闇カーリーを闇木にするぐらいやらないと一生転生来ないぞこれ。 -- 2017-02-20 14:13:51
• 降臨キャラもアシストできるようになるようだからスキルターン短いキャラはさらに需要が増えそうね -- 2017-02-20 18:00:02
• 水限定でもいいからLS強くしてほしいですねー。水の全ステ１．５倍、三色３倍、スキル使用時２倍くらいしてくれんかなー。ホルス使いに怒られそうだけど水限定ということで勘弁。 -- 2017-02-26 02:15:21
• ↑理想な強化の形だけどまずやってくれないだろうねー。究極クリシュナの感覚でイシスが使えれば最高だけど。 -- 2017-03-04 20:47:29
• 転生で属性変更されても水木が良いなら覚醒のまま使えば良いだけだろ -- 2017-03-07 00:52:09
• 転生クシナダが木水だからイシス枠に良さげ。これで心置きなくイシスも転生できるな。 -- 2017-03-09 17:40:34
• 転生クシナダで転生イシス誕生が近づいた。来月はおそらくパズ学の復刻があるだろうからその辺での転生発表があるんじゃないかな。 -- 2017-03-09 19:56:15
• 四神がまさかの必要色減少したからイシスもそうならないかなぁ…倍率の高さはホル猫が天井になってるせいで望み薄だし… -- 2017-03-18 19:13:10
• ヘルメスの相方になっても悪くないかな -- 2017-03-18 20:51:12
• 今回の転生組を見るに、いじくった結果として調整後覚醒ホルスくらいの実力になりそうで怖い。 -- 2017-03-19 18:08:58
• 今月もあと僅かなのに進化予定組がかなり残っている。こんな感じだとイシスは来月も転生ないのかな...。 -- 2017-03-21 20:54:22
• リーダーで使いたい自分は、転生でクリシュナのようなLSとコンボ強化を貰えないかなぁと妄想してる。まぁ、現実は「三属性3.5倍&スキル使用時攻撃回復二倍」のLSとバインド回復追加だろうけど。 -- 2017-03-24 18:24:35
• ラーが転生してもう5ヶ月。イシスはいつになったら転生するのか...。 -- 2017-03-29 06:26:45
• ↑２ 究極特待生LSがクリシュナと同じ倍率に。転生してもこっちのイシスへはステへの倍率補正くれないんだろうな。 -- 2017-04-07 20:09:44
• 覚醒の時みたいに新たな方向性の実験に使われそうな気がしてきましたよ。スキル使用時ランダムで5個ドロップ強化が発生するとか。雲を晴らすだとか。 -- 2017-04-12 00:01:44
• 今月も残り10日ほど。転生があるのならそろそろ発表されてもおかしくないが。 -- 2017-04-21 06:37:51
• この週末にガンフェスあるんだね。イシス期待していいのかな...。 -- 2017-05-16 19:38:35
• 来週じゃなかったっけ？半年も待たせたんだからね、これで無かったらもう無理だわ -- 2017-05-17 01:46:06
• ガンフェス、いよいよ明日か。イシスやカリンといった転生待ちキャラが今回もなかったら転生の見込みは限りなく低くなるね...。 -- 2017-05-27 15:42:56
• 転生おめ -- 2017-05-29 09:02:11
• ラードラパから外れるのは分かってたが、結局LSは列を微妙に活かしにくい5属性で最大になるのか。 -- 2017-05-29 11:11:48
• 早速転生イシス使ってる。スキル使ってだけど最大100倍はなかなかいいね。自分はｗａｙ中心、水が副属性になるけど闇アテナも組み込めるよ。 -- 2017-05-30 06:23:20
• 思ったよりマシでしたけど、ここで指を追加してくるとは…。倍率変動追加で列が使いにくくなるんですしコンボ覚醒とかwayで良かったでしょうに。 -- 2017-05-30 18:35:58
• 転生は来たが、副属性の木が多色とか全属性必須に使えるから、転生は二体目引いてからやな -- 2017-06-05 12:41:56
• 多色はカーリーとウルカで３属性埋まるからイシスの場所はもうないのだよ -- 2017-07-30 20:31:19