コメント > WAR > オベリスク

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WAR/オベリスク

  • アロータワーについているタラップみたいなところ乗れるよ(建ててる途中で乗れるのを確認) -- more
  • キープ設置位置による出撃不能バグは改善されてるかもしれません。 --
  • おそらくキャラクターがいる方向を入り口にするように変更がかかったので修正されている考えていいでしょう。狙ってやらない限り大丈夫だと思います。 --
  • メリットは薄いですが、アロータワーとオベリスクの最上部にも高所から飛び乗れます。 --
  • ATのHPは8000だと思われる。巨人で2本倒して16000丁度だった。 --
  • 確認したところウォークラフトのHPは18000でした。--
  • 関係ないですが、ジャイアントでもATの上に乗れました。(ジャイで立ってる所にAT建てられた為、乗ってしまった) --
  • ちょ、キャッスルの方が防御力低いのかよ…あねh --
  • アルターオブドラゴン項目はもう不要? --
  • オベリスクの支配領域が見えないのは私だけ? --
  • ATは支配領域に関係しないことを確認 --
  • 戦争チュートリアルだと無敵らしく、壊せなかった。マップ一杯に乱立してウザい --
  • 建造物の最大構築数と言うのは、同時の最大構築数でしょうか? --  
  • それとも建て直しも含めての個数でしょうか? -- [[ ]]
  • オベが25/25の時に破壊されると24/25になりましたので、現在建造されている分がカウントされるようです。 --  
  • 現在は倒されたPCのレベルによって拠点へのダメージ量違うようです。工作員されても影響が少ないようにするため。 -- (ASAHIネットユーザー)
  • ゲートオブハデスが建て直せたのは俺だけ? -- (Yahoo! BBユーザー)
  • オベ建設開始と同時に建設領域が増えてるような…気のせいか - -
  • 敵キプ前にスカフォード置きまくるのってあり? -- ゆみすか (DIONユーザー)
  • 踏み台のHPは相当低いので、妨害目的で置いても簡単に割られる。 -- (OCNユーザー)
  • スカフォードは集団で殴られると結構簡単に壊れます あらかじめキマルートの封鎖に使っておくと逆転されにくくなります -- (ぷららユーザー)
  • 月曜のアプデ前にブルワークのHP調べてくれる勇者kbnn -- (OCNユーザー)
  • ブルワーク パッチ前HP12000 パッチ後HP20000 -- (OCNユーザー)
  • ブルワークが橋代わりに設置されてた ↓は水場だからスカフォ立てれないし一方的に橋として使えるので中々よかった -- (eo【イオ】ユーザー)
  • ブルワークって自軍領域外でも建てれると言う話を聞いたのだが、どうなのだろうか -- (OCNユーザー)
  • オベ領域の青い部分が無効ってなんかソースあるんかな?MAP外も範囲ってのもあるし混乱する。 -- (ぷららユーザー)
  • ↑大昔、とあるバグでマップ外に出れた時、マップ外にオベ建築を試みて領域ゲージが増えなかったので無効であると言われるようになったんだと思います。「領域ゲージが増えない」というのが確認されてるだけで、詳しい検証はされて無いと思います。 -- (ダブルルートユーザー)
  • 門の耐久4500でした、短スカソロで門破壊時に建築ダメが4500ぴったしでした -- にゃにゅにゃ (@niftyユーザー)
  • ↑↑返事ありがとう。何度か見てはいるけれど、微々たる量しか増えないからどうにも判りにくんですよねぇ -- (ぷららユーザー)
  • 壁の角度はある程度決まっていますか?良い角度にどうしても置けないときが・・ -- ORz (USENユーザー)
  • ↑壁面が真東・真西・真南・真北いずれかへ向く角度(4方向)にしか建てられないです -- (ASAHIネットユーザー)
  • ゲートの耐久は4000に変更されたのかな?1:6のレイプ戦場で破壊まで叩き続けて建築スコア4000でした -- (不明)
  • 前から4000だったはず。何で4500になってたんだろうね。とりあえず修正 -- (Yahoo! BBユーザー)
  • キプによる領域も領域ダメになることを追記。 -- (ZAQインターネットユーザー)
  • 戦場でだれかがキプによる領域も領域ダメにならないような事いってたのですが、どちらが正しいのでしょう?ソースあれば教えてください>< -- (ぷららユーザー)
  • 0vs5のときにダメージまったく無かったのでキープによる領域では無いと思われ -- (Panasonic Hi-HOユーザー)
  • 支配領域表、自軍建築可能効果はオベリスクおよび拠点にしかないと思うので修正 -- (不明)
  • エクリプスのページ製作しておきました。画像著作権侵害と直リン以外のものでUPしてください。このページ閉鎖とか困っちゃうので><; -- 極華♪ (@niftyユーザー)
  • ↑追伸・各種情報募集中です。 -- (@niftyユーザー)
  • 公式の画像を利用、補正して添付しました。 -- (ダブルルートユーザー)
  • エクリプスに追加。 -- (ZAQインターネットユーザー)
  • エクリプスの破壊ダメ0.8固定?みたいになってるけど、これは0.8固定?それともオベと同じで支配領域に比例でオベの1/5のダメ?どっちなのかな? -- (DIONユーザー)
  • エクリプスのHP検証してきました。丁度5500です -- (USENユーザー)
  • ↑更新しておきました -- (@NetHomeユーザー)
  • メンテで暇だったのでどうしようもない支配領域の図を追加。 -- (ぷららユーザー)
  • キープの初期領域について加筆 -- (DIONユーザー)
  • ミニマップ上のエクリプスの表記が違っていたので修正 -- (OCNユーザー)
  • エクリ5.5kから3kになってます。 -- (不明)
  • 各種もっと、情報募集 -- 相山奨希 (CTTNetユーザー)
  • 現在レーダー効果、建築完了しないと現れないように思います -- (不明)
  • エクリ0.8固定なんだ・・・ -- rara (BIGLOBEユーザー)
  • エクの領域ダメージ関係ないって言われたんだけど…そうなの?? -- (ぷららユーザー)
  • エクリ0.8ドット固定です。訓練場で確認済。 -- (不明)
  • オベとATを殴ってて気になったんですが、オベよりATの方が防御力が低いかも知れません。 -- (ダブルルートユーザー)
  • ↑に同意。ジャイで砲撃するとATのほうが壊せる回数が1回程度少ないような・・・ -- (マーブルネットユーザー)
  • ATのほうが砲撃一発分ぐらいHPが低いんですが、それとは別にATを攻撃した時の方が体感で5〜10%ほど高いダメージが出る気がしました。 -- (ダブルルートユーザー)
  • 訓練場での検証から、KP支配領域のダメージが再度仕様変更になっている模様。 -- (不明)
  • ↑x3・4 オベよりATの方がHP少ないからな。 -- (DIONユーザー)
  • エクのHPはオベリスクの約3/5→HPはオベリスクの約3/10に修正 -- (ぷららユーザー)
  • オベリスクで取得できる最大支配領域って何%くらいすかね? -- mmm (@niftyユーザー)
  • ↑まずありえない話だけど、25本フルにおくと85%〜90%まではいく -- (iTSCOMユーザー)
  • ↑↑ついでに一本ごとの計算。半径を1.25座標マス分と仮定すると全体に占める割合はおよそ8%弱(1.25*1.25*3.14/8*8=0.076...) -- (iTSCOMユーザー)
  • ↑↑↑普通にオベを伸ばした場合既存領域とかぶるので頑張っても4〜5%伸ばすのが限度と思われ。 -- (iTSCOMユーザー)
  • ↑論理的には、ニコナなどでは100%も可能。ただし、円周率計算なので、全部埋めても100%にはならないのではないか。 -- HGバス (不明)
  • ↑↑↑オベ1本で伸ばせる領域は、最大で約4.5%。実際の戦闘データでは、3〜3.5%程度のようです。 -- HGバス (不明)
  • イーグル+ビルド+パワポ+2発休憩=オベハンター -- (eo【イオ】ユーザー)
  • すぐ上の「珍しいSS」、特に珍しくなくなりましたよね…?どうしましょうか? -- 名無しサン (KCN-Netユーザー)
  • あの位置のオベは別な意味で珍しい気がする -- (@niftyユーザー)
  • 5/1の臨時メンテ(支配領域ダメ上昇)後に訓練場(セルベーン/100人/45分)設定でオベを1本建てて測定した結果、42.5分で92ドットの減少。 -- (Vectantユーザー)
  • (続1):ミニマップの一辺(=256ドット)とオベ領域直径(=79ドット)から1本の支配率を計算(=7.48%)して5秒当たりの支配領域ダメを計算すると約600[/5秒・%]。 -- (Vectantユーザー)
  • (続2):ちなみに小マップ(ミルザ/4人/60分)設定で試したところ結果は約300[/5秒・%]。↑も含めて追認者求む。 -- (Vectantユーザー)
  • ATの説明にレーダー機能ってあるけどなくなったのでは? -- (OCNユーザー)
  • 拠点へのダメージを表形式で追加。少し修正。 -- (So-netユーザー)
  • 一次曲線って何?一次直線、それか折れ線ってこと? -- (ZAQインターネットユーザー)
  • 6/23追加の建築物はどこにあるんだろか? -- (@niftyユーザー)
  • ↑↑一次曲線でぐぐれ -- (ぷららユーザー)
  • 橋のHPって本当に40kしかない?体感で80kはありそうなんだけど -- (USENユーザー)
  • 敵支配領域と重なっている支配領域は、拠点ダメージに影響しますか? -- (Yahoo! BBユーザー)
  • ダメージは単純に自国支配領域分のダメージなので両軍合わせた支配領域が100%を超える事になるでしょう。赤55%、青55%など -- (WAKWAKネットユーザー)
  • "拠点へのダメージ”で書かれてる「建築中の破壊ダメは3倍」と、オベのとこで書かれてる建築中の破壊ダメ。違うこと書いてあるんだが、どっちが正しいんだろ? -- (不明)
  • なんか検証と確定事項が混在してて読みづらかったので整形。機能、運用、備考の分類がめちゃくちゃな気がしないでもない… 気に入らなかったらバックアップから復活させてください。 -- (不明)
  • おべって25個までだけど1個破壊されたらまた1個建設できるの?? -- (OCNユーザー)
  • 項目「キャッスル・キープ」の機能に「門の前からリスパウン」となってますが、「リスボーン」だと思います。至急確認お願いします。 -- (@niftyユーザー)
  • re→再度 spawn→湧く born→生まれる リスボーンは何語かはわからんし、至急だのつける必要もないだろうが。何度も同じ物が出てくるという意味ではリスパウン(リスポーン)。rebornは「命」とかそういった類のものなのでニュアンスが微妙に変わってくる -- (DIONユーザー)
  • 戦争ゲームでの死亡→再出撃は「respawn」と言うのが一般的なので、カナ表記なら「リスパウン」か「リスポーン」が妥当だと思います。「reborn」とか「revival」みたいな表現はゲームではほとんど聞きませんね。 -- (ダブルルートユーザー)
  • リスボーンてことは綴りはresbornかな?? -- (不明)
  • まず、sbornという言葉はない。 -- (不明)
  • リスボンってな地名があってのぉ -- (不明)
  • 支配領域についての備考一部情報が古いかと(レーダー効果とオベ重複) -- (不明)
  • アラートLVについて追記。SSがあるといいのだけど。 -- (不明)
  • エクリのスペル違ってない?Eclipseじゃないんでしょうか? -- (不明)
  • ↑修正してみた -- (不明)
  • 最近領域ダメが上がった気がする。建築破壊ダメ(キルも?)が落ちて相対的に上がってるのかな。気のせい? -- (DIONユーザー)
  • フェンサーが増えて低Lv多い戦場でキルダメが低かったのが原因かもと思った… -- (DIONユーザー)
  • 壊さない方が良いとされるスカフォードでも、僻地クリ脇や交差路にあって、味方の動向をマップから知られる危険性がありそうなものは破壊した方がよいのでは?敵が誰もマップ見てないというのでもない限りは・・・ -- (BIGLOBEユーザー)
  • ATの攻撃は高低差無視ですか? -- (So-netユーザー)
  • 壊さない方が良いとされるスカフォードというのも非常に限定的だと思う。敵が移動スキルを利用できるようにスカフォードを建ててくれているのか?をよく考えてみればいい。 -- (OCNユーザー)
  • ↑x2 検証したわけじゃないが経験上、ATの射程も敵感知も高低差の影響がある球状範囲だと思う。 -- (ダブルルートユーザー)
  • オベにダメを入れたら味方のマップに表示されるって話を聞いたんですけど本当ですか? -- (@NetHomeユーザー)
  • デマ。近くにスカフォ建てるかPTMのレーダー内に入るか自軍領域に一度でも映らない限り見えない。 -- (DOCOMOユーザー)
  • 味方建造物脇の敵スカは、セスタスの回復用に残しておいてとのリクエストが、人員の動向が少ない僻地なら回復用として残しておいてもいいのかも? -- (BIGLOBEユーザー)
  • ATからの攻撃でも被り起こったよな? -- (ぷららユーザー)
  • トライリスのHPとかわからない? -- (ぷららユーザー)
  • わからんけどすげー少ない -- (ぷららユーザー)
  • 「トライリス」no -- (ティーズユーザー)
  • 途中で送信申し訳ない。「トライリス」の破壊ダメージはどの位でしょうか?風の噂でオベ三本分と聞いたのですが… -- (ティーズユーザー)
  • 僻地でクリスタルとオベが近くにある状況なら敵スカフォードがあった場合は率先して壊してもいいのでは? 僻地クリ掘ってる皿が目の前に敵スカフォあるのによく座ってられるなと感心する。案の定、高確率でパニられる訳だが。 -- (OCNユーザー)
  • 橋と柵の画像を追加。 -- (ダブルルートユーザー)
  • はあ。チュートリアルのナイトが少し難しいな。私下手なんだな・・・ -- (OCNユーザー)
  • ↑ジャイアント2匹前後に並ぶ様に誘導→貫通2発。時々片方が生き残るので、単発スキルで攻撃。これでちゃっちゃといける -- (DIONユーザー)
  • 蔵がWCって・・・トイレじゃないんだからw -- (不明)
  • セスやってて思うんだけど、セスの人数が少ない(1〜2人)ときにコストが逼迫していない限りスカフォでHP回復は効率悪い(∵サクリのPw効率が悪いためドレインにPwを持っていかれるのは痛い)からほぼやらない。それ以前にスカフォが残っていると回復中に短(集団)に襲われやすいのでさっさと壊すし、セスが少ない時は急ぎでなければ極力クリ回復挟んでコスト節約するのでコストの逼迫もほとんどない。 -- (不明)
  • ↑HP半分になるまではポット回復&サクリ、HP半分でサクリ強制解除されたら座ってPw回復→ドレイン の方が効率良い。てか、ドレインで回復しない場合終戦までコスト持たないし。 -- (Yahoo! BBユーザー)
  • セスが少ない戦争でもコスト切れなんて滅多にないけどな。裏方召喚に徹して無駄にATやスカフォ回復しなければ、だが。セスが少ないのに前線行く奴や無駄に回復しているスコア厨は知らん。コスト切れ起こすのは前線が押されまくる戦場でセスが1〜2程度の時や前線寄りに工作気味のオベが建った時。 -- (OCNユーザー)
  • 同感、コスト切れなんてハイリジェ使ってないだけだと思われる -- (ASAHIネットユーザー)
  • セスタスが木壁に火付けをしてるのをみて何やってるんだろうと思ったら、スコアとんでもない数字出してた。殴った数値は加算されなくてもハームDotは加算されてる? --
  • ↑2010/09/27のupdateで対建築のDotが加算されるようになった影響かな? --
  • スカフォの備考は全部いらん 馬鹿か --
  • スカフォの項目、全ての時と場合において、ハイドで陰に隠れることが出来る時点で有効に活用されてしまうので壊す壊さないの判断は各自の優先度によるものとなる。なので、備考はいらない。 --
  • 初心者から「なぜスカフォードを壊してはいけないといわれるのか?」と質問があったとき、Wikiにこの記述があれば毎回説明する手間が省けるため必要。
    明確な基準などないため優先度は各自の判断に依り、臨機応変に対応しなければならない。しかし、そもそも優先度を判断できない人たちに対して「このような判断の仕方がある」という具体例を示す必要はある。 --
  • それはあなたが壊してはいけないって思っていて、初心者に「壊さないで」と言っているだけでしょう。私的にはスカフォはすべて壊したほうがいいと思う。あなたが壊さない方がいいと思うならあなたが直接教えるべき。私は壊したほうがいいと思うので私は壊せと初心者に教えるが。 --
  • 壊してはいけない?そんなわけないじゃない。 敵が利益を受けているものは壊し、味方が利益を受けているものは残す。味方を有利に敵を不利にするように動く、そんなことは当たり前のことだろうに。ハイド利用、連続ステップ利用、そういうことを理解した上で判断してるならどっちでもいいと思うよ?~問題なのはそういうことを知らない人がいること。であるからそういう利用法があるということは書いておく必要がある。 --
  • ここはマ○ノギのWikiかww 書いてあることの要/不要を判断するのは読む人であって、不要だと感じるなら読み飛ばせばいいんじゃね?w Wikiを作る人はその記述が正確どうかを考えておけばいい。ちなみに正確でない記述は削除するんじゃなくて正確な記述に直すんだぜ() --
  • スカフォに関しては残した時の利点、壊した時の利点を書いておいて、どっちがいいかは状況で判断してもらうようにするのがいいかと。とりあえずあからさまに不要なのはまぁ消していいと思う。 --
  • とはいえ、無駄にごちゃごちゃ書かれても読みにくくなるので簡潔にするべきだと思う。とりあえず現状で十分判断材料できるだけの情報はある。 --
  • 俺は壊したほうがいいと思うから備考は削除wwwみたいな、無暗に削除された部分は復旧しとこうぜ?↑3の例もあるし。その上で読みやすく整理整頓したいならそう編集をすればいいだけだし。 --
  • 戻した --
  • 結局のところはヲリがストスマ用に残しておきたくて喚いてるだけでしょ。他の、連続ステップやらは敵も同じように使えるわけだし、攻撃を吸われる可能性が出るし。ヲリ様はスカフォを壊すなって声高に主張する前に、後で困るスカフォを「建てるな」っていう味方への講習でもしたら? --
  • 結局のところセスカスがスコアほしくて喚いてるだけでしょ。とか言われるからそういう言い方は不毛だと思うの。 --
  • 壊すべきスカフォとそうでないのがあるでしょ。ヲリが前線に行く時とか逃げる時とかにはあると助かる。前線のヲリの不足防げるし。個人のスコア云々よりも前線維持には必要... --
  • ま --
  • スカフォの壊す、壊さないは門などの必要があるのを除くと好みの問題だと思う。スカフォ壊してるだけで49vs50とか大げさすぎる。 --
  • 「壊すべき場合」と「判断が必要な場合」しか書いてないのに、ヲリ様が壊すなっていってる^^とは面白い斜め上発言。どうでもいい疑問だが、「どの記述をどのように直せばもっと良くなるか?」というような代替案すら出さすただ自分の言いたいことだけをコメントする人は、このwikiに一体何を期待しているのだろうか。 --
  • 逆に考えて、こっちのスカフォをほとんど残してくれたら、敵の進退も召喚もバッチリ把握できて便利、もちろん敵からの遮蔽物としても非常に使える建築になる、特にフエとかね、後は敵と味方の短の数が多いほうが有利になると思う --
  • スカフォは例外なく全て壊すべきだと思う(実際はそんなヒマはないが)。残すべきという意見は、スカフォによって齎されるレーダー情報を甘く見すぎです。備考については、そんな訳の分からない小さな理由で敵スカフォ残すとか本当意味が分からない。勝敗無関心としか言えない。 --
  • 今の戦場はスカフォがどうとか言う以前に兵練度の問題だと思うけどね……。皿にとってはジャッジカレスの発射を気付かせないための障害物として利用でき、ヲリ皿にとっては消しステでスキを少なくできる。最近の戦場ではそういう使い方できてる人少ないからこの点については壊しても壊さなくても同じ、あるいは残しておくとそういう使い方知ってる人が得するだけ=PS差が拡大されるから勝敗は変化しにくい。PTを組めばスカフォが無くてもマップ情報はバリバリだし、自分の戦場の情報はファークリ問題さえクリアできれば画面をまわすだけでより詳細な情報をGETできる。対岸の戦場にスカフォがないと押されてるのか、押してるのかすらわからなくなるが、今いる戦場の人数差からある程度は予想できるし、劣勢マクロや召喚マクロがあればなお良い。しかし最近の戦場では劣勢?だからどうしたの?マップ?そんなの見てないよ?みたいな人多いのでスカフォだろうがマクロだろうが劣勢把握できても無駄。分かってる人が召喚してくれたり劣勢に来てくれたりするが、押し返すことは稀なので壊しても壊さなくても無駄。あるいは分かってる人が多いのなら押し返せることもあるが、この点についてもPS差が拡大されるだけで勝敗には起因しにくい。 つまり、現段階においてスカフォどうこう語るのはあまり意味がない。 --
  • ATが50本くらいある戦場で戦いたい --
  • ↑ただのストレスゲーw --
  • ↑↑↑語る意義がないちうのとWikiの記述内容を適正にするというのは、まったく別の問題 --
  • スカフォなんて個人の判断でええやんw スカフォ壊して敵の連携妨害してじわじわ攻めるって人もいれば、そもそもスカフォなんて壊すなら1キルとれって人もいるだろ。記述内容が適正かどうかなんて個人や戦場の状況で変わるんだからwikiに書こうと思うと莫大な量になるよ。それでもやりたいならがんばって。 --
  • ↑2 そもそも適正ってなによ。歩兵差で押し切るような戦場ならスカフォなんてスルーして敵殴ったほうがいいね。拮抗戦場なら壊して敵のレーダー情報消すってのはアリだけど、あくまでHP減った人とか範囲攻撃に巻き込むとか他に攻撃できそうなものがないジャイが砲撃するとか副次的な攻撃にしないと拮抗崩れて目も当てられない状況になる可能性もないわけではない。完全な歩兵負け戦場ならそもそも壊しても負ける。スカフォってそういう存在だと思うが。 --
  • セスがハーム一発入れれば、時間ロスほとんど無しでいつでも壊せる状態に --

IP:210.197.239.198 TIME:"2011-10-06 (木) 01:51:00" REFERER:"http://fewiki.jp/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)"