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「第16号議案_名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら

第16号議案_名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か」の最新版変更点

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 *【第16号議案:名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か(期限なし)】 
 ** 名無し党として、この国の法を改正するほどの力を持ったとき 
 ** 日本国籍は必要なのか、必要無いのかを議論します 
+----
+#pcomment(reply,50)
+----
+**最新の意見 
+http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324491799/72
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 *第一議長の考え
 日本の為にある政党なので、原則として日本人による政党でありたいと思っています
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 **関連議案
 [[第11号議案>第11号議案_「名無し党」をどのような存在にしたいか]]
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-**最新の意見 
-http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315561086/304
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 **以下、細かく考えていただいた書込み
 241 名無しさん@3周年 2011/09/20(火) 23:03:33.38 ID:uz8+N4lX
 そういえば議長がどんな政党を創りたいと思っているのか聞いてないね。 
 議長が何を考えているのか興味があるな。 
 
 242 【22.4m】 2011/09/20(火) 23:11:22.46 ID:rF9AxQ1c
 > そういえば議長がどんな政党を創りたいと思っているのか聞いてないね。 
 1. 日本のためになる政党 
 2. 党に属する人が望む政党 
 
 (2.)が(1.)に反するものであってはならない 
 あとは集まる人次第 
 
 243 名無しさん@3周年 2011/09/20(火) 23:13:28.44 ID:v0aI+fTE
 日本のためになる 
 
 というのが一番曖昧だよね 
 個々の価値観に左右されるし 
 
 日本人らしい政党が良いとは個人的には思うけどね 
 ばあちゃんの予言にあるような 
 自律した個々がより良い心でより良い明日、そしてより良い社会を築くためのね 
 
 244 【3.2m】 2011/09/20(火) 23:14:19.81 ID:rF9AxQ1c
 ついでだから付け加えるか… 
 
 「日本のために」は、当然「日本人のために」であり曲解されてはならない 
 私自身がその代表になりたいわけではない 
 
 245 名無しさん@3周年 2011/09/20(火) 23:17:50.34 ID:v0aI+fTE
 そう考えると 
 「日本人らしい政党」と言うのは語弊を生むな 
 「日本の心を現わすような政党」が良いかな 
 外国人でも日本にあこがれて日本の心を理解し実践しようとしてるのもいるからな 
 
 246 【23m】 2011/09/20(火) 23:25:20.13 ID:rF9AxQ1c
 微妙な表現違いで印象が違いますね… 
 有名な言葉を借りてみましょう 
 「日本人の日本人による日本人のための政党」 
 
 合ってるような、ズレてるような 
 
 247 名無しさん@3周年 2011/09/20(火) 23:45:11.15 ID:v0aI+fTE
  >>246 
 冷静に考えると「日本人」と限定するのはあまり良くないと思うんだよね 
 大切なのは「日本の心」「和の心」とかそういうものだと思うんだ。 
 それらがあって「日本人」と言えるなら「心」を持った人間が日本を愛し 
 日本で生きていくならそれで「日本人」だと俺は思う。 
 
 248 名無しさん@3周年 2011/09/21(水) 00:04:38.55 ID:F4SJ/FlG
  >>247 
 お前はチョンか?工作員か? 
 
 と、まあ「ばあちゃんスレ」だったら言われるんだろうが 
 私も同意見だね。 
 
 何故かって?もう日本人と呼べる人は数少ない少数派だからさ。 
 今、日本に多くいるのは日本人じゃなくて「ジャパニイズ」だから。 
 
 249 【8.5m】 2011/09/21(水) 00:15:19.38 ID:/ScCLU6V
 > 冷静に考えると「日本人」と限定するのはあまり良くないと思うんだよね 
 
 ここは難しいと思います 
 「心」の問題ですからね 
 
 250 名無しさん@3周年 2011/09/21(水) 00:16:35.15 ID:p599bpll
  >>248 
 俺の日本人らしく見えないところに日本人の日本人らしさが刻まれてるからさ 
 チョンと呼ばれても仕方ない 
 俺は1/8は外国人だからな 
 
 254 名無しさん@3周年 2011/09/21(水) 00:25:58.41 ID:F4SJ/FlG
  >>250 
 気を悪くさせたら御免なさいよ。 
 なんていうのかな、もう日本人らしい精神や心を持ってる日本人って 
 いないんじゃないかなって思うんだよね。 
 
 逆に言えば日本に憧れて日本に来た外国人の方が日本文化や精神を大切にしてるっていうのかな? 
 私の習い事の師も外国人(白人だけど)だしね。 
 
 255 【26.4m】 2011/09/21(水) 00:28:44.15 ID:/ScCLU6V
  >>254 
 > 私の習い事の師も外国人 
 外伝スレ(だったかな?)でそんな話してましたね 
 
 258 【19.8m】 2011/09/21(水) 00:40:22.88 ID:/ScCLU6V
 …話を戻します 
 
 本当にここは難しいところですね 
 「日本人であることを重要視し、外国人は入れない」 
 「日本の心を重要視し、外国人でも構わない」 
 
 真逆と言ってもいいくらい違いますよね 
 
 259 名無しさん@3周年 2011/09/21(水) 00:46:08.59 ID:p599bpll
  >>254 
 悪くはならないさ 
 むしろ誇りに思ってるからね 
 
 260 【11.8m】 2011/09/21(水) 00:51:09.89 ID:/ScCLU6V
 …ちょっとくらい外国人の血が混ざってたり 
 世話になった人に外国人が居たり 
 外国に長期滞在した経験が有ったほうが 
 日本の良さ、日本人の良さが解るような流れですね 
 
 261 名無しさん@3周年 2011/09/21(水) 00:57:45.29 ID:F4SJ/FlG
 現実問題、政治の世界に外国人を…ってのはどうかな?とは思うけど(どこぞの移民問題とかみても) 
 現状の日本人をみて、一体どこに日本精神ってあるのかな?と疑問に思うことはある。 
 でも外国に行った人とかは日本人は繊細だともいうしな。やはり国柄ってのもあるんだろうなぁ。 
 
 どーしたらいいんでしょ。 
 
 262 【24.1m】 2011/09/21(水) 01:07:03.76 ID:/ScCLU6V
  >>242-245 あたりまで話を遡ります 
 1. 日本のためになる政党 
 2. 日本の心を大事にする政党 
 3. 党に属する人が望む政党 
 
 (3.)が(1.)及び(2.)に反するものであってはならない 
 あとは集まる人次第 
 
 このように修正するとどうでしょうか? 
 (まだ”日本のためになる”って何?という疑問は消えてませんが) 
 
 272 【25.7m】 2011/09/21(水) 15:30:00.44 ID:/ScCLU6V
 昨夜2、3人だけで議論していたので幅広く意見を求めたいと思います 
 
 【第16号議案:名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か(期限なし)】 を追加します 
 
  >>1で基本理念に「和を以て貴しと為す」 「武士道精神」を挙げていますが 
 その日本の心を持つ外国人をどう扱うか? 
 日本の心を持っていれば外国人でも構わないのではないか 
 という可能性が出てきます 
 
 ただし、どうやって「心」を証明するのかが課題になります 
 試す方も試される方もマニュアル通りに受け答えすれば 
 持っていなくても「日本の心を持っている」と証明されてしまいます 
 
 何より、党員資格に”日本国籍は必須ではない”というのは民主党と同じです 
 その上での議論をお願いいたします 
 
 275 名無しさん@3周年 2011/09/21(水) 20:46:46.28 ID:uO/F5wYH
 【第16号議案:名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か(期限なし)】 
 日本国籍は必要と考えます。日本の心は曖昧なので、どうなのかなって感じですかね 
 日本の為の政党というより、日本の為に行動する人の器となるような政党。 
 日本の為に行動する人が自然に発生して、まわしていくような政党だったらいいなあと思います。 
 イメージとしては2chやニコニコを政党にしたような感じです。 
 
 277 【31m】 2011/09/21(水) 21:23:00.50 ID:/ScCLU6V
  >>275 
 > 日本の為の政党というより、日本の為に行動する人の器となるような政党。 
 > 日本の為に行動する人が自然に発生して、まわしていくような政党だったらいいなあと思います。 
 
 私のイメージもそのような感じですね
 
 303 【17.1m】 2011/09/23(金) 22:54:40.51 ID:LPDK715h
  >>302 
 > みんな議長さんにどんな政党を作るのか、方向性を示してほしいんじゃないでしょうか 
 なるほど、ROM専がある程度居る・・・とは感じていましたが、そういうことかもしれないですね 
 もう一度”私の意見”をぶつけてみましょう 
 
 【第16号議案:名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か(期限なし)】 
 日本国籍が必要か、日本の心が必要か、その議論が当然出てきます 
 やはり、自分達で成し遂げてこそ意味がある、そういった点からは 
 日本国籍を持った上で”日本の心を持っている”、そうあって欲しいと思います 
 
 304 名無しさん@3周年 2011/09/23(金) 23:04:23.53 ID:NuVfaaha
 第16号議案は決まりだな。これは基本なので異議はないと思われる。 
-----
-#pcomment(reply,50)
+
+69 YBB 2012/01/17(火) 00:38:17.32 ID:lEHzfIxi
+・名無し党をどのようにして立ち上げていくか、どのような存在にするか 
+とりあえず党員資格から考えてまず日本国籍を持つものに限る、ですかね。 
+
+党則を定めていく過程で自然と形作られていくと思います。 
+
+70 名無しさん@3周年 2012/01/17(火) 21:31:04.63 ID:olAOom6z
+日本国籍を持つものは分かりますが、帰化した人はどうするのでしょうか? 
+今の政権見てると、帰化した人の党員が多い党に任せるのは如何なものかな? 
+
+71 第一議長 ◆EQ0MILp.twwJ 2012/01/18(水) 05:00:58.45 ID:3h9Qr0Py
+ >>69 
+> とりあえず党員資格から考えてまず日本国籍を持つものに限る、ですかね。 
+【第16号議案:名無し党に必要なのは日本国籍か日本の心か(期限なし)】 
+…において「日本国籍は必要」という方向で間違いないと思います 
+
+ >>70 
+> 日本国籍を持つものは分かりますが、帰化した人はどうするのでしょうか? 
+なんだかんだで、100歩譲っても「日本で生まれた人」くらいの条件が必要かと 
+近くに日本の10倍の人口持った国があることを忘れてはいけないと思います 
+
+つまり、あちらの1割が乗り込んできたら日本の人口と同じ人数 
+そしてわずか1%の人間が来ただけでも、日本の人口1割と同じ人数 
+
+この数字がどれだけ大きなものなのか? 
+選挙に関しても、党員に関しても認めるべきではないと考えます 
+
+72 名無しさん@3周年 2012/01/20(金) 21:47:16.22 ID:Wc0Qm121
+中国から人がそんなに来るような事態がおこるとは思いませんが 
+帰化そのものに厳しい制限をつけたほうがいいでしょうね。 
+
+・名無し党をどのようにして立ち上げていくか、どのような存在にするか 
+まずはネットでできるだけのことはしてもちろんリアルでの活動もしっかり。 
+どのような党にするかはIDEやDemoexみたいな形にするのが一つ。 
+挙党一致でないと力が発揮できない局面もあるので過剰でないほどの 
+党議拘束があってもいいかもしれません。