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741 ：名無しさん：2007/05/02(水) 16:34:54 ID:4nNe2TcQ0
わかってる髭はこっちがファフを撃ちたくなるタイミングでバクステやってからパイルかましてくる事が多い。CHだと死ねる。
ファフが撃ち負けるタイミングでパイルやってきたら大人しくガード。
ただバクステでファフをすかしてからパイルなら一瞬待ってファフが使える
ステップの癖を読んだり上手く反応できたらCHから大ダメージ。
これやると中距離ステップの頻度が下がるから少しはファフが撃ちやすくなる 相変わらず立Kとかけん制には弱いが
273 ：名無しさん：2007/01/03(水) 00:57:44 ID:YDOQcUcA0
離れてノーマルチャージでGB2メインで戦うとよい。潰す選択肢の髭2HSとHSには低ダがいい。
聖ソル遠Sでもいいが、CHもらうと目も当てられない。牽制合戦はリスクリターン合わないから止めたほうがいい。
6Kには前作GBで勝てたが今回は潰されたことがある。ヒゲ6Kの判定強化か？
詐欺られるとSV1もGVも一方的に負けるから、そこらへんキツくなってる。
聖ソルが強くなったと言っても万能じゃないから、牽制で負けるタイプにはちびちびいくしかないんじゃないか
396 ：名無しさん：2007/01/05(金) 00:51:22 ID:c79hxp1U0
髭の立Kは非常に怖いけど、ジョニーの立K同様に足払いで勝てた。
髭の6Kがリーチも長いし妙に早くて、GBがよく潰される。/の頃ならうまく潜れてたのに・・・。
その代わり、立Kで返すのは今回もかなり使える。立Kで反撃＞近S＞立HS＞エリアル～で、そこそこダメージを取れる。
髭が回転ジャンプから蹴りを出してくる(6K)その最中を、聖ソル立Kで落とすってだけですよ。見てから立Kを出すのは難しすぎるけど・・・
髭の2Kガード後とかに立Kを振っておけば、6Kがきた場合は勝手に落ちる。
ただ今回の6Kはリーチがかなり伸びてて、先端を当てるようにして出された場合も立Kで迎撃できるかどうかは未確認ですが。
2HSには遠Sや2Sで勝てなくはないけど、固めから出されるとまず勝てない。JPで飛んでみて、2HSを空振らせることができたらお得。
もし髭がそれ以外の技を出してたり、待ってるようだったら二段ジャンプするなりFDするなりで守りに入ったほうが無難。
上手く逃げれたらチャージ一択。
立K空振りにRIは有効。2S＞即RI共々、CHをとりやすい。RIがノーマルヒットでも直後に2Sを出せばほとんどCHになるし、
Dステからの反撃もガードできるのでおすすめ。暴れて勝てるような相手じゃないので、じっくり戦うのが一番良さそう。
262 ：名無しさん：2007/03/21(水) 01:46:39 ID:TdCvov9EO
マッパは前にも出てたけど、置き足払いでカウンター取れる。中距離はこれで待ってもいい。
中距離ロックは禁句と言っても過言じゃないくらいヒゲ戦じゃ弱い。
相手立Kの間合い外だからと言って安易に打つと、ヒゲ側は判定の強い通常技で返してくる。死にパターンは大体これから。
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676 ：名無しさん：2007/04/28(土) 03:14:50 ID:vwfgBqOcO
着地寸前低空ダッシュ攻撃、ロック、BRPは全て割り込みビッパーでCH喰らいました。
当たるとDOT以上に減らされるのでガン攻め注意。
470 ：名無しさん：2007/02/17(土) 05:03:42 ID:zDW3SHJA0
ビッパーをやたらにぶっぱする髭が居たもんで、対抗してGBぶっぱしたら
GB移動中だったけどカチ上げられた。ビッパーは地面にも攻撃判定があるのか、GBが駄目なのか・・・
立K直ガからの足払いで、再度立Kがきたときは勝てた。2HSがくると当たり前だけど死ねる。
ただ、2HSを誘えること自体がでかい。JHSを刺してからガト続行でダメ稼ぐ、
もしくはそう見せかけてダッシュ投げ＞チャージ。これでLV3作れると強い。
中央で起き攻めされたときはファジージャンプFD。画面端でもファジー。
なるべくSVで暴れる姿勢を見せておくと楽。裏回りと、6P以外の通常技重ねは返せる。
髭6Kは直ガからの立K反撃でエリアルにいける。失敗して6Kをくらった場合は
後の攻撃をガードしようと思わずバクステが良さげ。投げや2HSをスカしやすく反撃もできる。
472 ：名無しさん：2007/02/17(土) 05:24:13 ID:HxK4njMc0
ビッパーを潰そうとするなら、こっちもゲージ使ってファフぶっぱするか、怖いけど下段置いておくしかないんじゃない？
立ちKから２HSだけど、そもそもそういう目押しガトのルートがないから使うなら下段暴れ読みのときだけかな
足払いはリスクはあるけど、他の選択肢も使って無理やり読み合いにできる意味じゃオレもかなり有効だとは思う
起き攻めはファジーで安定･･とはいえないけどかなり有効なのは同意
６K重ねの時は、普通は持続部分の最後を重ねるもんなんだけどそれでも立ちＫで反撃されるのかな？
バクステは割り込み警戒して様子見されてた場合ＨＳとかビッパーがすごく痛いからやめたほうがいいんじゃないかな
474 ：名無しさん：2007/02/17(土) 06:14:24 ID:zDW3SHJA0
実際のところ、ビッパーに下段（足払いとか）って勝てるものなんですか？
俺はいまのところ勝った例が無いです・・・orz
立K＞2HSは、俺がやたらに足払いで割り込んでたので使われたんでしょう。
6Kに立Kで反撃するのは、起き上がりにいきなり来られたら無理ですね。
ガンブレでさえ潰されますし。一応、屈K後の6Kを想定して書きました。
確かにバクステ中を狙われたこともありましたね・・・
俺の場合は普段よく投げられてるんで、個人的にはバクステ重視してます。
近距離から反撃できる可能性を考えると、わりとリスクリターンは合ってるかなと。
476 ：名無しさん：2007/02/17(土) 08:45:31 ID:PPlsHcPg0
ビッパーは潰すもんじゃないな。あれは下段置いとこうとしてもとてもじゃないが割に合わない。
・発生負けCH＞6割オーバー ・2D空振りに差し込まれ＞2Dorビッパーで拾われ6割～
あの技だけはガード＞ファフCHからコンボが正解じゃないかな。
問題は如何にガードできるタイミングで撃たせるか、なわけだが正直いい案が浮かばない。
あちらにゲージ25％あるとﾛｯｷ、BRは見てからCH余裕でした、になるし自然と画面端にじりじり追い込まれる展開になってる気がする。
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199 ：名無しさん：2007/12/17(月) 17:45:14 ID:VV52MQFsO
髭とやってて起きた不思議現象
ｿﾙ 髭を押しながらダッシュ→ 髭 ビッパ→お互い貫通ダメなし
200 ：名無しさん：2007/12/17(月) 20:07:16 ID:DtSN5qpU0
立HSでよくなるからそれほど不思議でもなかったり
201 ：名無しさん：2007/12/17(月) 21:01:28 ID:cEow..JE0
実用性はおいといて原理を教えて。
202 ：名無しさん：2007/12/17(月) 21:11:08 ID:DtSN5qpU0
ただ単に勢いよく押し合った結果位置が変わっただけじゃない？
今調べてみたら、聖ソルに限らずほとんどのキャラで同じ現象が起こるみたいだし
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741 ：名無しさん：2007/05/02(水) 16:34:54 ID:4nNe2TcQ0
わかってる髭はこっちがファフを撃ちたくなるタイミングでバクステやってからパイルかましてくる事が多い。CHだと死ねる。
ファフが撃ち負けるタイミングでパイルやってきたら大人しくガード。
ただバクステでファフをすかしてからパイルなら一瞬待ってファフが使える
ステップの癖を読んだり上手く反応できたらCHから大ダメージ。
これやると中距離ステップの頻度が下がるから少しはファフが撃ちやすくなる 相変わらず立Kとかけん制には弱いが
273 ：名無しさん：2007/01/03(水) 00:57:44 ID:YDOQcUcA0
離れてノーマルチャージでGB2メインで戦うとよい。潰す選択肢の髭2HSとHSには低ダがいい。
聖ソル遠Sでもいいが、CHもらうと目も当てられない。牽制合戦はリスクリターン合わないから止めたほうがいい。
6Kには前作GBで勝てたが今回は潰されたことがある。ヒゲ6Kの判定強化か？
詐欺られるとSV1もGVも一方的に負けるから、そこらへんキツくなってる。
聖ソルが強くなったと言っても万能じゃないから、牽制で負けるタイプにはちびちびいくしかないんじゃないか
396 ：名無しさん：2007/01/05(金) 00:51:22 ID:c79hxp1U0
髭の立Kは非常に怖いけど、ジョニーの立K同様に足払いで勝てた。
髭の6Kがリーチも長いし妙に早くて、GBがよく潰される。/の頃ならうまく潜れてたのに・・・。
その代わり、立Kで返すのは今回もかなり使える。立Kで反撃＞近S＞立HS＞エリアル～で、そこそこダメージを取れる。
髭が回転ジャンプから蹴りを出してくる(6K)その最中を、聖ソル立Kで落とすってだけですよ。見てから立Kを出すのは難しすぎるけど・・・
髭の2Kガード後とかに立Kを振っておけば、6Kがきた場合は勝手に落ちる。
ただ今回の6Kはリーチがかなり伸びてて、先端を当てるようにして出された場合も立Kで迎撃できるかどうかは未確認ですが。
2HSには遠Sや2Sで勝てなくはないけど、固めから出されるとまず勝てない。JPで飛んでみて、2HSを空振らせることができたらお得。
もし髭がそれ以外の技を出してたり、待ってるようだったら二段ジャンプするなりFDするなりで守りに入ったほうが無難。
上手く逃げれたらチャージ一択。
立K空振りにRIは有効。2S＞即RI共々、CHをとりやすい。RIがノーマルヒットでも直後に2Sを出せばほとんどCHになるし、
Dステからの反撃もガードできるのでおすすめ。暴れて勝てるような相手じゃないので、じっくり戦うのが一番良さそう。
262 ：名無しさん：2007/03/21(水) 01:46:39 ID:TdCvov9EO
マッパは前にも出てたけど、置き足払いでカウンター取れる。中距離はこれで待ってもいい。
中距離ロックは禁句と言っても過言じゃないくらいヒゲ戦じゃ弱い。
相手立Kの間合い外だからと言って安易に打つと、ヒゲ側は判定の強い通常技で返してくる。死にパターンは大体これから。
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676 ：名無しさん：2007/04/28(土) 03:14:50 ID:vwfgBqOcO
着地寸前低空ダッシュ攻撃、ロック、BRPは全て割り込みビッパーでCH喰らいました。
当たるとDOT以上に減らされるのでガン攻め注意。
470 ：名無しさん：2007/02/17(土) 05:03:42 ID:zDW3SHJA0
ビッパーをやたらにぶっぱする髭が居たもんで、対抗してGBぶっぱしたら
GB移動中だったけどカチ上げられた。ビッパーは地面にも攻撃判定があるのか、GBが駄目なのか・・・
立K直ガからの足払いで、再度立Kがきたときは勝てた。2HSがくると当たり前だけど死ねる。
ただ、2HSを誘えること自体がでかい。JHSを刺してからガト続行でダメ稼ぐ、
もしくはそう見せかけてダッシュ投げ＞チャージ。これでLV3作れると強い。
中央で起き攻めされたときはファジージャンプFD。画面端でもファジー。
なるべくSVで暴れる姿勢を見せておくと楽。裏回りと、6P以外の通常技重ねは返せる。
髭6Kは直ガからの立K反撃でエリアルにいける。失敗して6Kをくらった場合は
後の攻撃をガードしようと思わずバクステが良さげ。投げや2HSをスカしやすく反撃もできる。
462 ：名無しさん：2007/02/17(土) 01:44:06 ID:YEXF5yBwO
最近、髭戦にて中距離でS･2Sで牽制するとビッパで返される。４発撃たれたことはないが、２発＞ｴﾘｱﾙで五割だから困る。
129 ：名無しさん：2006/12/30(土) 02:35:46 ID:69SxvOus0
髭で一番やなのは25％溜まった時のぶっぱビッパー。発生早いし、上半身無敵だし、対空に使えるし、喰らったら5割近く確定だしといいことない。
メインは地上の方が良くない?不利だけど、ビッパー意識のダッシュFDとかやっとけばガードあとゲージあればファフカウンターでウマーなんだが･･･。
髭5kを6pで潰せるのは前から? 先端当てして来たの潰したんだが。しかもカウンター。
前スレにも書いてあったと思うが相手の行動パターンを見ながらの攻めが良くない? ビッパー読んでガンブレ出しても潰されるんで。
423 ：名無しさん：2007/01/05(金) 19:18:37 ID:Hhj8t5YM0
ビッパーはガードできたら2S>6HSが確定しないか？
132 ：名無しさん：2006/12/30(土) 03:45:26 ID:0Ixj3H7c0
ぶっぱビッパーだけど、ガードされるとかなり痛い反撃食らうから、そうそうぶっぱなしてこないと思うけど。
CC読みでガト直ガからとか、ACの隙を狙ってとかでしか打ってこないことないか。
髭kに6pは、めり込んじゃったら逆に乙る上に、他の選択肢ほぼ全てに負けるしなぁ。
あんまり狙うもんじゃないかと。固め中に出す距離はだいたい相手のkがめり込む位置だし。
あー、でも今回ガチ膝上無敵になってるって報告あったから、多少めり込んでても返せるのかしら。要検証かもね。
で、髭戦は長くなった大足をうまく使っていくのがいいかね。2HSに負けるけど、そっちには遠Sが機能し易くなったしな。
まぁでも、立ち回りにくい相手だと思う。
397 ：名無しさん：2007/01/05(金) 00:58:12 ID:gnw4PHUoO
ビッパとファフかち合ったらファフが勝つね。ビッパの硬直って被カウンタ扱い？ファフやったらＣＨになった。
あと裏回り起き攻めにもリバサＳＶの後ろ側の判定が当たった。髭は足払いＣＣ立ちＫもやりやすい。
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472 ：名無しさん：2007/02/17(土) 05:24:13 ID:HxK4njMc0
ビッパーを潰そうとするなら、こっちもゲージ使ってファフぶっぱするか、怖いけど下段置いておくしかないんじゃない？
立ちKから２HSだけど、そもそもそういう目押しガトのルートがないから使うなら下段暴れ読みのときだけかな
足払いはリスクはあるけど、他の選択肢も使って無理やり読み合いにできる意味じゃオレもかなり有効だとは思う
起き攻めはファジーで安定･･とはいえないけどかなり有効なのは同意
６K重ねの時は、普通は持続部分の最後を重ねるもんなんだけどそれでも立ちＫで反撃されるのかな？
バクステは割り込み警戒して様子見されてた場合ＨＳとかビッパーがすごく痛いからやめたほうがいいんじゃないかな
474 ：名無しさん：2007/02/17(土) 06:14:24 ID:zDW3SHJA0
実際のところ、ビッパーに下段（足払いとか）って勝てるものなんですか？
俺はいまのところ勝った例が無いです・・・orz
立K＞2HSは、俺がやたらに足払いで割り込んでたので使われたんでしょう。
6Kに立Kで反撃するのは、起き上がりにいきなり来られたら無理ですね。
ガンブレでさえ潰されますし。一応、屈K後の6Kを想定して書きました。
確かにバクステ中を狙われたこともありましたね・・・
俺の場合は普段よく投げられてるんで、個人的にはバクステ重視してます。
近距離から反撃できる可能性を考えると、わりとリスクリターンは合ってるかなと。
476 ：名無しさん：2007/02/17(土) 08:45:31 ID:PPlsHcPg0
ビッパーは潰すもんじゃないな。あれは下段置いとこうとしてもとてもじゃないが割に合わない。
・発生負けCH＞6割オーバー ・2D空振りに差し込まれ＞2Dorビッパーで拾われ6割～
あの技だけはガード＞ファフCHからコンボが正解じゃないかな。
問題は如何にガードできるタイミングで撃たせるか、なわけだが正直いい案が浮かばない。
あちらにゲージ25％あるとﾛｯｷ、BRは見てからCH余裕でした、になるし自然と画面端にじりじり追い込まれる展開になってる気がする。
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199 ：名無しさん：2007/12/17(月) 17:45:14 ID:VV52MQFsO
髭とやってて起きた不思議現象
ｿﾙ 髭を押しながらダッシュ→ 髭 ビッパ→お互い貫通ダメなし
200 ：名無しさん：2007/12/17(月) 20:07:16 ID:DtSN5qpU0
立HSでよくなるからそれほど不思議でもなかったり
201 ：名無しさん：2007/12/17(月) 21:01:28 ID:cEow..JE0
実用性はおいといて原理を教えて。
202 ：名無しさん：2007/12/17(月) 21:11:08 ID:DtSN5qpU0
ただ単に勢いよく押し合った結果位置が変わっただけじゃない？
今調べてみたら、聖ソルに限らずほとんどのキャラで同じ現象が起こるみたいだし
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