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**[[BACK>キャラ別対策]]
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482 ：名無しさん：2007/07/22(日) 14:43:16 ID:ONNuAHQA0
とにかく地上か空中どちらか一本に絞らせなければ、中央の牽制合戦はリターン差で勝てる。
中〜遠距離からの地上はガンダッシュ足。空中は低ダよりもダッシュジャンプ。
もちろんフェイクも混ぜる。なるべく触りに行く前にlv2にしておく。
相手の切り返しはそんなに強くないので端ダウンは積極的に狙っていくべき。
逆に相手に端固めされても抜けやすいほう。
あと低空ボンバーや6HSガードした後に暴れる人が多いけど相手有利なので基本暴れ禁止。
特にボンバー後。相手の固めはいつか必ず穴があくのでそれまで待つこと。
483 ：名無しさん：2007/07/22(日) 14:59:47 ID:4bPilZoQ0
オレはボンバーのあとは読まれない程度にＳＶやってる。
511 ：名無しさん：2007/08/07(火) 21:04:48 ID:EYSWdR/sO
下爆（降下アクセルボンバー）なら見てから足払いでいいじゃん
486 ：名無しさん：2007/07/22(日) 18:33:10 ID:l5FRdV/U0
そもそもボンバーにはガンブレイズ安定 ジャンプ攻撃から出されるなら直ガしてりゃ余裕で割り込める
低空ボンバーにもとりあえずやっとく
たいがいスカすし、運悪く当たってもCHしない点、場合によっては聖ソルが逆側に吹き飛ばされる点で出し得
わざとひたすら地上から接近しまくって、2P、レンセン、2HSとか多めになってきたところに
おもむろにファフニールやるとCH取れる 5P、5Kには余裕で負けるけど、地上くらいだから安いし、
リターンがあほすぎるので中距離でのファフぶっぱはおいしい
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487 ：名無しさん：2007/07/22(日) 20:07:00 ID:a0SOAHTQO
ファフでレンセンは抜けられねえよ。
490 ：名無しさん：2007/07/22(日) 22:48:37 ID:s/dwujz60
レンセンに限ってはガードした時点でファフ確定だからおいしくはあるんだけどな 青はさておき
491 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:06:17 ID:QoJRi63E0
レンセンの追加技出されても勝てるの？
492 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:16:18 ID:s/dwujz60
旋鎖のほうはもちろん勝てるし
曲鎖もそこまでディレイかけられなくね？ 曲鎖だされてもそっちも確定ファフ
493 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:24:18 ID:wvZkPV1QO
特定タイミングで上方向入力してると発動だから、そもそもﾃﾞｨﾚｲ不可だったはず
497 ：名無しさん：2007/07/23(月) 00:59:45 ID:PB7aJINg0
読み合いだが、れんせん＞上追加はファフが逆にCH取られるがな
498 ：名無しさん：2007/07/23(月) 05:13:52 ID:EC34rk0E0
近い距離だと鎌閃＞曲鎖が連ガにならない＝鎌閃ガード＞ファフするとCHで死ねる
遠い距離だと鎌閃＞曲鎖が連ガになる＝曲鎖ガード＞ファフ届かない
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644 ：名無しさん：2007/04/25(水) 20:05:25 ID:gipTH/CUO
俺がアクセル使ってたら足払いの後にファフ撃ってくる奴が意外と多いんだ
羅鐘読みで撃つのもありなのか？
645 ：名無しさん：2007/04/25(水) 22:56:22 ID:t1x9C37.O
読み勝てばｳﾏｰかな レンセンやられたらこっちが食らいそうで怖いけどな…
646 ：名無しさん：2007/04/26(木) 00:12:47 ID:m/pLX1pc0
俺は２P二段目ガード後の方が安心して撃てるかな
661 ：名無しさん：2007/04/27(金) 17:50:05 ID:mPDk/Wwg0
そもそも旋鎖撃が届く間合いでの牽制に単発鎌閃撃は撃たないと思う
撃ってくるのはやっぱりアクセル立ちP先端あたりだし
496 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:57:58 ID:ONNuAHQA0
ファフが確定する距離ではレンセン振ってこないよ。振ってくるような人なら分からせるだけ。
近〜中距離ではラショウの方が多い。こっちに集中しとくのが○。
見てからファフが理想とはいえ難しいのでJFDで安定。
多用してくるようなら読みも混ぜつつファフ、みたいな感じで。
499 ：名無しさん：2007/07/23(月) 13:08:30 ID:.505Q.ZY0
近距離はレンセン後様子見。
・8追加技されたらガード後ファフ確定。
・2追加技ならガード後サベ確定。
しかし追加してこなかった場合ファフが間に合わなくなる事も。まあどっちにしろこっち有利の読み合い。
・・・近距離でレンセンされたことないけどね。
500 ：名無しさん：2007/07/23(月) 14:51:02 ID:fM1QfDhIO
アクセル戦でファフ確定する場面なんてほぼ無いよ。あるとしたらS雷影ガードとか百重一段目ガードとか。
（管理人追記： ラショウも。ファフを出せさえすれば下段無敵でCHとれる）
百重詐欺るとCHで美味しいよね。ちなみに当て身見てからは反確と呼べるのか怪しいから考慮に入れてない。
レンセンの話だけど近距離で振ってくるアクセルなんて居ないよ。
大体アクセルの近距離で振ってくる技っていったらガトから2HSで有利とって何か、
ガトからラショウでフェイントとの二沢、小技単発当てから低空ボンバーとかが多いと思う。2HSは前スレ参照。
ラショウは上で言ってたJFDが一番無難。出来る人は2サベ叩き込めると相手も嫌がる。
低空ボンバーは跳んだの見たら立ちKでオーケー。ガードするとまた有利とられるので出される前に潰すのが一番いい。
起き攻めとかはここらへん気を付けて置けば崩されにくくなるとｵﾓ
501 ：名無しさん：2007/07/23(月) 15:23:05 ID:uifHLU6AO
ファフ確定はS雷影じゃなくって、HS雷影じゃないかと。
S雷影は-5Fで距離もそれなりに離れるから、2サベでしか反撃出来ないはずよん。
502 ：名無しさん：2007/07/23(月) 17:42:56 ID:fM1QfDhIO
そうだったっけ。すまんかった。
毎回S雷影にファフ撃って食らってる知り合いがガードしてなかっただけかorz
HS雷影をあえて書かなかったのはさすがに生で撃ってくるアクセルは居ないだろうと思って。
503 ：名無しさん：2007/07/23(月) 19:05:22 ID:wY5ZaqcU0
ラショウはBRPで飛び越えながら反撃してた・・・ファフならフェイントにも確定するんだよね？
それならファフに変えようと思うんだけど・・・
504 ：名無しさん：2007/07/24(火) 03:23:27 ID:d40ApMzgO
すぐさま反応してファフなら確定だと思うけど…フェイントでもCHになるのかな？
505 ：名無しさん：2007/07/24(火) 09:55:04 ID:xx4KCuOE0
6K出してればなると思うよ。
506 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:14:35 ID:NOFS7Vd60
アクセル2HSってガードしたら有利じゃないの6HSやダストへのガトもあるけどさ
2HSだしきりはガードしたらこちら側がF的に有利だったはず（※本当。5F有利です）
509 ：名無しさん：2007/07/29(日) 18:20:50 ID:P8HQj.7E0
2HSからの６ＨＳとダストへのガトはみてからわりこむ感じで。
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226 ：名無しさん：2007/03/19(月) 14:16:21 ID:XlwvXYtsO
レンセンと追加曲鎖は、どっちもアクセル側-13F以上の硬直。
中距離牽制のレンセンにファフニール(発生10F)が届く距離なら、きっちり反撃してダウンを奪う事。
近付ければ勝機が見える。逆に相手から近付かれた場合、6HSガード後の展開に注意を払う。
アクセルの6HSは通常ガード後+1F。その後アクセル側最速発生の通常技は立K(発生6F)しかないので、
至近距離ならこちらの立K(発生3F)で割り込もう。
何度も割り込むと無敵技や当て身を使うようになってくると思うので、様子見を忘れずに。暴れ過ぎ注意。
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227 ：名無しさん：2007/03/19(月) 16:17:33 ID:.xFjMmEc0
・対立P
最遠距離以外なら、ガンダッシュで読み勝った場合、足CH＞CCファフが確定。
思う以上にアク立Pの被CH時間が長いので、多少欲張って深めに当てれば追撃までいける。
・アクの近S＞立HS
立ちガードで連続ガード、屈ガードで非連ガだったはず。非連ガの場合、ガードバランスがめっさ上がるのでFD推奨。
立ってれば連ガになるが、少しでもディレイかけられると非連ガになるうえ、近S＞足とされると死ねるんで注意。
理想は近S直ガ＞シュトルム。近S＞足とやられても、6231入力でシュトルムを打てば事故率が下がる。
・対6HS
持続重ねで最大9Fアク側有利。うまい相手だと詐欺重ねしてくるので、被起き攻め時のぶっぱシュトルムはお勧めできない。
立ち回りでは6HSを先端当てしてくるのが普通なんで、その後暴れないこと。
直ガすれば有利Fこそ稼げるものの、間合い的にアク立Kに負けることが多い。
バクステは一番死ねる。読まれてレンセン打たれるとひっかかって5割確定。
・羅フェイント
本物、フェイントに関わらず俺は暴れ一択。青い玉見えた瞬間ファフ打てれば理想。
食らったらしゃーないで諦める。むしろヒヨってFDもれてアク6K食らうほうが痛い。
・起き攻め時、対弁天
6Kが無難。両弁天に勝てて、投げ暴れも狩れる。覚醒には負けるがそこは読み愛。
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482 ：名無しさん：2007/07/22(日) 14:43:16 ID:ONNuAHQA0
とにかく地上か空中どちらか一本に絞らせなければ、中央の牽制合戦はリターン差で勝てる。
中〜遠距離からの地上はガンダッシュ足。空中は低ダよりもダッシュジャンプ。
もちろんフェイクも混ぜる。なるべく触りに行く前にlv2にしておく。
相手の切り返しはそんなに強くないので端ダウンは積極的に狙っていくべき。
逆に相手に端固めされても抜けやすいほう。
あと低空ボンバーや6HSガードした後に暴れる人が多いけど相手有利なので基本暴れ禁止。
特にボンバー後。相手の固めはいつか必ず穴があくのでそれまで待つこと。
483 ：名無しさん：2007/07/22(日) 14:59:47 ID:4bPilZoQ0
オレはボンバーのあとは読まれない程度にＳＶやってる。
511 ：名無しさん：2007/08/07(火) 21:04:48 ID:EYSWdR/sO
下爆（降下アクセルボンバー）なら見てから足払いでいいじゃん
486 ：名無しさん：2007/07/22(日) 18:33:10 ID:l5FRdV/U0
そもそもボンバーにはガンブレイズ安定 ジャンプ攻撃から出されるなら直ガしてりゃ余裕で割り込める
低空ボンバーにもとりあえずやっとく
たいがいスカすし、運悪く当たってもCHしない点、場合によっては聖ソルが逆側に吹き飛ばされる点で出し得
わざとひたすら地上から接近しまくって、2P、レンセン、2HSとか多めになってきたところに
おもむろにファフニールやるとCH取れる 5P、5Kには余裕で負けるけど、地上くらいだから安いし、
リターンがあほすぎるので中距離でのファフぶっぱはおいしい
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487 ：名無しさん：2007/07/22(日) 20:07:00 ID:a0SOAHTQO
ファフでレンセンは抜けられねえよ。
490 ：名無しさん：2007/07/22(日) 22:48:37 ID:s/dwujz60
レンセンに限ってはガードした時点でファフ確定だからおいしくはあるんだけどな 青はさておき
491 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:06:17 ID:QoJRi63E0
レンセンの追加技出されても勝てるの？
492 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:16:18 ID:s/dwujz60
旋鎖のほうはもちろん勝てるし
曲鎖もそこまでディレイかけられなくね？ 曲鎖だされてもそっちも確定ファフ
493 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:24:18 ID:wvZkPV1QO
特定タイミングで上方向入力してると発動だから、そもそもﾃﾞｨﾚｲ不可だったはず
497 ：名無しさん：2007/07/23(月) 00:59:45 ID:PB7aJINg0
読み合いだが、れんせん＞上追加はファフが逆にCH取られるがな
498 ：名無しさん：2007/07/23(月) 05:13:52 ID:EC34rk0E0
近い距離だと鎌閃＞曲鎖が連ガにならない＝鎌閃ガード＞ファフするとCHで死ねる
遠い距離だと鎌閃＞曲鎖が連ガになる＝曲鎖ガード＞ファフ届かない
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644 ：名無しさん：2007/04/25(水) 20:05:25 ID:gipTH/CUO
俺がアクセル使ってたら足払いの後にファフ撃ってくる奴が意外と多いんだ 羅鐘読みで撃つのもありなのか？
645 ：名無しさん：2007/04/25(水) 22:56:22 ID:t1x9C37.O
読み勝てばｳﾏｰかな レンセンやられたらこっちが食らいそうで怖いけどな…
646 ：名無しさん：2007/04/26(木) 00:12:47 ID:m/pLX1pc0
俺は２P二段目ガード後の方が安心して撃てるかな
661 ：名無しさん：2007/04/27(金) 17:50:05 ID:mPDk/Wwg0
そもそも旋鎖撃が届く間合いでの牽制に単発鎌閃撃は撃たないと思う
撃ってくるのはやっぱりアクセル立ちP先端あたりだし
496 ：名無しさん：2007/07/22(日) 23:57:58 ID:ONNuAHQA0
ファフが確定する距離ではレンセン振ってこないよ。振ってくるような人なら分からせるだけ。
近〜中距離ではラショウの方が多い。こっちに集中しとくのが○。
見てからファフが理想とはいえ難しいのでJFDで安定。多用してくるようなら読みも混ぜつつファフ、みたいな感じで。
499 ：名無しさん：2007/07/23(月) 13:08:30 ID:.505Q.ZY0
近距離は、レンセン後様子見。
・8追加技されたらガード後ファフ確定。
・2追加技ならガード後サベ確定。
しかし追加してこなかった場合ファフが間に合わなくなる事も。まあどっちにしろこっち有利の読み合い。
近距離でレンセンされたことないけどね。
500 ：名無しさん：2007/07/23(月) 14:51:02 ID:fM1QfDhIO
アクセル戦でファフ確定する場面なんてほぼ無いよ。あるとしたらS雷影ガードとか百重一段目ガードとか。
（管理人追記： ラショウも。ファフを出せさえすれば下段無敵でCHとれる）
百重詐欺るとCHで美味しいよね。ちなみに当て身見てからは反確と呼べるのか怪しいから考慮に入れてない。
レンセンの話だけど近距離で振ってくるアクセルなんて居ないよ。
大体アクセルの近距離で振ってくる技っていったらガトから2HSで有利とって何か、
ガトからラショウでフェイントとの二沢、小技単発当てから低空ボンバーとかが多いと思う。2HSは前スレ参照。
ラショウは上で言ってたJFDが一番無難。出来る人は2サベ叩き込めると相手も嫌がる。
低空ボンバーは跳んだの見たら立ちKでオーケー。ガードするとまた有利とられるので出される前に潰すのが一番いい。
起き攻めとかはここらへん気を付けて置けば崩されにくくなるとｵﾓ
501 ：名無しさん：2007/07/23(月) 15:23:05 ID:uifHLU6AO
ファフ確定はS雷影じゃなくって、HS雷影じゃないかと。
S雷影は-5Fで距離もそれなりに離れるから、2サベでしか反撃出来ないはずよん。
502 ：名無しさん：2007/07/23(月) 17:42:56 ID:fM1QfDhIO
そうだったっけ。すまんかった。
毎回S雷影にファフ撃って食らってる知り合いがガードしてなかっただけかorz
HS雷影をあえて書かなかったのはさすがに生で撃ってくるアクセルは居ないだろうと思って。
503 ：名無しさん：2007/07/23(月) 19:05:22 ID:wY5ZaqcU0
ラショウはBRPで飛び越えながら反撃してた・・・ファフならフェイントにも確定するんだよね？
それならファフに変えようと思うんだけど・・・
504 ：名無しさん：2007/07/24(火) 03:23:27 ID:d40ApMzgO
すぐさま反応してファフなら確定だと思うけど…フェイントでもCHになるのかな？
505 ：名無しさん：2007/07/24(火) 09:55:04 ID:xx4KCuOE0
ジャンプ見越しの6K出してればなると思うよ。
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226 ：名無しさん：2007/03/19(月) 14:16:21 ID:XlwvXYtsO
レンセンと追加曲鎖は、どっちもアクセル側-13F以上の硬直。
中距離牽制のレンセンにファフニール(発生10F)が届く距離なら、きっちり反撃してダウンを奪う事。
近付ければ勝機が見える。逆に相手から近付かれた場合、6HSガード後の展開に注意を払う。
アクセルの6HSは通常ガード後+1F。その後アクセル側最速発生の通常技は立K(発生6F)しかないので、
至近距離ならこちらの立K(発生3F)で割り込もう。
何度も割り込むと無敵技や当て身を使うようになってくると思うので、様子見を忘れずに。暴れ過ぎ注意。
506 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:14:35 ID:NOFS7Vd60
アクセル2HSってガードしたら有利じゃないの6HSやダストへのガトもあるけどさ
2HSだしきりはガードしたらこちら側がF的に有利だったはず（※本当。5F有利です）
509 ：名無しさん：2007/07/29(日) 18:20:50 ID:P8HQj.7E0
2HSからの６ＨＳとダストへのガトはみてからわりこむ感じで。
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227 ：名無しさん：2007/03/19(月) 16:17:33 ID:.xFjMmEc0
・対立P
最遠距離以外なら、ガンダッシュで読み勝った場合、足CH＞CCファフが確定。
思う以上にアク立Pの被CH時間が長いので、多少欲張って深めに当てれば追撃までいける。
・アクの近S＞立HS
立ちガードで連続ガード、屈ガードで非連ガだったはず。非連ガの場合、ガードバランスがめっさ上がるのでFD推奨。
立ってれば連ガになるが、少しでもディレイかけられると非連ガになるうえ、近S＞足とされると死ねるんで注意。
理想は近S直ガ＞シュトルム。近S＞足とやられても、6231入力でシュトルムを打てば事故率が下がる。
・対6HS
持続重ねで最大9Fアク側有利。うまい相手だと詐欺重ねしてくるので、被起き攻め時のぶっぱシュトルムはお勧めできない。
立ち回りでは6HSを先端当てしてくるのが普通なんで、その後暴れないこと。
直ガすれば有利Fこそ稼げるものの、間合い的にアク立Kに負けることが多い。
バクステは一番死ねる。読まれてレンセン打たれるとひっかかって5割確定。
・羅フェイント
本物、フェイントに関わらず俺は暴れ一択。青い玉見えた瞬間ファフ打てれば理想。
食らったらしゃーないで諦める。むしろヒヨってFDもれてアク6K食らうほうが痛い。
・起き攻め時、対弁天
6Kが無難。両弁天に勝てて、投げ暴れも狩れる。覚醒には負けるがそこは読み愛。
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