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- まず、最初に言っておきますが「楽しく訓練」と「ガチで訓練」は両方とも大事だと考えています。 &br()どちらが欠けても「訓練所」として成り立たなくなると思っています。 &br() &br()現在は「ガチで訓練したい人は周りに呼びかけてください」と言ってはいますが中々声がかけづらい状況だと思います。 &br()今の環境でガチ訓練を行うにしても「そこまでガチで訓練しようと思ってないんですが＾＾；」という人も当然いて、思うように人が集まらなかったりするでしょう。 &br() &br()そこで今のロビーとは違う「ガチ訓練用のロビー」を用意しようかと思っています。 &br()専用のロビーを設けたからといって、ガチ訓練したい人を隔離するということではありません。 &br()ガチ訓練用ロビーに入って人が居なければ今までのロビーに入っていただき、ガチの方に人が来るまで普通の訓練をしていて構わないと考えています。 &br() &br()あと、専用のロビーを用意するのは「ガチ訓練をしたい人達」を集める目的でもあります。 &br()専用ロビーを用意するのが終わりではなく、有識者の間で今後どういう風にやっていくのがいいのかを話し合いながらもっと具体的に決めて行きたいと思います。 &br()（なので最初は専用ロビーでプチお茶会という雑談が多くなってしまうかもしれません・・・） &br() &br()それと、ガチ訓練の方にはある程度の参加条件を課したほうがいいかなと思っています。 &br()「本気で上手くなりたい気持ちがある」というのは当然ですが、「勝つ為にはどうすればいいか」という考えではなく「長所を伸ばすには（弱点を克服するには）どうすればいいか」という考えを持っている人に限るとか（上手く説明できてない＾＾；）。 &br()その辺りも含めて話し合い出来たらと思っています。 -- (砂漠の猫) &size(80%){2011-12-15 11:36:36}
- ガチっていうのがどういうスタンスなのかが人によって違うのでコメントしづらい部分もあるんですが・・・。 &br()自分自身はガチ訓練したい人間だという自認ですね。 &br() &br()ただ、黙々と試合をこなすっていう意味でしたらあまり求めていません。 &br()それなら普通のオン対戦と変わらないので。 &br()自分としては今やっているＷタイマンくらいのスタンスでバランスが取れているかなと思っています。 &br()（もちろん一長一短な部分もありますけども） &br() &br()「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」という言葉もある通り自分自身のことを知ることは上達に必要な要素だとは思います。 &br()多分、目標として明確なスタイル（アセン等）を持っている人っていうのが猫さんの仰っていることだと解釈しています。 -- (Fox) &size(80%){2011-12-15 21:15:29}
- チャットではアホなこといいつつ戦闘が始まったら本気でやる私のような変なタイプはどっちに当てはまるのか・・・。 &br() &br()確かに人それぞれガチは違いますよねぇ。 &br()ガチで訓練っていうのがどういうものを指しているのかで対策も変わってくると考えます。 &br()「戦闘後にアドバイスを貰い、次で実践する」を繰り返すことがガチ訓練だって人もいれば、 &br()「雑談しつつも戦闘を繰り返しその中で自分で試行錯誤する」のがガチ訓練だって人もいるかもしれません。 &br()はたまた、上記二つ合わせた「雑談しながらアドバイスも貰い、それを実践しつつ戦闘を繰り返す」のをガチ訓練と考える人が・・・ &br()（って書きながら思いましたがこれが私の理想ですね、たぶん(〃ﾟдﾟ；A ｱｾｱｾ・・・） &br() &br()で、命題のガチ訓練の環境を作るにはどうしたら？ってことですが・・・。 &br()今、訓練所にはたくさんの人が参加していて考え方も多種多様です。 &br()どういう訓練を求めているのか？どんなものに一番需要があるのか？を調べてみたらいいと思います。 &br()そもそも訓練所に参加しようと思った動機は恐らく全員「上達する」ことで、目的は同じなんですからやりようはいくらでもあると思います。 &br()行動に移すのは意見を集めてからでも遅くないはず。 &br()あ、ちなみにガチ訓練用ロビーってのはあってもいいと思ってます(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ -- (まろん) &size(80%){2011-12-18 15:52:13}
- ガチ訓練所ロビーはあった方が便利かも。 &br()もしガチ訓練所を運用する場合、ガチ訓練ロビーに集まった人達同士で示し合わせてテキチャ部屋の作成、 &br()もしくはロビーをそのまま利用して対戦していく、みたいな感じでいいのかな？ &br() &br() -- (ライン) &size(80%){2011-12-18 17:09:42}
- >>ガチっていうのがどういうスタンスなのかが人によって違うので・・・ &br()そうなんですよね＾＾； &br()一人一人「ガチ訓練」がどういう物なのか違うでしょうから一言で環境作りと言っても難しいでしょうね。 &br() &br()私としては単純に戦闘回数をこなすのはガチ訓練じゃないと思っています。 &br()戦闘回数を稼ぎたいだけならＦｏｘさんの仰るとおりプレマに行けば事足りますからね。 &br() &br()私の中ではお互いに意見を言い合ったり、自分の目標に合わせた訓練を行うのがガチ訓練だと思っています。 &br()今のいつもの訓練所はハッキリ言うと実力試しをしているだけのように感じています。 &br()（本当に極稀にガチ訓練をやってるかなぁといった程度でしょうか） &br() &br()今の環境では一緒に居る他のメンバーの邪魔になりそうで、ちょっとした雑談するのも気が引けますしね。 &br()話し合いＯＫという空気が作れるようにしたいというのもあります。 &br() &br()ぶっちゃけて言うと、ｆＡをやっているのであれば今のままでも大きな問題はないと思います。 &br()問題はⅤが始まってからだと考えています。 &br()Ⅴでは皆が手探りで自分に合ったアセン、戦術を考え、実践し上手くなる努力をすると思います。 &br()その努力も人によって温度差が違うでしょうから、訓練所で色々不満が出てくると思っています。 &br() &br()Ⅴが始まってから「さぁ、ガチ訓練の環境を作ろうか」では遅いと思っていますので、少しでも早い段階で行動を起こしたい所です。 &br()別に、すぐにちゃんとした環境が出来るとは思っておらず、まずは上でも言ったとおり専用ロビーを用意して、この案（ガチ訓練）に賛同してくれる人を見つけることから始めればと思っています。 &br()で、試行錯誤して行けたらいいかなぁと思っています。 &br() &br()高いレベルの訓練をしたいと志を持つ者同士が集まれば訓練のモチベーションも保てると思います。 -- (砂漠の猫) &size(80%){2011-12-19 02:04:04}
- 自分はうまくなりたいので、ガチ部屋賛成です。 &br()ただ、今の自分のように挙動が安定しない、基本知識が少ないなど、 &br()そのままガチ訓練部屋に入った場合に他の方々の迷惑になるんじゃないか？ &br()ってのは思います。 -- (ANML) &size(80%){2011-12-20 15:23:15}
- まず、最初に言っておきますが「楽しく訓練」と「ガチで訓練」は両方とも大事だと考えています。 &br()どちらが欠けても「訓練所」として成り立たなくなると思っています。 &br() &br()現在は「ガチで訓練したい人は周りに呼びかけてください」と言ってはいますが中々声がかけづらい状況だと思います。 &br()今の環境でガチ訓練を行うにしても「そこまでガチで訓練しようと思ってないんですが＾＾；」という人も当然いて、思うように人が集まらなかったりするでしょう。 &br() &br()そこで今のロビーとは違う「ガチ訓練用のロビー」を用意しようかと思っています。 &br()専用のロビーを設けたからといって、ガチ訓練したい人を隔離するということではありません。 &br()ガチ訓練用ロビーに入って人が居なければ今までのロビーに入っていただき、ガチの方に人が来るまで普通の訓練をしていて構わないと考えています。 &br() &br()あと、専用のロビーを用意するのは「ガチ訓練をしたい人達」を集める目的でもあります。 &br()専用ロビーを用意するのが終わりではなく、有識者の間で今後どういう風にやっていくのがいいのかを話し合いながらもっと具体的に決めて行きたいと思います。 &br()（なので最初は専用ロビーでプチお茶会という雑談が多くなってしまうかもしれません・・・） &br() &br()それと、ガチ訓練の方にはある程度の参加条件を課したほうがいいかなと思っています。 &br()「本気で上手くなりたい気持ちがある」というのは当然ですが、「勝つ為にはどうすればいいか」という考えではなく「長所を伸ばすには（弱点を克服するには）どうすればいいか」という考えを持っている人に限るとか（上手く説明できてない＾＾；）。 &br()その辺りも含めて話し合い出来たらと思っています。 -- (砂漠の猫) &size(80%){2011-12-15 11:36:36}
- ガチっていうのがどういうスタンスなのかが人によって違うのでコメントしづらい部分もあるんですが・・・。 &br()自分自身はガチ訓練したい人間だという自認ですね。 &br() &br()ただ、黙々と試合をこなすっていう意味でしたらあまり求めていません。 &br()それなら普通のオン対戦と変わらないので。 &br()自分としては今やっているＷタイマンくらいのスタンスでバランスが取れているかなと思っています。 &br()（もちろん一長一短な部分もありますけども） &br() &br()「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」という言葉もある通り自分自身のことを知ることは上達に必要な要素だとは思います。 &br()多分、目標として明確なスタイル（アセン等）を持っている人っていうのが猫さんの仰っていることだと解釈しています。 -- (Fox) &size(80%){2011-12-15 21:15:29}
- チャットではアホなこといいつつ戦闘が始まったら本気でやる私のような変なタイプはどっちに当てはまるのか・・・。 &br() &br()確かに人それぞれガチは違いますよねぇ。 &br()ガチで訓練っていうのがどういうものを指しているのかで対策も変わってくると考えます。 &br()「戦闘後にアドバイスを貰い、次で実践する」を繰り返すことがガチ訓練だって人もいれば、 &br()「雑談しつつも戦闘を繰り返しその中で自分で試行錯誤する」のがガチ訓練だって人もいるかもしれません。 &br()はたまた、上記二つ合わせた「雑談しながらアドバイスも貰い、それを実践しつつ戦闘を繰り返す」のをガチ訓練と考える人が・・・ &br()（って書きながら思いましたがこれが私の理想ですね、たぶん(〃ﾟдﾟ；A ｱｾｱｾ・・・） &br() &br()で、命題のガチ訓練の環境を作るにはどうしたら？ってことですが・・・。 &br()今、訓練所にはたくさんの人が参加していて考え方も多種多様です。 &br()どういう訓練を求めているのか？どんなものに一番需要があるのか？を調べてみたらいいと思います。 &br()そもそも訓練所に参加しようと思った動機は恐らく全員「上達する」ことで、目的は同じなんですからやりようはいくらでもあると思います。 &br()行動に移すのは意見を集めてからでも遅くないはず。 &br()あ、ちなみにガチ訓練用ロビーってのはあってもいいと思ってます(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ -- (まろん) &size(80%){2011-12-18 15:52:13}
- ガチ訓練所ロビーはあった方が便利かも。 &br()もしガチ訓練所を運用する場合、ガチ訓練ロビーに集まった人達同士で示し合わせてテキチャ部屋の作成、 &br()もしくはロビーをそのまま利用して対戦していく、みたいな感じでいいのかな？ &br() &br() -- (ライン) &size(80%){2011-12-18 17:09:42}
- >>ガチっていうのがどういうスタンスなのかが人によって違うので・・・ &br()そうなんですよね＾＾； &br()一人一人「ガチ訓練」がどういう物なのか違うでしょうから一言で環境作りと言っても難しいでしょうね。 &br() &br()私としては単純に戦闘回数をこなすのはガチ訓練じゃないと思っています。 &br()戦闘回数を稼ぎたいだけならＦｏｘさんの仰るとおりプレマに行けば事足りますからね。 &br() &br()私の中ではお互いに意見を言い合ったり、自分の目標に合わせた訓練を行うのがガチ訓練だと思っています。 &br()今のいつもの訓練所はハッキリ言うと実力試しをしているだけのように感じています。 &br()（本当に極稀にガチ訓練をやってるかなぁといった程度でしょうか） &br() &br()今の環境では一緒に居る他のメンバーの邪魔になりそうで、ちょっとした雑談するのも気が引けますしね。 &br()話し合いＯＫという空気が作れるようにしたいというのもあります。 &br() &br()ぶっちゃけて言うと、ｆＡをやっているのであれば今のままでも大きな問題はないと思います。 &br()問題はⅤが始まってからだと考えています。 &br()Ⅴでは皆が手探りで自分に合ったアセン、戦術を考え、実践し上手くなる努力をすると思います。 &br()その努力も人によって温度差が違うでしょうから、訓練所で色々不満が出てくると思っています。 &br() &br()Ⅴが始まってから「さぁ、ガチ訓練の環境を作ろうか」では遅いと思っていますので、少しでも早い段階で行動を起こしたい所です。 &br()別に、すぐにちゃんとした環境が出来るとは思っておらず、まずは上でも言ったとおり専用ロビーを用意して、この案（ガチ訓練）に賛同してくれる人を見つけることから始めればと思っています。 &br()で、試行錯誤して行けたらいいかなぁと思っています。 &br() &br()高いレベルの訓練をしたいと志を持つ者同士が集まれば訓練のモチベーションも保てると思います。 -- (砂漠の猫) &size(80%){2011-12-19 02:04:04}
- 自分はうまくなりたいので、ガチ部屋賛成です。 &br()ただ、今の自分のように挙動が安定しない、基本知識が少ないなど、 &br()そのままガチ訓練部屋に入った場合に他の方々の迷惑になるんじゃないか？ &br()ってのは思います。 -- (ANML) &size(80%){2011-12-20 15:23:15}
- ＞今の訓練所は実力試しをしているだけのように・・・ &br()そうですね。実は自分もそう感じてました。 &br()だから実力がない自分の場合、もっと出来ることがあるんじゃないかという焦りが生じる原因になったんでしょう。 &br()人数が多い部屋も、自由度が制限される感じがします（戦術談義や個別の相談がしにくい） &br()自分の場合はホストになりやすいという面倒な特性も絡んできますが・・・。 &br() &br()＞アニマルさん &br()初心者に優しくない文化は滅びます。 &br()自分なりに努力されているのであれば遠慮するだけ損ですよ。 &br()アニマルさんがうまくなったらその分を別な初心者の方に返してあげればいいと思います。 -- (Ｆｏｘ) &size(80%){2011-12-20 20:55:14}
