SAPPA過去ログ76-99 - mouth_of_truth @ ウィキ

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もうどうにもなりません・・・。

No.847-98 - 2006/09/10 (日) 22:27:16 - mmin

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お母さんが神世界にはまってます。
一年くらい前に私まで無理矢理サロンに連れていかれてライセンス取得しました。もちろん中身は見たし、そこらへんに転がってますが・・・。
今年冬まで山梨に住んでいたので、週に何度も通い祭典にも行って毎月10万円以上は使っていたと思います。最近、引越しで山梨から離れましたが祭典があれば２時間以上かけて会主様という人に会いに行っています。それ以外は遠隔です。この遠隔は銀行振り込みは駄目らしいですね。現金書留のみらしいです。
もう二年以上になりますが、何も変わってないです・・・。寧ろ家庭の状況は悪い方へ・・・。それでも良いことがあればヒーリングのお陰だと言います。このライセンスや御霊光を受けると「私が困らないような状況へと持っていってくれる」らしいです。これが口癖です。
先日の大祭が済んでから、やたらと悪いことばかり起こり、母も何でかしら？と首をかしげていたので、これはチャンス！！とこの掲示板を見せたりして説得したんですが。
「私もそんな感じがしていたのよね・・・」と。やっとわかってくれたのか！と思ったのも束の間。「でもね、」と始まり神世界で会った人から聞いた色んな奇跡をまた語りだして止まらない！母自身も祭典へ行った直後に長引いていた風邪が治ったとか、息付く間もなく延々と喋り続けるので、こりゃ駄目だと・・・。もうどうしたらいいのかわかりません。

no subject

No.847-97 - 2006/09/10 (日) 10:50:01 - サエ

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まだ新しい団体だと思うので、今信じて通っている方々がおかしいと気づきだすのが今頃なんでしょうか。私の姉も二年近くはまっていますが、いくらやめるよう言っても逆ギレされるだけでお話になりません。何かいいことがあればヒーリングのお陰なんですよね・・・。悪いことがあれば、それは良いことが起きる前兆だとか。そんなの普通に生活してたって良いこともあれば悪いこともあります。奇跡だって起こるときには起こります。そうして二年も信じてやってきた結果が借金地獄と離婚です。旦那さんはこうゆう宗教的なことが大嫌いな人だったので、最後の方は相当もめましたが、結局関係回復には至りませんでした。５歳になる子供は旦那さんが連れていきましたが、そこまでして今後一体どんな幸せを手に入れるつもりなんでしょうか。私と両親はもう関わらないようにしていますが、やはり心配です。事件にならない限り何を言っても無駄だと思いますが。

私の友人

No.847-89 - 2006/09/09 (土) 00:07:07 - ☆

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２度目の登場の☆です。

私の友人も実はスタッフとしてお手伝いしています。
お給料もそこそこいただいているようです。
しかし、出て行く方が多いようですね。

この前の大祭でも、沢山お金を納めた方は偉い（？）先生に名前を呼んでいただけるようで、サロンの先生方や私の友人も最初の方に名前を呼ばれていました。
結局はお金をうまく集める為に、都合の良いシステムを作りあげたようですね。
何もわかっていない人は、格好の餌食です。
私もそのうちの一人ですが。。。

神様との取引だとか言われたら、なんとなく納得してしまいますもの。
より多く収めれば、それ以上の結果が得られます、なんてね。

霊能者の言う事なんか、信じてはいけないですよ。
心霊鑑定なんて、やればやるほどはまってしまいますよ。
友人も鑑定にかなり使っています。
破産するんじゃないですか、そのうち。

今は忠告しても、聞かないですからしばらく見ておきます。

今回はこの辺で、失礼します。
では、また。

ほんとの話２

No.847-88 - 2006/09/08 (金) 23:50:41 - ねね

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私は、第一線で寝る暇も惜しんで活躍している、ある先生の私生活の内情を知ったとき、悪魔の力が働いている場所だと確信しました。（その時はもうスタッフはやめていました）
まだまだ親の愛情を受けて育っていきたい年頃の子供なのに
御神業を優先させるために全寮制の学校に預け・・・
その子は挨拶も出来ない青白い顔をした寂しそうなオーラたっぷりの
子供でした。全く健康そうではない。
あれ？こんなに活躍して、大金も神様におあげしている先生なのに、
なぜ、子供が幸せそうでないの？
もう一人の子供は、その先生が神世界に関わるようになってから
摂食障害に・・・先生はおそらく、いや、絶対に子供には無条件に
ご霊光を送っていたことでしょう。それがこの結果。
いやいや、そんなことよりも、むしろ、ご霊光を送る以前に、
抱きしめて、子供の心に飛び込むのが親でしょう？
その先生は神様依存症になったらどうなるかという縮図のような
家庭を抱えていました。当の先生は、全く心配していない様子。
むしろ、自分の家庭は重い物を抱えているから、もっと頑張らなくては
ならないという強迫観念を持っていそうな感じで。
あそこに本当の神様なんていません。ヒーリングでの体が熱くなる
というレベルの変化はあくまでも現象だけのような気もします。
そして、神世界の体質が上手く作られているな、と思うのは、
給料が発生しているスタッフからも、しっかりお金を巻き上げる＝給料のほとんどが戻ってくるという仕組みが出来上がっているということ。
どんなに上の先生でも、大祭では何十万何百万とお金を落としてますから。
トップの先生は、それはそれはきらびやかな豪勢な生活をしています。
下々のスタッフ、もしくは称号を与えられただけの先生みたいな人は
しもべとなって、何も本質を見抜くことなく、若い一番大切な時間を
神世界拡大のために費やして身を粉にして労力を捧げていますね。

一番ずるいのは、「神書」を書いた主と名乗る人間でしょうね。
自分は絶対に表舞台には出てこない・・・
神書には、たとえ家族であっても、自分にとってマイナスになる
場合は縁を切るべき、みたいなことが書かれてあるのに、
自分は家族をもち、プライバシーを大事にし、家庭を守っている
わけですから。ここには書けないような、すごい裏幕話も聞きました。
「宗教でないし、この力は僕の力ではないのだから、僕自身を
あがめてもらっては困る。だから、みんなの前には姿はあらわさない」

この言葉に、だまされました。最初、なんて素晴らしい人なんだと思いましたから。今では、これから山梨にでっかい建物をたてるために、
資金がかなり必要だと聞いたこともあります。手荒いお金集めをしているのも、そういうところからきているのでしょう。

会主と呼ばれるひとは、男性、女性１名ずついますね。
男性はえんとらんす系列を任され、女性はビビットなど、山梨から
発生した歴史をもったサロン中心に任されているようです。

まとまりのない長文になりました。お許しください。

ほんとの話１

No.847-87 - 2006/09/08 (金) 23:50:14 - ねね

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今までネットで検索してもなかなか出てこなかったのに、
ようやくこういうことが出てくるようになったか・・・という
感じでしょうか。

ここでも何度も書かれていますように、ご霊光（ヒーリング）の際に
何かしらのパワーを本当に感じることはありました。だからこそ・・・きっとヒーリングを受けていても受けていなくても良いことや悪いことなんて起きるのに、良いことが起きたら、ヒーリング受けたからだ！
悪いことが起きたら、御礼が足りなかった？（神様との取引）
という思考回路を安易に作り上げてしまうのでした。

私がスタッフをやっていたころに、お客様が目の前で何かしら変わっていくのをまのあたりにすることもありました。今となっては、永続するものではなく、「一時的」な奇跡ばかりだとわかりましたが。
自分の思考回路が気づかぬうちに停止し、また、それが心地よくも
あったのです。上からは、いかにももっともらしい渇が飛びますよ。
９９％は自分の努力、１％で神様から奇跡がもらえるのだ・・と。

大祭に行ってきました。

No.847-86 - 2006/09/08 (金) 14:43:19 - ☆

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私は、友人に勧められて興味を持ち始め、ヒーリングを受けました。
なにも感じませんでしたが、『そんなものかな？』と思いながら、遠隔も受け始めました。
とにかく受けたほうがいいよと言われましたので。
お金もありましたので神書とお守りみたいなものも購入しました。
読むのに時間が掛かりましたが、納得できるところがあり、これは大変だ、このままではいけないと思いました。
鑑定は、１度受けています。良い事は、言われませんでした。
このときも、何とかしたいと思いました。
お水も買おうと思いましたが持ち合わせがなかったため、購入しませんでした。１本づつメッセージがついている水です。確か１本１万５百円だったと思います。

そんなときに、大祭にお誘いを受けました。
良いと言われるなら、行った方が良いと思い、５万円支払いました。
前日から宿泊もしましたので、前夜祭にも出席いたしました。
当日も、御玉串１万円を納めさせていただきました。

会主さまともお話する事ができました。
おいしい料理もいただきました。
皆様の踊りや劇などとても楽しい時間を過ごさせていただきました。

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もっと、作文能力があれば皆様を引き込むようにハマって行く様を表現できたかと思うのですが、何分苦手な分野ですのでご了承ください。

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ここまでは良かったのですが、本当は最初からいろいろ疑問はありました。
しかし、いろいろ購入したのは、本当かどうかを確かめたかったですし、どんな方々が参加しているのかも知りたかったからなのです。
参加されている方は私も含めてほとんどが女性です。90％以上だと思います。
女性の方が信じやすく騙されやすいのでしょうか？

皆さん見る目がぜんぜんありません。
正しいものの判断が出来ない人が多すぎるという事です。

私が鑑定していただいた●●先生の顔なんかすごく歪んでいます。
目つきもおかしいです。
そんな人が物事を正しく判断し見極め指導することが出来るはずありません。

霊能力があるという事と、霊的に高いということは別の次元の話です。
簡単に霊能力を付ける方法があるんです。先生と言われる方々はそれを見に付けているだけです。しかも、低級霊が憑いている事の方が多いです。
しかし、そういう能力が身についてしまうと勘違いしてしまうんです。
私は、すごい存在なんだ。神に選ばれた人間なんだって。

とにかく、信じている皆さまもその先生や上の方の顔や目つきをよく見てください。まともな人はいませんでしたよ。
オウムの麻原の目も、ライフスペースの人の目も変でしょ。

周囲に影響力をもつ人が、間違った思考をしていると目が悪くなるんです。
周りの人も近視や斜視のひとが多いはずです。
近視になるという事は、自分の近くしか見えなくなるんです。すなわち間違ったことを信じていても周りが見えなくなり、正しい判断ができなくなるっていうことです。

私は、この団体とはもうこれ以上関わりません。
皆様も破産する前に気付きましょう。
正しい判断ができるように、お祈りいたします。

○さんへ

No.847-85 - 2006/09/07 (木) 08:50:54 - カズ

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はじめまして。ご返信ありがとうございます。
○さんのおっしゃっていることよくわかります。
妹がライセンスを取っているかどうかは分かりません。
数週間前20万貸してくれといってきたことがありました。
そのことによって家族内に波風が立ち、本人も悪いとは思ったらしく今後は、お金は何処からも借りないという約束はしてくれました。
ヒーリングの先生にそのことを相談したらしいのですが、無理せずにやっていきましょうといわれたと言ってましたが、そんな言い方をするのかなと少し疑問に思っています。
何を言ってもこちらの言うことにはミミを貸さないので、本人が早く○さんの様に気づいてくれればと思っています。気づかせてあげられるのが一番なのですが。

カズさんへ

No.847-84 - 2006/09/06 (水) 18:03:35 - ○

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はじめまして。私は、以前神世界に通っていた者です。
今になっては、思い出したくもない話です。
今でも、夢に出てきて気分が悪くなるのどです。
お金もたくさん使ってしまいましたし、
家族にもいろいろな人にも迷惑をかけて、会社も辞めました。
妹さんの結果が出てるのだから詐欺ではないという言葉。
以前私も、言っていました。
「結果がすべて」と言われます。
結果が出ると、それに対しての御礼をするんです。
御礼をするとさらにいいことがあると言われるからです。
そして、どんどん深みにはまっていくんです。
多分、本人は気づいていません。
良いと思って通っていると思います。そして、取り引き。
結局私は、一人も「お導き」できませんでしたが・・・。
御礼をできなければ、ヒーリングを受ける人を連れてくる（お導き）
をするようにすすめられるのです。
そうしてその人がつながれば、連れてきた人の利益になるんです。
そこは、「宗教ではない」と言われます。
私も説明するときによく言ってました。が、宗教か宗教ではないかが問題ではなく、やっていることが問題なんだと思います。
私が、辞めてからいろんな商品が出ていてびっくりしました。
私は、ヒーリングができる「ライセンス」というのも購入してしまいました。これを購入したらますます通うようになってしまうと思います。
私は、最終的に職員になりました。
でも、職員にならなければずるずると通っていたと思います。
職員になって内部事情がわかったのです。
私は、経理を任されてました。
自分のなかで「おかしい」と思いはじめ、そして辞めたんです。
スタッフの方たちは上層部に方たちからものすごい教育をされています
歩き方から、しゃべり方まで。お茶の入れ方からカーテンの閉め方まで。でも、スタッフの方は、「騙してる」「金儲けしてる」
そんな感覚はまったくありません。
すべては、神様のため＝自分のためなんです。
考え方の違い、基準の違いなんです。
だから私は、今の私と通っていたころの自分を比べても
私は私だったと、今でも思っています。
ただ、お水が（パワーが注入されているお水、私が通っていたころは
御霊水といいました）が２リットル5,000円だとしても、欲しいと思っていました。今では、考えられませんが。
妹さんは、2年前から通っているそうですね。
首に鎖や紐などで、なにかぶらさげていませんか？
ライセンス（御守り様）を、購入することは、
阻止した方がいいと思います。
ますます、通う頻度が増えてしまいます。
そして、絶対にお金を貸さないほうがいいと思います。
私は、お金がなくなったことも辞めた理由のひとつです。

書き込みのすべてを見たわけではないので、
内容がおかしいところがあったらもうしわけありません。
ただ、前に通っていた者として、妹さんが通っているというのを読んで、通うことを本人納得済みの上で辞められればと思いました。
思いつきながら書いたので、文章がおかしいところがあると思いますが、すいません。

先祖供養（笑）

No.847-82 - 2006/09/06 (水) 00:24:53 - コウ

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「先祖供養」
■まあ「ご先祖様を敬う事」は「自分が生まれてきた意味」を知る上で大事ですし、お墓参りなどで敬虔な気持ちになる事も大切だと思います・・・・が、同時に「先祖の悪さがたたっている」という占い師、宗教家は１００％インチキだという法則があると僕は確信しています。そういや、先日、細木数子もこんな事いっていたので、思わず笑っちゃいましたが。

■さあ、皆さんもEXCELで計算しましょう。父母は２人、祖父母は４人ですね。で、祖父母の父母で８人・・・・10代さかのぼると1024人。20代さかのぼると104万8576人です。30代さかのぼると10億7374万1824人（※延べ人数ですが、なるほど日本人は皆、兄弟かも知れません）。ついでに、それぞれの母親が25歳で子供を生んでたと計算すると、7～８代前ですでに「江戸時代」に突入。17～18代前に安土桃山時代、19代前に室町時代ですよ（笑）。で、この数の中のご先祖の中には、とんでもない悪事を働いたオッサンもいるの当たり前だと思いませんか？？？なお、生まれつきの反社会的思想者ってのが2000人に一人くらいの割合でいるそうですので。今度、「先祖が悪い事して・・・」といわれたら「何時代ですか？何代前ですか？」と聞いてみましょう。たぶん「？」となるはずです。なお、僕が自分の守護霊を見たときは「あ、母方の親戚だ」となぜか瞬間的に分かりました（分かるもんなのです）。

■一方で、残存思念というものはたしかにあるんですけどね。これを一般に、霊とか怨念とか呼んでいますが、単なる生きているときの「残り香（「気」です）」ですよ。最近、TV でFBI超能力捜査の人がやはり「残存思念」を見ている事を知りました。もちろん、現実は、生きている人間の方が怖いですのでお間違えなく。

■こういうのがきちんとした研究で明らかになればいいんですけど、日本でいえば、戦後、東京帝大の福来友吉博士が御船千鶴子（リングの貞子のモデル）を研究してマスコミに袋だたきにあって、千鶴子さんが自殺して以後、日本でそういうのを真面目に研究するのがタブーになってしまったんですよねぇ。。。千鶴子さんは病気を治すなど、悪い事はしていないんですけどね。現代のように特殊な能力で、金儲けでもしてれば少しは良かったのかもねぇ。

no subject

No.847-81 - 2006/09/05 (火) 23:44:53 - コウ

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>[Re:No.21-no subject] マイケルさんへの返信
> それはなんという名前の病気なのかご存知でしたら
■ごめんなさい。返事が遅れました。病気も含みますが、依存症体質です。病気として表れているとは限らず、現代人の多くが、いろいろな種類の依存性を潜在的に抱えているともいわれています。恋愛依存、パチンコ依存etc...。それが占い依存（他人に支持されないと動けない人間）になってしまうとも言えるんでしょうね。なお「占い」の他、「盗聴器チェック業者」などにもカモにされることがあります。。。

■なお、個人的にはヒーリングも霊視も少々できるんですが、テクニックとしてはたいした事ないんですよ（彼女もすごい人なので、僕は彼女に痛みをとってもらっています）。ただ、それらについて科学的に証明されていないってだけなんですよ。

■で、シロウトの方が騙されるのは「科学の信奉者（＝一般人）」→「ヒーリングや霊視体験して、今までの思考を（すべて）否定する」→「その体験をさせてもらった人の信奉者へ」という流れになってしまうようです。なんでもそうなんですが、否定していた人が肯定に回ると、熱狂的な肯定者になってしまうことが多いものです。余談ですが、オウム事件のときに「なぜ、優秀な大学生や化学を勉強した人たちが騙されるんだ？」とTVで「知識人」が頭をかしげていましたが、「学校の勉強や、化学を真面目にした人ほど騙され、下手に自分の考えに自信がある（＝頭がいいと思っている）のでいつまでも執着する」という流れなんですけどね。

■お金持ちだからといって、善人とは限らないし、ボクシングが強くても人間性があるとは限らないのと同様に、多少のヒーリング能力や霊能力があるといっても善人とは限らないんですけどね（笑）。そういう能力と人間性を分けて考える事ができれば、騙される人も減ると思うんですけど。。。難しいですね。。

■なお、プロの施したマインドコントロールを解くのは、シロウトでは至難の業ですよ。たとえば「組織を否定する言葉」に対して「反発」するよううに埋め込んでいる場合も多いですから。。。たとえば悪徳新興宗教では「否定するものは悪魔だから耳を貸し手はいけない」と埋め込んでいます。もっとも手っ取り早いのは、三日間ぐらい家から出さないなど、徹底的に監視して、「あそこは悪い組織だ！」と刷り込むことです（薄暗い部屋、眠いときが効果的）。まあ、早い話が逆洗脳ですが、洗脳されやすい人ですから、逆洗脳もしやすいものです。

no subject

No.847-80 - 2006/09/04 (月) 11:19:37 - ヒロ

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私も以前先祖鑑定した方がいいと言われましたが、料金を聞いたところ「結果次第なので、現段階では何とも」と言われました。
いくらか分からないものにお金は払えないと思い、私は受けなかったのですが、姓名判断も同じことで、必ず悪い結果が出るようになってるのでしょうね。
そして人々の不安を煽って、結果次第で金額を決めるなんて、本当にひどいやり方だと実は通っていた当時から思っていました。
なので私の場合すんなり辞めれたのかもしれません。

あと、まだ通っているお客さんに偶然会って話しをしたところ、やはりびびっとは今全国にサロンがあるらしいです。
４７都道府県全てにです。
東京などはそこだけで数十件あることを考えるとかなりの数のサロンがあるということになります。
そしてやはり最近では「何とか御祈願」が頻繁に行われ、お金の回収もかなりのスピードになっており、その方は「もうついていけない」とおっしゃっていました。
したくてもお金がついていかないという意味のようです。

よいと思ってやっている方でもこのような状態です。
身包み剥がされてから気づくのではきっと遅いのだと思います。
高い勉強料だったとならないうちに、ここに通われている家族や友人をもつ方は何とかしてやめさせる方法を一緒に考えましょう。
私もどうしたらよいのか考えてみます。

ラオウさんが見つけられたYahoo!掲示板でのやり取りをみなさんも是非見てみてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=a5ra1bca5ja5sa50a4ka4da4a4a4f8la4ja4dea47a4ga4a6a1aa&sid=1139820&mid=1&type=date&first=1

そこのトピを書かれている方はかなりびびっとに詳しそうです。
しかも夫婦で通ってらっしゃったのにかなりの疑問を感じ、びびっとに対し「疑問書」のようなものを書面にて提出したところ回答も来ないうえに「あの人たちは頭がおかしい」というようなことを言われたようです。
そちらの情報はかなり皆様のお役に立つのではないでしょうか？

no subject

No.847-77 - 2006/09/03 (日) 10:21:59 - ラオウ

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妻は「先生」と呼ばれる人に家系図鑑定してもらいましたが、
禍をとる御祈願で３０万円かかるとのこと。（しかも鑑定料２万円！）。
他の多くのインチキ詐欺宗教が恐怖心を煽って金を騙し取っているのと何が違うのかわからないので払っていません。
Yahoo!掲示板の書込において、８月でやめた霊視能力のある先生は非常識な金銭を要求しなかった、という記述をみると、鑑定したのはこの霊視能力のある先生ではなく、この書込でいうところの●●●に残った「馬鹿な先生」だったのでしょうか…。

さはさりながら、この３人のヒーラーは霊視能力が本当にあるのか、というのは興味があります。

no subject

No.847-76 - 2006/09/03 (日) 09:59:09 - ラオウ

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ヒロさん、皆さん、情報ありがとうございます。
妻の話では、大祭のことは知ってはいたがびびっとから教えてもらったわけではなく、ヒーリングを受けている知人から聞いたとのことです。私にバレてからは金払いが悪くなった（はずの）ため選ばれなかったのだろうと推測しています。今日は大祭にはいかないが、別の用事ででかけていってしまいました。何度か念を押したので大丈夫だろうと判断していますが何しろ油断のならない集団ですからちょっと不安です。

ゆうこさん
どうせやめるなら極力早いほうがよいと思います。何かされるのが心配とのことですが、本当に何かされるなら遅くなるほど被害が大きいと思います。オウムのような暴走はまだなさそうな感じですが、不安でしょうからなるべく多くの相談できる親しい人を味方につけるのが一番よいと思います。

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最終更新：2006年10月02日 20:56