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  -なんか（ダンジョン潜入時に）表示されるフレンド（のリーダー）が減ってるなーと思ってフレンドリスト見たら、最終ログインが１～２週間になってるフレが激増してた。恐らく殆どの人はもう戻ってこない（経験上1週間以上ログインしていない人はほぼ引退してる）と思うんだけど、ここ2週間くらいで引退者が激増した理由って何か心当たりあるかな……？ Ver16.0へのアップデートって対応ＯＳの切り捨てはたしか無かったよね - 名無しさん (2018-11-11 06:03:22) 
--敢えて思いつくとすれば（石100個配布を機に）SAGFに魔法石全部注ぎ込んで大爆死して引退、という可能性くらいか……？流石にSAGFは絞り過ぎだったから辞めた人も多そうだよね - 名無しさん (2018-11-11 06:08:56) 
--今は大バラマキが目立つけど、いざそれがなくなってみるとコインダンジョンがなくなったマイナスしかなさげ。パズドラは課金要求がどんどん酷くなる一方のゲームだから、何かのきっかけで脱落者が増えていくのは当然だと思う。 - 名無しさん (2018-11-11 07:07:26) 
---このゲーム、パズルが面白いだけで運営酷いからなぁ石100個配布で全部大丈夫だと思ってそう。公式の壁紙ページなんか4周年で止まってるよ...更新もリンク切りもせず放置ってｗ - 名無しさん (2018-11-11 15:50:05) 
--パズドラユーザーは学生も多いから時期的に受験勉強追い込みのためってのもありそう。 - 名無しさん (2018-11-11 07:28:31) 
--ログインしなくなったフレのランクはどれくらいでしょうか？　800以上なら深刻な事態ですね… - 名無しさん (2018-11-11 08:35:57) 
---ランク600くらいの人だねー。自分も600台なんで当然その辺の人が多い - 名無しさん (2018-11-11 21:36:25) 
----一応ランク700以上の人がベテランという事らしい。飽きを突破した人の事かな。因みに俺は今695とかそんなモンだが、700到達したら辞めようかと画策してる。 - 名無しさん (2018-11-11 21:55:04) 
-----ランク関係なくね？　上げる気になれば簡単に上がるし、むしろ低いまま維持する方が難しいし。単純にプレイスタイルの差だろ - 名無しさん (2018-11-11 22:28:20) 
------そうそう、2000日たまドラ持ってるのにランク300代の人とか居るからね。毎日石とゴールドたまドラ配ったって数日に一度しかログインしない人は沢山いる。ガチプレイヤーの価値観では認められないだろうけど、本来スマホゲーなんてそんなものでしょうね。 - 名無しさん (2018-11-11 23:06:07) 
-------パズドラ開始年からログインのみしてるランク100の人をベテランとは言わないだろ。1年やっていてランク1000の方が余程ベテランだよ。 - 名無しさん (2018-11-11 23:39:41) 
--------プレイ歴１年のランク1000もベテランとは呼ばんよ。もしランクだけで評価するなら1200以上がベテランだな - 名無しさん (2018-11-11 23:58:49) 
------ん？　その一生懸命上げるのもかなり周回してるし、プレイ時間も長くなるだろう。またランク上げだけしてる人は僅か(まあまず居ないと思ってるけど)だろうし、結局色んなダンジョンをそれだけまわしてる訳でしょ。ベテランかどうかはプレイ時間と考えるのが普通だと思うが。 - 名無しさん (2018-11-11 23:37:04) 
-------つまりプレイ時間が長ければ必然的にランクが上がり易い。かなりの正比例関係の筈。 - 名無しさん (2018-11-11 23:38:09) 
--------ぃゃぃゃ、ランク経験値はダンジョン毎に違い過ぎるから。闘技場周回をメインにしていればランクは上がりやすいし、逆に闘技場系に一切行かない人はそこまでランクは上がらない。あんまり関係ないよ - 名無しさん (2018-11-11 23:52:45) 
----800以上は超ヘビーユーザーの人のアカウントでの引退者続出を想定してました。たいしたことのない自分のアカウント（実質130枠の60日期限切り）で、さっき数ヶ月ぶりに見てみたら、石100個もらってない人は6人ほどでした。 - 名無しさん (2018-11-12 07:48:54) 
-----残りのフレはすべて1週間以内ログインでした。1週間超えると長引く人が多いですね - 名無しさん (2018-11-12 08:02:00) 
------自分自身は毎日スタミナ消費してます… - 名無しさん (2018-11-12 08:10:39) 
--石１００個配布当日、３００名のフレンドをチェックしたら１名を除いて全員復帰（その人は即削除）。その後、SAGF爆死が原因で引退しそうなフレンドが１名以外、プレイ履歴あるので引退者が激増する感じではないと思う。自身のメイン端末より - 名無しさん (2018-11-11 14:04:24) 
---299人が復帰って、元々どういう状態だったの？ - 名無しさん (2018-11-11 14:17:01) 
----木主です。石１００個配布当日の午前４時にチェックしたら「最終プレイ数分前」表示がまさかの９割超え。その後も随時チェックした結果、１名だけ最終プレイ８９日前がポツンと・・・。親友選択してたフレンドさんだったが、さすがに削除した。 - 名無しさん (2018-11-11 14:39:45) 
-----補足説明　午前４時から１時間プレイしながら随時チェック - 名無しさん (2018-11-11 14:43:13) 
----復帰ってことは300人全員が引退してたわけだから、枝主はサブ機をフレ録することもせずに冒険者と野良マルチだけでやってたんでしょ。まあ木主でもないのに木主って言っちゃうような言葉づかいの人だから、察してあげようよ。 - 名無しさん (2018-11-11 16:27:04) 
-----或いは枝主さんも復帰勢では？ - 名無しさん (2018-11-11 17:40:45) 
--1週間超えたフレはどんどん切っていくけど普段と変わらないね微増してる、考えられるのは微妙な日数辞めてた人が復帰→石もらう→SAGFで爆死→引退とか - 名無しさん (2018-11-11 14:59:14) 
--自分のフレで言うと去年の今頃は一週間ログインしない人続出してた。今は一週間に一人出て来るかどうかに減った。 - 名無しさん (2018-11-11 17:37:51) 
--パズドラは育成緩めでたくさん遊んでって路線だし結局のところパズル要素楽しめないと石何百個貰おうが続かないんだと思うよ、体感だとランク600前後でフェードアウトしやすい、育成収集中心だとその辺で飽きちゃうんだろうね。 - 名無しさん (2018-11-11 20:13:36) 
---求められるパズルが最近難しくなって来たので限界を感じている。無効貫通＋7コンボ必要とか流石に心が折れましたわ。 - 名無しさん (2018-11-11 20:48:38) 
----要求するパズルスキルは高くなったよね。俺も無効貫通+7コンボ苦手だし陣の盤面に左右されるから、闇メタで無効貫通欲しい時は2コンボ加算スキルを必ず入れてる。みんな闇メタや幽助のとき補助スキル使ってるのかな? - 名無しさん (2018-11-11 21:28:59) 
-----2コンボ加算しても確実じゃないね。盤面と時間による。ただ無効貫通＋7コンボが必要な難度が高いダンジョンは、それだけの為に多数のスキルを用意は出来ないからね。で、ラスボスまで行くのにも苦労する。そこでパズル失敗の可能性を結構残してる状況とか流石に厳しい。 - 名無しさん (2018-11-11 21:52:43) 
----そそ。多少飽きたとしても惰性で続ける人は多いが、付いていくのに限界を感じると引退する。飽きじゃなく、求められるパズルが苦痛にしか感じなくなった人が辞めていくケースが多いと思う - 名無しさん (2018-11-11 21:32:30) 
--iOS制限で締め出されたフレは５３日前です。目安にどうぞ。 - 名無しさん (2018-11-11 22:38:20) 
--16.0アプデは対応OS縮小以上に影響大なエミュ対策強化があった。スマホ一台しかなくてサブはPCで作ってた人多いだろう。起動できなくするんじゃなく開始数秒で落とすものだから最終ログイン更新とメール受け取りくらいはやれるはずだが、スタミナ溢れでやめた人、ゴールドたまドラ逃してやめた人、サブとマルチできなくなってメインまでやめた人、などの引退は考えられる。 - 名無しさん (2018-11-11 22:41:12) 
---そもそもPCでプレイ出来るのかは疑問である - 名無しさん (2018-11-11 23:41:41) 
----今はタッチパネルがついた2in1とかタブレットPCみたいなのも多いから、そういうのなら出来るんじゃない？エミュにどのくらいのスペックが必要かはわからんけど。 - 名無しさん (2018-11-11 23:48:07) 
-SAOのアリス、☆5ながらに1話から出てきた主要キャラって認織してるんだけど、いままでに限突後の究極したやついたっけ？ - 名無しさん (2018-11-11 17:51:40) 
--ハロウィンヴェルダンディ、ミルしかわからないな。 - 名無しさん (2018-11-11 18:15:39) 
--金卵で限突超覚醒だと三橋＆伊藤とかコナンとかかな？ - 名無しさん (2018-11-11 21:03:05) 
---勘違いしてた。究極限突後に分岐で新たに限突、って感じでした。 - 名無しさん (2018-11-11 21:11:52) 
-パズドラ大感謝祭杯。チンバウドラ+裏ミスリット+トサバウドラ→光アンモナイト+スコルピオ→クァージェ→真リヴァイアサン→闇ヨミ→リバティーガイスト→究極青ソニア→究極青おでん(50%根性、先制ダメージ+闇と回復の横2列変換)。敵HPはあんまり高くはない。 - 名無しさん (2018-11-12 01:15:16) 
--ロックだらけだから、光列主体で行くなら変換スキル配分にちょっと工夫が要りそうかな。 - 名無しさん (2018-11-12 01:18:07) 
--報酬が今までとちょっと違う。参加賞キングたまドラ、80%以内でヘパドラ石、70%以内でディアラ石、60%以内でボーマ石。虹メダルは20%以内で1枚、10%以内ならさらにもう1枚で合計2枚もらえる。 - 名無しさん (2018-11-12 01:29:06) 
---俺は木馬は何体でも欲しいけど、10%以内に入るような連中はどーでもイイだろうな。運営はそういう事止めて貰いたい。 - 名無しさん (2018-11-12 05:48:41) 
--これ初心者クリアできないやつですね。20%の敷居が跳ね上がってしまいます。なんでこんなのつくるかな… - 名無しさん (2018-11-12 07:31:41) 
---敵がほとんどダメージ与えてこないのにクリア出来ないって？死ぬ方が大変なんだけど。 - 名無しさん (2018-11-12 08:22:45) 
----6コンボ縛りのところで運よく削って発狂喰らい続けると5Tくらいで死ねます。しかも全体的に嫌がらせがひどくて1回やったら2度とやりたくないひどい内容 - 名無しさん (2018-11-12 09:30:12) 
-----もちろん自分は20%以内狙いますよ。でもメダル神持ってないから交換しないといけないかな… - 名無しさん (2018-11-12 09:50:19) 
-----さらに某所のダンジョン情報みたら、初心者がやられるポイントはけっこうありましたよ。 - 名無しさん (2018-11-12 10:05:48) 
-----５回くらって生き残るとか発狂でもなんでもねぇなｗ - 名無しさん (2018-11-12 13:50:19) 
------どうなったら死ねるかを考え抜いた結果、それしか無かったんだろ。普通にやれば死ぬ要素などあり得ない。どんなに下手でもクリア報酬を取れるよって運営の意思が見える。 - 名無しさん (2018-11-12 14:21:05) 
-------死ななくても途中であきらめるでしょ…。初見G×ヴァースで特攻してひっかかってたところの例を出しただけですよ。とんだ見当違いでしたね - 名無しさん (2018-11-12 15:52:10) 
--------初見で行かなきゃいいじゃん - 名無しさん (2018-11-12 16:30:06) 
---------察して欲しかったのは、G×ヴァースでもHPを削りきれなかったところ…。また、初心者として当初想定したのは、パズル時間8秒、HP30000程度、ランク400以下、常時3~4コンボの攻撃色&回復消し（→欠損しやすい）です。でも、今はCIELとかいるし考え足らずだったかも - 名無しさん (2018-11-12 16:43:28) 
----------Ｇって何やねん - 名無しさん (2018-11-12 16:55:55) 
-----------黒くて小さくてどこにでも現れて時々飛んだりするアイツだろ？という冗談はさておき、ゼウスGlGAのことだろうね。 - 名無しさん (2018-11-12 17:09:15) 
----------運営擁護するつもりはないけれど、HP制限のあるPTで挑んでおいて殴り合いをする状況に陥ってるのがどうかと思う。自身の準備不足を運営のせいにしてるようにも受け取れるし。 - 名無しさん (2018-11-12 17:14:42) 
-----------ヴァースと「GIGA」でも死なんだろって思って舐めていったら初見はやばかったって話です。何回かやって20%圏内のポイント出せなかったので編成は変えますが - 名無しさん (2018-11-12 17:51:37) 
-----------いや、この人最初は『初心者はクリアできない』ってことを言ってた。そして事実上死なないって言われてなんとか死ぬ方法を探して思い付いたのが『発狂を５回連続で貰う』だったわけ。『某所』にはやられるボイント多数ありと具体例を示さず反論も。そして現在はヴァースで倒せなかったことを例を出しただけと論点をずらし『初心者がクリアできない』発言を有耶無耶にしようとしているだけ、往生際悪すぎ。 - 名無しさん (2018-11-12 18:01:12) 
------------「死ぬ方法（？）」は自分が実際にやって引っかかったところです。初見だったので粘って倒しましたよ。　初心者がクリアできない論拠も挙げてます。 - 名無しさん (2018-11-12 18:19:13) 
-------------で『某所』にあるの初心者がやられるポイントとは？ - 名無しさん (2018-11-12 18:49:38) 
--------------一番厳しいのはガイストの99Tの5コンボ以下吸収。ガイストの99%ダメージ。序盤の100%ダメージ。…軒並みだけどこれでいいですか - 名無しさん (2018-11-12 19:14:15) 
---------------それヴァースで勝てない要素だろ。だいたい初心者がヴァース持ってる前提って何？ - 名無しさん (2018-11-12 19:21:44) 
----------------おやおや？ ヴァースヴァース言ってるのは誰かな？ あべこべになっちゃってないか。少し落ち着けよw - 名無しさん (2018-11-12 20:34:50) 
-----------------確かにスマン。 - 名無しさん (2018-11-12 20:57:29) 
----------------最初に「けっこう＝たくさん」の誤用（「思ったよりも」で使っていた）があった点。これは素直にごめんなさいです。　あと、わかってると思いますけど、初心者は5コンボ吸収でつかまり続け、そのうちめんどくさくなってリタイアすると思います。なので編成はどうでもいい感じです。 - 名無しさん (2018-11-12 20:44:11) 
-----------------横からだが、言ってることが自分でも無理が有ることは解ってるんでしょ？その部分を認めなよ。端から見てて痛々しいです。 - 名無しさん (2018-11-12 23:57:24) 
----ターン発狂はリヴァイアサンだけなので、勝つだけならばある程度の耐久性のあるPTに封印耐性と陣を用意するか、もしくはHP減少だけで火力が上がるPTに復帰用の回復強化覚醒を詰め込むかして、他は変に発狂域に入れなければよさげ。ベオークに勝てない程度の初心者には、確かに無理そう。 - 名無しさん (2018-11-12 19:42:01) 
---枝主さんは初心者ではない、でも新規の人でもクリアしやすい難易度にしろや、それが枝主さんにも利するし、ってこと言いたかったんでしょ？ただ最近自分は頑張りたくないけど報酬よこせ全対応パーティ組ませろ、みたいなプロライト勢が湧いてみんな辟易することあるじゃん。だから少し言葉足らずだったのかもしれない。まぁおれは14万出てるから関係ないんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-12 20:04:28) 
----そういうことなんですが、王冠狙いの人にはほとんど全く関係ないんですよね。裏山です。　どうやらパズルも文章も問題があるようなので、後でエイル降臨でもしてきます… - 名無しさん (2018-11-12 21:09:05) 
-----短文でのやり取りになるから仕方ない部分もありますけどね。自分が書き込んだの読み返すと言い方きっついなと感じたりすることあるし。お互い余裕をもってコミュニケーション取れるといいんですけどね。では、エイルとランダンがんばって下さい。 - 名無しさん (2018-11-12 21:29:17) 
--CIELで現時点6.7%でとりあえず20%は安泰ではなかろうかとホッとしてる - 名無しさん (2018-11-12 09:56:45) 
--フレンドに頼らなくてもチームが組める人にはヌルゲーかもしれない。いわゆるテンプレが組めない人にとってはフレンドにランダン適性キャラが出てきにくくなって辛くなるかもしれない。今回は76の減点があるから前回よりは簡単そう - 名無しさん (2018-11-12 10:56:18) 
---出て来にくくなるとはどういうことです！？ - 名無しさん (2018-11-12 11:35:05) 
----すぐに王冠圏内に入ってしまい、リーダーを引っ込めて別の所を周り出すと思われます。今のところは追い打ちリーダーが楽チンで、パズルおばけならヴァースでも、といったところ。 - 名無しさん (2018-11-12 12:09:32) 
-----下枝も含めてなるほど。ちょうど自演金剛ヨグで結晶集めきったところなのでそこは大丈夫そう。季節最レアを引っ込められる場合キツイ - 名無しさん (2018-11-12 13:41:07) 
----大昔、ヘラ降臨が来ると緑おでんとアマテラスのフレンドが必ずさささっと引っ込んだよなー。懐かしい。 - 名無しさん (2018-11-12 19:03:20) 
---今回は王冠テンプレの一つが金剛ヨグでどっちも他のダンジョンでも普通に使われるから、フレ枯渇の心配はあまり無さそう - 名無しさん (2018-11-12 13:16:57) 
----金剛は今回のGFでも出てたし、セルフ助っ人で何とかなりそうな人は多いんじゃないか - 名無しさん (2018-11-12 13:51:49) 
----自分はパズルがダメなので、ロック解除2色陣のついた金剛が必須でしたね〜 - 名無しさん (2018-11-12 15:10:41) 
--金剛持ってないからヨグ×通常究極大威徳明王で約14万。試行回数は2回。 - 名無しさん (2018-11-12 13:22:42) 
---私も14万超えました(多分王冠圏内)　しばらく放置かなー - 名無しさん (2018-11-12 13:55:53) 
----14万超えおめでとう。夜空回りたいからこのまま逃げ切りたい。 - 名無しさん (2018-11-12 15:32:15) 
-----しばらく放置かなー　といいつつ何回か挑んで、149,900(0.1%)いけました笑 (さすがに今度こそ安心)  夜空行こうかな - 名無しさん (2018-11-12 20:56:28) 
------点数的には安全だろうって思っても立ち回りとかパズルで直せそうなところがあると何度もやりたくなるよね。にしても14.9はしゅごい。 - 名無しさん (2018-11-12 21:07:31) 
-------そうそう、やりたくなりますよね笑　 - 名無しさん (2018-11-12 21:13:09) 
-----夜空何周予定？ - 名無しさん (2018-11-12 21:01:40) 
------+が10000になるまでやっておこうと思うから約40周かなと思います。　40周か、多いな... - 名無しさん (2018-11-12 21:09:27) 
-------ほおぉ。やっぱりそんなに回すものなんですね。参考になりました、ありがとう★ - 名無しさん (2018-11-13 03:02:26) 
--ユルムンガンド陣と光フェンリルヴィズで青おでんを確実に仕留めるというある意味で面白い構図ができるんだなここ - 名無しさん (2018-11-12 13:44:11) 
---北欧神話ね、確かに面白いなー - 名無しさん (2018-11-12 13:54:40) 
---神殺しとは中二の血が疼くぜたまらん - 名無しさん (2018-11-14 16:36:22) 
--光ドロップ増やす2ターンヘイストスキルってミサトレイランとサレーネだけで合ってたっけ？B1とB8でW攻撃態勢を使いまわそうとか考えてたけどちょっと工夫いりそうね - 名無しさん (2018-11-12 23:10:39) 
--初心者は5コンボ吸収でつかまり続け、そのうちめんどくさくなってリタイアする。これ間違いない！！！ - 名無しさん (2018-11-13 06:01:48) 
---ガイストに勝てない奴が初心者。これ間違いない！！！ - 名無しさん (2018-11-13 06:22:23) 
---削り具合によっては無効もはるしワンパンできないと厄介な行動多いよねえ - 名無しさん (2018-11-13 11:05:48) 
--ヨグ金剛PTに合うロック解除２色陣が闇メタしかないんだけど、闇メタのスキル使うとヨグのHP制限割るの？20％減でも80％以上かと、どんな判定してるのあれ？ - 名無しさん (2018-11-13 17:46:41) 
---HP青字のままならば80%以上、黄色になったら80%以下と見分ける方法はあるのだから、無限回廊で試せばいいと思う。端数が出るか出ないかで変わるかもしれないけど。 - 名無しさん (2018-11-13 18:01:02) 
----80％割るのはランダンに突っ込んで確認済みです。で、この後思い立ってPTのHPをキリよく調整したら８０％ジャスト（青色）を確認。推測だけど小数点以下切り捨て、HPが５の倍数なら80％確保なのかね？　枝主 - 名無しさん (2018-11-13 18:12:30) 
-レオ1体クロユリ1体取ったけどクロユリ2体にしとけば良かったと今更だが激しく後悔中。レオ全然使わねーけどクロユリはすげー使う。ループしたい。SAGFの副産物でモンポ異常に増えたし使わずに貯めつつ待ってるからクロユリ復刻はよ。 - 名無しさん (2018-11-12 20:23:41) 
--俺もそうしようと思ったけど、ターディス無いのでレオはそれからでも良いとクロユリ1体に留めてた。したらSルーツ引いてしまったのでもう1体欲しくなった。まあお試しで良ければ次に交換と思ってたから仕方無いんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-12 21:01:09) 
---ルーツなら、クロユリ（自動回復6T）とタマミツネ（回復力アップ＆回復目覚め6T）のループでだいたいなんとかなるよ - 名無しさん (2018-11-13 08:36:55) 
--よっぽど手持ちが寂しいんでもなければリーダーで半端に強いキャラよりはサブとして使い道があるキャラを優先で確保すべきだなやっぱ。 - 名無しさん (2018-11-12 21:41:05) 
---まさにコラボのDB状態だな強化の望みもなくLSが陳腐化してサブやアシスト向きでも無いってやつ - 名無しさん (2018-11-12 23:33:13) 
--提案しよう。木主さんと第一枝主さんとがフレンドになって黒百合リーダーでマルチする(お互いマイネを持ち寄るものとする)。我ながら完璧なプレゼンだわ。 - 名無しさん (2018-11-12 21:51:09) 
---リーダーじゃ意味ねえんだっての(´ﾟ e ﾟ｀) - 名無しさん (2018-11-12 21:57:15) 
----マルチでの高HP、そしてループで黒百合の強さの片鱗をかいま見るのだよ･･･まぁ冗談はさておき、近々来るんじゃない？レーダーでも来てることだし。 - 名無しさん (2018-11-12 22:19:05) 
--レオが要らないのはそうかもしれないが、クロユリももう要らんよ。ちなみに１体でも余裕で運用できるから試してみ？ - 名無しさん (2018-11-12 23:56:48) 
---バージュリかルーツ辺りをメインに使うならクロユリはまだまだ当分バリバリ現役だよ。まあ無理やりループにしなくても使い方次第なのは同意。 - 名無しさん (2018-11-13 00:29:09) 
----「もう」を時期と捉えられたかな。１体もってれば「もう要らん」という数の意味だったんだが。 - 名無しさん (2018-11-13 01:22:22) 
-----2体で使ってみたいんよね。でも難度の高いダンジョンはクロユリ2体も入れてる余裕ないだろうな。つまり2体持ちは殆ど意味が無いみたいな。 - 名無しさん (2018-11-13 03:31:16) 
------2体交換したけど使うチャンスが無いまま育てもせず倉庫番してる - 名無しさん (2018-11-13 06:35:40) 
-------エアプだけどPTの面子2枠がループで潰れるしアシストする場合もベースのモンスターが微妙なのが多い印象。 - 名無しさん (2018-11-13 10:45:04) 
--------マイネぐんまターディス、他はなんかループのベースに使えそうなのっていたっけ？ - 名無しさん (2018-11-13 12:10:22) 
---------パワプロコラボの犬。 - 名無しさん (2018-11-13 14:07:13) 
----------あの犬作ったけど、全く使い道無いねえ。今回のSAOの結晶交換キャラも同じ扱いなら次のコラボは完全スルーだな。もはや信用問題だ。 - 名無しさん (2018-11-13 18:22:11) 
-----------マルチする人なら、ユージオ≒メリディオナリスの構図が見えている。兎に角、周回向けのスキル。上下変換は水花火以外からの確定コンボ要員としても魅力的で、リーダーとしてはマシンノアとのシナジーも高い。個人的には交換要員としては過去最高峰だと思ってる、複数欲しいくらい。重ねて言うけれど、マルチする人なら。キリトはまぁ、うん。何が言いたいかってーと、次も取り敢えず貰っておいたら良いのでは？なんせタダだしね！ - 名無しさん (2018-11-14 00:58:34) 
----------光属性だけ不在か - 名無しさん (2018-11-13 18:24:39) 
---脳死でパズルしたいならループが有効だけど、しっかり要所で使えば一体で充分運用できるね。この機会に他の割合回復キャラも見直すと、それなりに使えるのいるし。 - 名無しさん (2018-11-13 07:49:38) 
-今「星宝の夜空」やってるけど皆どんな感じのパーティかお教え下され。高速安定となると中々難しいんよね。自分的には今の所LFでリクウとルーツのコンビが良い感じです。 - 名無しさん (2018-11-12 23:01:54) 
--念のため注記しておくと、夜空はそもそもマルチできないぞ。ソロ専用ダンジョンだ。 - 名無しさん (2018-11-12 23:08:46) 
---そーだったですか。ソロしかやった事ないものでスンマセン。ちょいと書き直しておきます。 - 名無しさん (2018-11-13 02:58:44) 
--実装当初はヨグで陣連発→CCO最速！→オラージュめちゃ楽！みたいな変遷でしたねぇ。今はギガ編成もあるの？オラージュでやりたいんだけどフレンドいないし2体目も持ってない。今更ヨグは面倒なんですよねぇ - 名無しさん (2018-11-12 23:27:23) 
---ヨグだとワンパン出来ないと寧ろ時間かかりそうなので中々手が出せないんだよね。ハマれば速そうだけど。 - 名無しさん (2018-11-13 03:26:06) 
----陣の引きが悪くてティターニア階で詰まるとホントやる気出ない。ギガ組んでみたけどとても快適！ - 名無しさん (2018-11-13 07:07:30) 
--Sルーツとリクウのリーダーコンビってどういう意味？ - 名無しさん (2018-11-13 00:07:08) 
---LFでシュリアスルーツとリクウの組み合わせって言えば伝わるかな。ただ最近は自前で用意出来るのでLFって書かなかったのです。自前で用意するのもフレンドっていうのかな？ - 名無しさん (2018-11-13 03:04:53) 
---シェリアスルーツをSルーツって略すの初めて見た。枝の人も｢サブにルーツ｣と勘違いしてるし、一般的なルーツって略し方のほうが分かりやすいな。 - 名無しさん (2018-11-13 06:10:33) 
--私は、【編成】 スキブバッジ　L GIGA(回復キラー3/回復キラー武器アシスト)  F GIGA(スキブ武器アシスト)   S1 転生アヌ(遅延３/超覚醒テープ/ヨグアシスト)　S2 ルーツ(遅延２回復キラー１/アメノミ銀時アシスト)　S3 鯨(遅延1/ゼラ)　S4 鯨(遅延1/神谷薫)　で回ってます。　テープ武器自前であればS2 ヨグ(遅延３/テープ武器)に変えると、Fのアシストが何でもよくなります　　【立ち回り】 1F L使用　2F F使用　3F S1使用追い打ち　4F S2使用→6(or7)コンボ以上(※1コンボ加算あり)　5F S3+S4使用→下段の光を二分割 合計3(or4)コンボ以上(※2コンボ加算あり)　6F 盤面　です。 - 名無しさん (2018-11-13 00:11:26) 
---なるほどなぁ。鯨の代わりにオルファの超覚醒プラスじゃ駄目ですか？　あとこれなら先制以外は全部ワンパンで行けちゃうのですか？ - 名無しさん (2018-11-13 03:34:10) 
----まず「鯨の代わりに...」ですが、上の【編成】でスキブがギリギリ20で、開幕Lが使えるようになっています。そのため、S3 オルファ(遅延1/超覚醒スキブ) などに変えると、1Fで１ターン貯めないといけなくなります。(S4も変更したら２ターン貯める)　もしくは、S2のテープ＆ヨグ枠をスキブ２持ち(例えばヨグ(遅延３/テープ武器) )に出来れば、１体なら 鯨(遅延1)→オルファ(遅延1/超覚醒スキブ)　に変えることが可能です。　次に、「先制以外は...」ですが、すみませんどういう意味でしょうか？スキル貯める必要なく、【立ち回り】通り動けば、全てワンパンです。　　　 - 名無しさん (2018-11-13 11:41:47) 
-----先制の話は既に文章の中で解決済ですね。つまりB1で99%先制ダメ来るけど、復帰の為にターン要するのかと思った訳です。これGIGAのスキルですぐに復帰する為の鯨って事ですよね。 - 名無しさん (2018-11-13 14:40:41) 
------はい、そのための鯨です - 名無しさん (2018-11-13 16:24:04) 
-------GIGAが何で良いのかが理解出来ました。つまり自前で全回復出来るスキル持ってるのですよね。このスキルによって大分高速周回出来るダンジョンが増えたのではないでしょうか。 - 名無しさん (2018-11-14 02:00:49) 
----上に追記　鯨(遅延1)→オルファ(遅延1/超覚醒スキブ)に変更しても安定します(１ターン遅くなることを気にしなければ大丈夫です) - 名無しさん (2018-11-13 14:26:16) 
-----ありがとうございました。このPT結構難易度高いけど早そうです。光1コンボだけで周回出来そうですね。 - 名無しさん (2018-11-13 14:48:49) 
------1周90～100秒くらいですかね　ネットにはもっと早い編成もいろいろ出回っていますが、CCOもオラージュも持っていないので組めていなかったです　ちなみにGIGA ルーツ ゼラはSAGFで引いたので、今回の夜空からやっと高速周回できるようになりました - 名無しさん (2018-11-13 16:27:27) 
-------スタミナ99消費の上に、1時間限定とかのゲリラでもないのに、そこまで高速化してどうするの？　魔法石100個くらい溶かして延々と周回するのかな。そこまで金使うならSAGFじゃぶじゃぶ回してゴミを売却した方が早くプラスポイント溜まるよ - 名無しさん (2018-11-13 18:11:13) 
--------案外本質だね。スタミナ25なら高速化の意義は高いけど99じゃね。石ジャブ(死語)前提でないなら、無理に高速周回pt組まなくても普段使いのptで殴り倒したほうが逆に早いかもしれない。 - 名無しさん (2018-11-13 18:24:54) 
--------（長文ごめん、上の枝さんにも）流石に普段使いでは遅いというか面倒。枝主さんはSAGFで石10＝+297と言うけれど、時間効率は確かに高いが高〜廃課金入り口程度なら売却で+貯めようなんて思わないと思うんだ。プレイスタイルに依るんだよ、スタミナ297＝+297、おおよそ5分で297だもの。10個の石があれば、手間さえ惜しまなければ現スタミナ×100近くの+が手に入る。課金の覚悟が完了していた人なら周回パは組めるとして、＋が欲しいなら周回するよ。超覚醒ルーレットで消費が激しいし、ランダン用に超覚醒開けるだけでもストックがヤバい。 - 名無しさん (2018-11-14 00:19:51) 
---------あぁゴメンナサイ、スタミナ上限×10でした。スタミナ400と仮定して、石10個なら+4000ということです。流石にこれならプラマラガチャはしないよね？極一部を除いては… - 名無しさん (2018-11-14 01:08:05) 
----------SAGFだと+297に3秒だからね。石140個溶かすけど1分もかからない。夜空だと石10個で済むけど１時間半くらいかかる。どっちをとるかはその人次第じゃない？ - 名無しさん (2018-11-14 01:33:10) 
--LFヨグに火アテナ、オルファリオン、水ヨグ、ヴィズ。アシストはテープ耐性、イルム居らんからレイラン、防御0とロック解除変換。2Fで親指姫出ても火アテナで貫通出来て快適 - 名無しさん (2018-11-13 03:17:36) 
---すみません、上の夜空周回用の枝でした。 - 名無しさん (2018-11-13 03:18:20) 
----またチェックしてねえ…本当に申し訳ない - 名無しさん (2018-11-13 03:19:00) 
-----繋げた。とりあえず落ち着け - 名無しさん (2018-11-13 03:23:15) 
------助かります。ありがとうございました。 - 名無しさん (2018-11-13 11:33:32) 
---中々面白いPTですね。水ヨグって水着ヨグじゃないですよね？　水着ヨグならなぜここに？？？って感じですがｗ - 名無しさん (2018-11-13 03:28:58) 
----水ヨグは追い討ち用だけど火ソニアでもいいし、ヴィズではなくシエルで、ヨグ持っていれば誰でもパーティーは作れる - 名無しさん (2018-11-13 11:42:43) 
-----ああ間違えた、副属性だけ見てて光ソニアの間違いだわ - 名無しさん (2018-11-13 11:43:22) 
------ヨグ2体は無いから光ソニアで代用かな。自分でも組めるPTだし試してみます。ありがとう。 - 名無しさん (2018-11-13 14:16:26) 
--あんなの「周回」するんは正気の沙汰やないと思っとったけど、やっぱり時代が進むと周回できるようになるんやねぇ。まぁ殆どの人はクリア石回収したら２度とやらへんと思うけどね。 - 名無しさん (2018-11-13 04:51:16) 
---自演マルチ出来無い人は周るかもしれない - 名無しさん (2018-11-13 06:17:20) 
----システム組めると隙間時間でスタミナ捨てられるから、夜空は好きですね - 名無しさん (2018-11-13 07:11:26) 
---確かにいつもよりパーティ紹介する人少ない。逆に皆どこでプラス稼いでるのかは疑問。 - 名無しさん (2018-11-14 02:06:13) 
----レーダーもそれなりだけど、魔窟マルチは面倒で、夜空ばっかりあてにしてる。ギミックは帯しかないようなものだし、コンボしても高火力のリーダーにメタトロン対策さえあればクリアはできるからねぇ。パーティ紹介イコール高速周回パになるのは仕方ないと思います - 名無しさん (2018-11-14 06:54:39) 
----レーダーで+297や+99ダンジョンと交換してれば夜空を周回する必要はなさそうだけど。 - 名無しさん (2018-11-14 08:06:45) 
----＋30降臨を自演マルチ、古いタイプの降臨がほとんどだからほぼワンパン高速周回が出来る - 名無しさん (2018-11-14 10:04:41) 
-----時間効率は少し悪そうだがプラス効率は良いね。なるほどこっちの方が多いのか。 - 名無しさん (2018-11-14 15:52:23) 
--最近は趣味パの試運転がてらやってるわ、☆5排出リーダーでも結構クリア安定したり、ちなみに今使ってるのは新エジプト勢ハトホル強し - 名無しさん (2018-11-13 10:54:45) 
---ハトホルは結構盲点だな。新エジプト覚醒後は全体的にLS結構強いよね。 - 名無しさん (2018-11-13 14:14:56) 
----先制ダメージでLS吹っ飛ぶのが問題なんであって、夜空みたいに先制ダメージほとんど飛んでこない場所なら確かに強い。 - 名無しさん (2018-11-13 17:27:16) 
----一見使いにくそうだけどラファエルとかオデドラ入るからハトホルは結構使い易いほうだと思う、目立った欠点は無効貫通の難易度とハトホル自身のスキルが微妙ってことくらいか - 名無しさん (2018-11-13 18:37:36) 
--バージュリで行くと死ぬ方が難しいくらいド安定。Sはアマツ、猪狩守、クロユリ、ウルカ。ボスまでにバージュリのスキルが貯まっていなかった場合はアポルォで少し耐久してから猪狩の陣で突破。 - 名無しさん (2018-11-14 20:00:06) 
-明日でSAGFが終了して今週末にもGFありそうだが、大盤振る舞いの反動なのか引く気になれない。ラインナップ次第と思うがどう？ - 名無しさん (2018-11-13 13:41:59) 
--木主。引く気になりそうなのが、新キャラ投入かフェス限キャラ武器化、フェス限キャラ１体確定お得ガチャセットがあれば・・・ - 名無しさん (2018-11-13 13:44:19) 
---フェス限キャラ1体確定ガチャは値段によるな。★6限定なら1000円以上出す気はしない。★7確定だとこの前と同じ位か。 - 名無しさん (2018-11-13 14:18:37) 
--どんなにラインナップよくても確率が糞だしスルー安定 - 名無しさん (2018-11-13 14:54:58) 
---そもそもバリデーションの無い確率表記なんて、ただ書いてあるだけで信頼性に乏しいんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-13 18:19:13) 
----宝くじの当選確率は信憑性は確かだが、そもそも低確率すぎる確率は例え正確だとしても全くあてにならないのよ。期待値ってのは「その事象が100回起きる」くらいやれば収束するが、１回しか起きないときは全く意味を持たない。ガチャを100回回したくらいでは全くダメで、最高レアを100回引くまでやるくらいでやっと確率通りになる。信憑性以前の問題なんだわ - 名無しさん (2018-11-13 18:26:49) 
-----そもそも確率論で説明できるような抽選方法に本当になっているのか？ そこに疑問符を付けざるを得ない。 - 名無しさん (2018-11-13 20:57:20) 
------逆に正確な抽選方法だと判明してもちゃんと納得するのか？上の人が言う通り、正確でも100回ぐらいではアテにならないぞ。 - 名無しさん (2018-11-14 08:43:55) 
--SAGFですら大して良い引きじゃなかったから完全スルー。大盤振る舞いのあとはやっぱ排出絞られるね。出た☆6フェス限も被りのみだったし。 - 名無しさん (2018-11-13 16:23:43) 
--嫌な予感が的中！石１０個シーズン版ＳＧＦが明日襲来 - 名無しさん (2018-11-13 16:39:53) 
---我慢できない人が損をする - 名無しさん (2018-11-13 16:54:43) 
----運営との我慢比べなんだろうな。意地でも石10個では引かないという人が多ければそのうちにまた値下げするだろうし、石10個でもじゃぶじゃぶ回しちゃう層が多ければ運営はさらなる値上げを画策する。今のところ運営有利のレースになってる気がするけどね - 名無しさん (2018-11-13 18:08:49) 
---石10ガチャ用の引換券が欲しいならこっちって感じなのかな。確か季節★8って魔女より排出率低かった気がするから、ハズレ率はアンケートGFより上がるだろうな。 - 名無しさん (2018-11-13 16:59:32) 
---早くも嫁ルシャナやバージュリなどが限凸＆超覚醒に対応か。嬉しー！ - 名無しさん (2018-11-13 17:08:08) 
----水をさすようで悪いのだが、バージュリの超覚醒ヘボ過ぎる。 - 名無しさん (2018-11-14 02:27:25) 
---あのラインナップしか出ないならともかく対象★７★８ばっかのＧＦなんてライダーガチャ見たいなもんじゃろ - 名無しさん (2018-11-13 17:38:19) 
----石10個のライダーガチャとか流石に草しか生えんわｗ　そんなんでも回しちゃうのが調教されたパズ奴隷民なんだろうが…… - 名無しさん (2018-11-13 18:05:17) 
---これスキルレベルアップダンジョンの中身みれば何が出るか大体わかりそうな気が…ｗ - 名無しさん (2018-11-13 18:02:37) 
----対象モンスターの表記あるよ。神々もかなり出るので、結局SAGFよりお得って事は無いと思う。 - 名無しさん (2018-11-14 02:20:40) 
---おいおい、これならpart2で石使い果たしてしまうんじゃなかったわ。バルディンに興味あったからこっちのpart1で勝負したかったし。後出し・・・やられたわ。 - 名無しさん (2018-11-13 19:53:53) 
----ラインナップの季節モンスターって大部分はハズレだからねえ。あまり美味しくは無いと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-14 07:44:25) 
---既に持ってるやつと被るのがイヤなんだけど、三回は回すと思う。 - 名無しさん (2018-11-13 22:36:37) 
--今後SGFは石10個で定着させようという悪意しか感じられないね。こんな悪辣運営じゃサービス終了も見えてくるな - 名無しさん (2018-11-13 18:01:09) 
---まとめサイトで石10個を「定額」、石5個を「半額」と呼んでいるから、運営はそれを間に受けたんでしょ。間に受けたというか自作自演なんじゃねえのか？とは感じるね。 - 名無しさん (2018-11-13 18:16:03) 
----夏休みの水着ヨグ実装とか明らかにまとめサイトの動向を意識してるよな。 - 名無しさん (2018-11-13 22:03:23) 
-----中の人が発言していたのかと勘ぐってしまう程の予言者がたまに現れて、面白いっちゃ面白い。ただ、メスなのかよと。イラストはあまり好きではないな。 - 名無しさん (2018-11-14 07:21:18) 
----あの開き直りはほんとバカだわ。10個のほうが強いから次のコラボは10個で出せとか言い出す始末だし - 名無しさん (2018-11-14 00:11:41) 
-----山本を尊師とか呼んで崇めてる奴らが跋扈してるとこだから運営のやることには諸手を挙げて賛同するのが筋なんだろうよ。あんなのを参考にされちゃたまったもんじゃないが運営にとってはものすごく都合のいい存在だよな。 - 名無しさん (2018-11-14 01:14:57) 
------尊師が敬称に見えるなら病院に行った方が……というかジェネレーションギャップか……？　基本「尊師」と言えば麻原彰晃（松本智津夫元死刑囚・死刑執行済み）を指すのでそこに敬意の欠片も存在しないことは解ると思うが……オウム事件を知らない若い世代もパズドラをやってるとすればそれは良い事だけどね - 名無しさん (2018-11-14 01:22:50) 
-------一般的な感覚ならそうなんだろうがいわゆるパズドラ信者にとっては敬称だからさ、運営がユーザー動向を調べるときにそういった集団がうようよいるサイトを参考にしたら困るって話。 - 名無しさん (2018-11-14 08:17:24) 
--------？アスペかな？尊師呼びはただの皮肉だろ、無能を崇め奉る信者の振りして煽ってるの分からんの？本当の信者は山本さんとか山本Pとか言うから - 名無しさん (2018-11-15 00:53:46) 
-------唐 - 名無しさん (2018-11-14 10:57:13) 
---見えてくるんじゃなくて、彼らにはすでに終了が見えているんだと思う。パズドラは説明不足とガチャ必須で新規に優しくないのを改めないことから新規参入は見込んでおらず、後は廃課金者からむしれるだけむしり取ってサヨウナラだろう。 - 名無しさん (2018-11-13 18:26:00) 
---友情ガチャも200ポイントだったのに特別枠だった500ポイントをうやむやのうちにデフォにしてしまった運営だから、まぁ、同じように10個が当たり前にしてしまうだろうなぁ。 - 名無しさん (2018-11-14 20:04:54) 
--第6弾に入ってるのかと思ったら違うのか - 名無しさん (2018-11-13 18:27:28) 
---新規降臨とかだとしたら今から発表だともう遅すぎるよな。マジで何やる気なんだ - 名無しさん (2018-11-13 18:55:17) 
----前回も一つ忘れてて、マシンノアのスキルレベルアップ確率7倍とかを急遽充てて誤魔化したくらいだから、今回も闘技場ランク経験値4倍とか適当なのでお茶を濁すんじゃない？要するに忘れてるってことさね - 名無しさん (2018-11-13 19:46:06) 
---新木を立てるのもアレなので仮想企画っぽく。つまり第6弾は何になるかにかこつけて、どんなイベントがあったら嬉しいか適当に妄想を垂れ流す枝 - 名無しさん (2018-11-13 19:49:26) 
----で、イベントというほどじゃないが新モンスター発表、スキル１無しってのはどうよ。ご自由にお好きなスキルをアシストしてお使い頂けますって割と使えると思うが - 名無しさん (2018-11-13 19:53:06) 
-----スキルの無いモンスターはベースになれないぞ(マジレス) - 名無しさん (2018-11-13 19:57:27) 
------そういえば勇士シリーズも最初はリーダースキルのないゴミだったの思い出した。 - 名無しさん (2018-11-13 22:05:57) 
----↑の枝主の予想としては、コインD廃止〜テクダン常設の間を繋ぐべく、超絶ドラゴンラッシュ3を実装してくると見ている。 - 名無しさん (2018-11-13 20:17:20) 
-----もうスキル上げはスキル上げ専用ダンジョンでやることになったんだから、スペダン龍もピィタン乱獲イベントも必要ないって認識なんじゃないかな。コインの使い道も消えたしバラマキはやってる最中だし、残る選択肢はランクかモンポくらいしかないでしょ。 - 名無しさん (2018-11-13 20:46:28) 
------シバワンドラとかチンバウドラ、トーエンやヨウビあたりは普通にスペダン龍自体を育成して使うからなあ。その辺の入手手段が乏しいままだとちょっと困るかもしれない。 - 名無しさん (2018-11-13 23:26:34) 
------近日実装したキャラのスキルが強すぎて、ダンジョンドロップのザコ（スキル上げ可能）には持たせられないのと、新規スペダン龍などのイラストが要らないのが運営的には良いのでは。スキブ武器とか超覚醒スキブ、ヴァレリアの実装で、素材であってもスキルマならデメリットは殆ど無いように思える。 - 名無しさん (2018-11-14 01:19:56) 
---シーズンSGF期間中にログインでシーズンSGFが無料で1回引ける！って感じかなあ。 - 名無しさん (2018-11-13 20:32:48) 
----何気にうれしい。あと240円ガチャあったらそれくらいは課金するかもしれないけど、ある場合はガチャイベントと同時に告知されてるか。 - 名無しさん (2018-11-13 22:29:37) 
--SGFとかSAGFって字見るたびにサガフロンティアとコラボしたのかなとか思ってしまう - 名無しさん (2018-11-13 20:48:33) 
---SAGA県コラボ？ - 名無しさん (2018-11-13 21:39:23) 
----佐賀県は実際にロマサガを使った観光PRのサイト作ってたぞ。７英雄とかも出てきた。 - 名無しさん (2018-11-13 22:46:08) 
-----さーがけん、さーがけん、うーるーわーしーの～～ - ロマンシング佐賀２ (2018-11-14 12:13:26) 
---スキルで跳弾欲しいかも。跳弾持ってるキャラで倍率が連鎖。 - 名無しさん (2018-11-13 22:38:35) 
---サガフロ２は好きだったなぁ。ポケステ（たまごっちみたいなやつ）持ってないとあかんけどね。 - 名無しさん (2018-11-13 22:40:51) 
----ギュスターブというブラッククローバーの主人公みたいなやつがおって、シナリオも絵もかっこよかった。なお、サガシリーズなだけに戦闘バランスはクソ。 - 名無しさん (2018-11-13 22:42:52) 
----プレステミニにサガフロ２が入ってないのは、ポケステか。 - 名無しさん (2018-11-13 22:54:40) 
-----発表初期のリストが酷かったのは海外でも売るからだと思ってたんだけど、国別に収録ソフト違うみたいだね。ただ単にセンスがないだけだった。 - 名無しさん (2018-11-14 00:41:50) 
------ベイグラントストーリーを入れて欲しかったですよ。 - 名無しさん (2018-11-14 00:55:01) 
-------松野作品は全部入れていい。FFT含め - 名無しさん (2018-11-14 00:56:50) 
--------アルマが大好きなお兄ちゃんが頑張るイメージしかない。FFT - 名無しさん (2018-11-14 02:21:12) 
------シミュレーションが一本も収録されなかったことに驚愕している。RPGは多めだが、アクション・シューティングとパズルに寄り過ぎだろ。選者のセンスが無さすぎるわ - 名無しさん (2018-11-14 01:27:11) 
-------信長の野望みたいなのも入れて欲しかったよね - 名無しさん (2018-11-14 02:10:37) 
--なんだか毎日ゴッドフェスになってる気がする。この調子で毎月石100個もおながいスマス。 - 名無しさん (2018-11-13 22:48:08) 
---逆に、石だけでみたら毎月200個やってモンストとどっこいくらいかな？ - 名無しさん (2018-11-14 16:21:29) 
----モンストとパズドラって石1個辺りの価値違うんじゃないの？ - 名無しさん (2018-11-14 17:42:17) 
-----いまや相対的に縮まってると思うけどね - 名無しさん (2018-11-14 19:10:38) 
-寝る前にLで金剛を出しておく作業。 - 名無しさん (2018-11-13 23:34:41) 
--ダチョー砲凄いなあ…俺今14,2000だけど全く安心できんわw 王冠ボーダーどのくらいになるんだろう？ - 名無しさん (2018-11-13 23:40:13) 
---光の列ガン積みとかやってみたけど、あまり点数出なかった。やっぱ初手の配牌悪いとダメなのかな？ - 名無しさん (2018-11-13 23:55:29) 
----どのPTかわからんけど、金剛ヨグなら陣の機嫌に左右されるところはあるね。最低光2列ぐらいはないとダメっぽい。 - 名無しさん (2018-11-14 00:08:37) 
-----光3列が来るのを祈るだけなのです。 - 名無しさん (2018-11-14 00:32:55) 
-----結局はパテ組める＝加点パズル速度と落ちコン頼りになるから、パズル制限の掛かった（ヨグ金剛なら列とウェイ）施行回数ゲーなのよな。76の減点のおかげで凄くバランスがとれているし。落ちコン炸裂待ちのいつものパターンでしたわ - 名無しさん (2018-11-14 00:40:09) 
------7ｘ6だと減点＋列作るのが苦行でもあるね。 - 名無しさん (2018-11-14 01:09:14) 
-----光属性強化詰みすぎてスキルが溜まらないってのもある。あとロックがあかん。 - 名無しさん (2018-11-14 00:49:49) 
------今回の調整は上手だよねー。↑枝の人、誰か一人が列強あればいいんだよ。ラシオス武器なりキリン武器なりsao剣一本なりをアシストしとけば事足りる。妥協するなら編成難易度もかなり低めだと思うけど、①ヨミをどうするか　②リバティ→青ソニア→でロック解除陣を打てるか否か　③ボスを安定して飛ばせるか　このあたりで施行回数が激変してしまうと思います。リバティ階の落ちコンしなさはもう異常でしたが。代用はいっぱいあるので頑張ってください！ - 名無しさん (2018-11-14 01:41:03) 
---ポーマ輝石狙いだと50%以内がボーダーなんだが、何点くらいあればいけそうかな。虹メダル圏内はさすがに難しいわ - 名無しさん (2018-11-14 00:57:24) 
----でもポーマで進化するやつって、もうオワコンっぽくなって無い？ - 名無しさん (2018-11-14 01:00:20) 
-----流石に火ミルは強くね？ - 名無しさん (2018-11-14 01:37:55) 
------火のは買えたんだっけ？ - 名無しさん (2018-11-14 02:13:29) 
-------トイザらスでいくらでも売ってるよ - 名無しさん (2018-11-14 04:26:37) 
--------また500円セールやってくれんかねえｗ - 名無しさん (2018-11-14 21:45:25) 
----ボーマは60%以内なら貰えるはずよ。ボーダーは良くわからんけど、全体の半分以下でいいわけだし4〜5万点くらいでも入れるかもね。 - 名無しさん (2018-11-14 01:01:52) 
-----4.5万で70%ギリギリ突入だから最終6万は最低必要かも - 名無しさん (2018-11-14 06:54:06) 
------訂正70%じゃなくて70%台 - 名無しさん (2018-11-14 09:30:57) 
----単にボーマ石さえ取れればいいだけなら、普通にヨグに2～3色陣ガン積みするだけで30％台まではわりと余裕でした - 名無しさん (2018-11-14 15:52:47) 
---現在言われてるボーダーの14万ジャストなもんで終わるまでお祈りがかかせないぜ - 名無しさん (2018-11-14 07:00:21) 
---リバティーのところで光が多すぎて5コンボ失敗する俺はザコです。 - 名無しさん (2018-11-17 10:21:16) 
--金剛に無銘の剣でも持たせて出しとけばいいのかね？ - 名無しさん (2018-11-14 12:36:53) 
---金剛に持たせるならロック解除光2色陣がいいんじゃないかな、極醒シルヴィがベスト - 名無しさん (2018-11-14 12:50:04) 
----そんな高級なアシストは持ってないな〜、昼の間だけ出しておいたけど1時間でフレ30人利用ってどんだけみんなやってるんだよw - 名無しさん (2018-11-14 13:13:08) 
----更にボスに刺さるキラー覚醒付けておけば、親友申請すら飛んでくる可能性 - 名無しさん (2018-11-14 13:59:04) 
-----毎回、そんな感じでランダン最適解のリーダー出しっぱなしにしてるが、フレンド申請はすぐ枠一杯になるけど親友申請が来た事は一度もないなぁ。 - 名無しさん (2018-11-14 20:21:37) 
------横の俺はそれ目的でしか送らんぜ。一件しか選べないから当然間口は狭いけど - 名無しさん (2018-11-14 21:53:44) 
----金剛シルヴィ編成はスキブ17要求するから利用できる人が激減する。継承はネプチューンマンが最善だと思うが、なければ馬超でも付けておけば良いんじゃないかな - 名無しさん (2018-11-14 22:33:17) 
-----ロック解除出来て光変換あるのがセラしかいなかった - 名無しさん (2018-11-14 23:50:53) 
-----確かに言うとおりなんだけど、王冠ガチ勢からすると最適リーダー？を見つけると「おっ？」てなる。フレンドにランク500代でガチガチの金剛がいて、無冠。サブ垢なのかわからないけど、親友飛ばしたくなったよ - 名無しさん (2018-11-14 23:51:54) 
-モンスターメモリー第4弾が12月8日に発売。SSレアは光木のバステト！ - 名無しさん (2018-11-14 08:03:22) 
--クロスのときは変身ごっこができたけど今って何ができるんだっけ？指で弾いてリアルおはじきでもやるのか？ - 名無しさん (2018-11-14 08:27:20) 
---レーダーで使うんじゃないの？ - 名無しさん (2018-11-14 09:32:47) 
----裏のQRコードじゃなくて瓶の蓋そのものの使い途を聞きたいのさ。やっぱりゴミ箱直行？ - 名無しさん (2018-11-14 12:00:02) 
-----ゴミはゴミ箱にってやつだな。近所の幼児にこの手のものあげると喜ぶ場合もあるが - 名無しさん (2018-11-14 13:25:30) 
--スペックはまだなのね。一応は気になる。 - 名無しさん (2018-11-14 15:58:18) 
--そういえば闇ラードラ辺りはもうモンポ販売しても良い頃なんだがな。多分75万MPでモンポ交換登場時にモアで究極するだと予想してるけど。 - 名無しさん (2018-11-14 16:33:20) 
--イラスト可愛かったから本編でも使えるといいにゃあ - 名無しさん (2018-11-14 17:51:49) 
-シーズンSGF前半スタート。季節★8は1体2%、フェス限★6★7はアンケSGFと同じくピックアップ1.5%。 - 名無しさん (2018-11-14 12:05:57) 
--★5が出るまでのつもりで回したところ、闇メタ(引換券)・ダンタリオン(引換券)・水コットン(初)とフェス限3連チャンして石消失。コットン引けたのはデカい - 名無しさん (2018-11-14 12:07:07) 
---ちょっと信じられない引きだな。これに釣られて回して撃沈しないように気を付けよう。 - 名無しさん (2018-11-14 15:59:20) 
--ちなみにフェス限★6に関しては、ガチャ告知にあったラインナップ画像にいる連中「じゃない方」がピックアップ対象なので要注意。バルディンとかは0.75%でしか出ません。 - 名無しさん (2018-11-14 13:05:39) 
---クトゥグワが欲しいのですけど - 名無しさん (2018-11-14 15:59:57) 
--試しに1回。青ソニアだったので許す。 - 名無しさん (2018-11-14 13:43:07) 
--Part1限定の★6フェス限がヴィズ、ティフォン、ダンタリオン、シェアト、バルディン、Part2限定の★6フェス限がシルヴィ、カンナ、グレモリー、スクルド、パイモンって感じかなあ。 - 名無しさん (2018-11-14 15:05:35) 
---ダンタリやカンナって全然使わんから交換用餌にしたいけど超強化来るのが怖くてなかなか出せん… - 名無しさん (2018-11-14 16:05:06) 
----ダンタリもカンナも来るだろうね。今回の★6ラインナップを見ると、これから強化来るモンスターが多い。ある意味運営からのメッセージ性もあるように見える。 - 名無しさん (2018-11-14 17:56:09) 
--ゴッフェス繋がりで、スキルレベルアップダンジョンはそのキャラの進化系統どれでも上がってくんないかね。闇メタらなど極星以外使わんでしょ、無駄なフロアで意味ないんだが - 名無しさん (2018-11-14 16:56:25) 
---進化系統どれでも上がって欲しいってのは同意。逆にアマテラスや貂蝉など、覚醒前の奴の方を上げたいモンスターもいるしね。 - 名無しさん (2018-11-14 18:01:12) 
---せめて闇メタ・ソニア・おでん辺りは極星後にして欲しいわ - 名無しさん (2018-11-14 18:18:49) 
--カエデ３体引いたから、シノンに変えたったわ。あと闇メタと貂蝉引いたけど、スキラゲ需要が噛み合ってないよなぁ。 - 名無しさん (2018-11-14 23:54:07) 
--運試し1回でガネーシャ。人によっては当たりなんだろうけど既に4体持ってる身としてはほんと願い下げだわ。 - 名無しさん (2018-11-15 00:19:37) 
---試しで引くには痛過ぎる石の個数なんだよね。10個で★5の4体被りとかキツいわあ。持ってるヤツにピンポイントで当てて来るから簡単には手ぇ出せねえ。 - 名無しさん (2018-11-15 03:59:53) 
----本当にそれ。前回の前半で、ヘスティアもクロノスも持って無いのにピンポイントでゴミクソウラノスが4体になりやがったわ。イザナギも持ってないし、アマテラスも持って無くて完治難民なのに、同じ確率で何で嫌われ者が出るのやら - 名無しさん (2018-11-15 05:51:01) 
-----ガネーシャ引いた枝の者だけど1回退化させて自前ガネガネ用にすることにした。手持ちモンスターでPT完成できるようになった機能を活用しないとな。 - 名無しさん (2018-11-15 07:16:53) 
----やっぱ定額ガチャとかクソ寒いドンずべり皮肉ほざいてないで、倍額ガチャとかふざけんな！って至る所で言うべきなんだよ - 名無しさん (2018-11-15 08:40:08) 
-７周年カウントダウンイベント第６弾が残念すぎる件について・・・ - 名無しさん (2018-11-14 15:18:01) 
--今までなら普通に最初から公表されてるような事じゃん。coming soonにする必要なかったろ - 名無しさん (2018-11-14 15:32:24) 
---忘れててテキトーに埋めたようにしか見えぬｗ - 名無しさん (2018-11-14 16:01:46) 
----恐らく、本来の企画が御釈迦になったと思われ。そのまま忘れていて急遽穴埋めで捻り出した結論がノエルなんだろ - 名無しさん (2018-11-14 20:13:27) 
-----レーダーでガンコラが来てるから土日曜2日間限定でパズドラ側もガンコラ復活するの期待してた。 - 名無しさん (2018-11-14 21:15:12) 
------クロユリだけで良いから復活して欲しいｗ - 名無しさん (2018-11-14 23:45:07) 
-------ほんとそれ - 名無しさん (2018-11-15 00:40:53) 
-----火ノエとスパノエが出た時はちょっとだけお得感あったなw - 名無しさん (2018-11-17 07:38:45) 
-SAOコラボ周回でユージオ・キリトを結晶で交換し終わるまでに無明の剣3本でした(途中結晶は他のものとの交換はありません)。超地獄のみ周回でしたが、似たような条件の人はどんな感じでしたか？ - 名無しさん (2018-11-14 17:40:57) 
--同条件超地獄周回で無銘の剣6本だった。あと１本欲しくて周回してるけど全然落ちないわ。あと1本が遠い… - 名無しさん (2018-11-14 17:59:04) 
---7本とは中途半端な数字のような。スキルマ2本で残り5本はLv1での運用みたいな感じかな。 - 名無しさん (2018-11-14 18:17:15) 
----クロマギ本もあるし、3本あればいいかと思って。1体スキルマ2体sLv1、残り4本はタン上げに使う(というか使った)。 - 名無しさん (2018-11-14 18:21:08) 
--前にも書いたけど転移結晶10貯まるまでに無銘の剣16本でしたね - 名無しさん (2018-11-14 18:01:21) 
---何でそんなに違うのだろ？　うーむ - 名無しさん (2018-11-14 18:13:57) 
----そうか、かなり早い段階で結晶10個貯まったという事は、石割って周回したという事。運営にとっては自然回復より優遇するのも当然か。 - 名無しさん (2018-11-14 18:15:34) 
-----逆に聞きたい転移結晶10貯まるまでに何周ぐらいしたのか。自分は10周で転移結晶1個分ぐらいだったけど - 名無しさん (2018-11-14 18:57:11) 
------正にその位。転移結晶はほぼ1日に1個でした。24時間でスタミナ480だから約10周分だからね。ただランクアップスタミナ回復挟む場合は当然違ってくるけど。だから周回数は殆ど変わらないのに剣率が全然違う。逆に枝主さんはアインが少なそうだね。 - 名無しさん (2018-11-14 19:45:58) 
-------アインはどの位落ちたかわからないけどタン使わずにスキルマしたよ。体感になっちゃうけど団長でダイヤが殆ど出なくて銀卵が多かった気がする - 名無しさん (2018-11-14 20:10:56) 
--------それならもしかするとこっちの方が周回数としては大分少ないかも。アインは結構な確率でドロップしてたので。 - 名無しさん (2018-11-14 20:27:28) 
--日曜頃にユージオ・キリト交換を終えて（そこまでの1/3くらいはYYでしたが）、その後も超地獄をちょくちょく回ってますが、いまだに剣がゼロです（泣） - 名無しさん (2018-11-14 19:01:58) 
---YYがどの程度の効率か分らないけど、結晶集めなら結構効率が良いのかな。つまり超地獄を周回する回数がまだ少ないみたいな。 - 名無しさん (2018-11-14 19:47:09) 
--木主同様、超地獄周回でユージオとキリト交換時に剣3本だった。アインも同じタイミングでタン上げスキルマになったよ。何周したかは覚えてない。 - 名無しさん (2018-11-14 19:22:35) 
---アインも大体同じ位です。ランク上がった時のスタミナ回復を無視してもSAOコラボ開始から96週出来ます。SAGFのスキラゲと被るけど、多分60週位はしてると思うんだよね。その位周ってると大体同じ結果に収束すると思うのだけども。 - 名無しさん (2018-11-14 19:41:40) 
----訂正。もしかすると青結晶1個につき10周位かけてるかもしれないです。 - 名無しさん (2018-11-14 20:04:28) 
--ユージオしか交換してない時点で既に剣7本。一方のアインはまだ11しか上がっておらず。これじゃ虹メダルが腐ってしまう。 - 名無しさん (2018-11-14 19:24:17) 
---アインは虹で上げちゃっても良い位なので、剣が多い方が羨ましいな。それにしても羨ましい。 - 名無しさん (2018-11-14 19:49:07) 
--上のGFの枝と被るけど、結局剣が１本出たとか10本出たとかいうレベルだとこれだけ個人差が激しいんだよね。これが「無銘剣100本出るまで」周回すればそこそこ収束してくる。3本くらいの試行だと6本の人も居れば16本の人も出てくるのが確率なのよね - 名無しさん (2018-11-14 20:19:13) 
---無銘の剣の落ちる確率がどのくらいかはわからないけど100周ぐらいだとばらつきはあるんだろうね、これが1000周とかすると誰もが同じ本数ぐらいに収束してくるんだろうな多分 - 名無しさん (2018-11-14 20:24:23) 
---サイコロでも100回振ればそこそこ収束するけどね。だから100周してこれだけバラつきが出るのはおかしい、5倍6倍はあり得ない。2倍はあっても100回の試行で5倍は絶対に無いと断言出来る。あるとしたら人為的な偏りだけ。枝主みたいにあたかも自然現象みたいな言い方は間違ってると断言出来る。 - 名無しさん (2018-11-14 20:31:41) 
----サイコロは１つの目が出る確率が17%もあるのよ。ガチャは出現率が2%くらいしかないから圧倒的にばらつきが出る。k○sukeのSAO動画とか見たら解るが100回程度の試行だとシノン7体でアスナ0くらいのばらつきは当たり前に出るのが確率論だよ - 名無しさん (2018-11-14 22:26:34) 
-----少ないパーセンテージのは下の人が書いてるよね - 名無しさん (2018-11-14 23:27:15) 
---数学的に記します。剣の落ちる確率が3%だとすると100周で11個剣で0.02%の確率だよ、16本なんて低過ぎて書き切れん。一方剣落ちの確率が16%の確率だと100周で6個ですら99.93%で来る。16本と3本の差を当たり前みたいに書いているが、枝主はいい加減な事を言うな、マジで。 - 名無しさん (2018-11-14 20:40:46) 
----もう少し厳密に書くと16%なら100周で10本ですら96.84％の確率で落ちる。6%だと16本落ちる可能性0.03%だよ。100周で6本と16本の差がつくのだって天文学的に在り得ない。まあ枝主がこれに反論するなら数学で説明してくれ。 - 名無しさん (2018-11-14 20:44:54) 
-----数学の使い方を間違ってるとしか言いようがないなｗ　中学校からやり直しておいで - 名無しさん (2018-11-14 22:23:22) 
------横からだけど合ってると思う。自分は数学専門じゃないけど理系だよ。枝主は反論出来ないからって挑発みたいな言い方はよしなよ。負けを認めてるようなものにしか見えぬ。 - 名無しさん (2018-11-14 23:32:24) 
-----これは数学的には間違いだと思う。数字の計算自体はあってるかもしれないけど、考え方が。落ちる確率をそれぞれ16%と6%で推定するのは珍しさを過大評価するのにつながってる。このケースだと11%として推定するのが自然だし、実際にカイ二乗検定をすると5%で棄却されるけど3%では棄却されないから、このケースだけだと運営の確率操作については何とも言えない。 - 名無しさん (2018-11-15 13:57:42) 
---以前から確率に関して運営の操作を否定したがってる人だと思うけど、もう散々数学的に書いてる人いるじゃん。それに対して一つも数学的・論理的な反論出来ない訳だから、いい加減止めて欲しいです。運営の確率操作を否定して損するのはユーザーの側なんだよ。 - 名無しさん (2018-11-14 23:36:53) 
----確率云々は数学的なことはよくわからんからまぁいいとして、あきらかにおかしい乱数とテーブル。対象100体排出1.5%の同キャラがガチャから連発とかは流石にガンホーとしか。ただ、パズドラは「そういうもんだ」 - 名無しさん (2018-11-15 00:03:00) 
-----確率イジって売上げ伸ばそうとするのは批判しても良いと思うぞ。まあ確率不正を受け入れるのは個人の自由だが、それを批判する人間の邪魔をするのは止めて貰いたいとは思う。 - 名無しさん (2018-11-15 00:18:36) 
----仮定の上に仮定を重ねてそれっぽく言うのは詭弁の基本的な手法だからそれに対してツッコミをするのは別にいいんじゃないの？そもそもこんなところでの話はユーザーへの損や利益なんてどっちでもないし - 名無しさん (2018-11-15 15:57:21) 
---3文目の意味がよくわからんな。誰か教えてください。 - 名無しさん (2018-11-15 01:02:53) 
----どうせ粗探しだから一々答えてらんないわ。そうじゃなければ具体的に突き詰めてから具体的なポイントで聞いてくれ。 - 名無しさん (2018-11-15 03:55:56) 
-----上と別の人だけど、枝の文だけ読むと「3本くらいの試行だと」が言葉足らずで何を言いたいのかよくわからないかな。木の最初のほうの書き込みと合わせて読めば言いたいことはなんとなくわかるけど。 - 名無しさん (2018-11-15 08:20:03) 
-----「3文目～」の者です。粗探しして枝主を批判する気はないんだけどな。ゴメン。「3本くらいの試行」が「剣3本集まるまでの超地獄級の周回回数」だと思ったけど、そうすると後半の文につながらないんだ。 - 名無しさん (2018-11-15 12:03:46) 
------横から勝手な想像だけど3本を100周に変えると意味は通ずる物になる - 名無しさん (2018-11-15 12:16:20) 
-------わざわざありがとう。そうすれば「数学的に～」へもつながる感じだね。3はどこへ行ったーってなるけど。この話はここまでにしよう。あまりよく思わない人いるかもだし。 - 名無しさん (2018-11-15 12:27:38) 
--------100周で3本落ちるなら確率3%。でも実際に100周回して常に3本落ちる訳じゃない。じゃあ実際にはどういう確率になるかというと3本以上は100周だと58%の確率で落ちる。2本以下の人もいるからね。少なくとも1本は当たる確率は95%。この考え方を応用して論じてる。俺が書いた訳じゃないけどね。 - 名無しさん (2018-11-15 14:51:55) 
--やっと終えたっす。剣は6, ボスはタン上げ,道中２キャラは共食いで余裕のスキルマでした。マルチ超地獄でカエデ木花火だったけど、ひたすらポチでただx2つまらなかったっす。 - 名無しさん (2018-11-14 20:21:13) 
---お疲れ様～　もうちょっと剣が欲しい感じはするけどね - 名無しさん (2018-11-14 20:22:40) 
---お疲れ様です。自分は動画とか好きな映画とかアニメを視ながら周回してます。まあやっぱり半視みたいな感じだけどねｗ - 名無しさん (2018-11-14 20:25:35) 
--ユージオキリト交換までに5本かな、今回のランダンで早速役に立てたのは良かった。まあスキル目当てじゃなく光列目的だけど - 名無しさん (2018-11-14 20:46:14) 
---この辺の本数がボリュームゾーンのようには思う。俺もガッシュ使う時に光列強化は嬉しいね。無料で列強化2つというのは結構お得だと思う。まあ列パそのものが不遇だから相殺されちゃうのだけども。 - 名無しさん (2018-11-14 23:41:24) 
--石回収以外超地獄、剣８本。 - 名無しさん (2018-11-14 21:22:44) 
--ユージオのみ交換とボスのタン上げ終了まで超地獄級を周回して剣は10本でした。 - 名無しさん (2018-11-14 21:43:07) 
---ボスのタン上げ終了まで集まるってのは、大体ユージオキリト両方交換出来るまで結晶貯まる人は剣少な目。つまり結晶貯まり難い人は剣が落ち易いか、或いは周回が増えるから必然的に剣も増えるという事なのではないか？ - 名無しさん (2018-11-14 23:43:57) 
--YYで剣落ちます？ - 名無しさん (2018-11-14 23:46:31) 
---落ちないです。 - 名無しさん (2018-11-14 23:51:51) 
----でつよねー - 名無しさん (2018-11-14 23:58:05) 
---yyは結晶だけ - 名無しさん (2018-11-14 23:58:49) 
--トレードで木のキングタンが大人気です。みんなキコリンのスキルマ作ってるんだと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-14 23:48:35) 
---なんか自分のところは回復結晶が人気なんですけど自力で周回やめて違うところにスタミナ使ってるのかな？ - 名無しさん (2018-11-15 00:03:40) 
----恐らくそれですね。 - 名無しさん (2018-11-15 00:11:08) 
---なお、アイオザラを使う日が来るとは思えない。天狗でいいよってなる - 名無しさん (2018-11-15 00:05:50) 
----aincrad... - 名無しさん (2018-11-15 05:20:01) 
---キコリン？をトレードに出しても結構交換してくれるからみんなスキルマはとりあえず作ってるんだと思う。 - 名無しさん (2018-11-15 00:20:06) 
--超地獄級74回で転移結晶10個集まってユージオとキリトを交換できた。混乱治癒結晶に換算すると1周6個ペース。それまでにアイン41体剣5本がドロップ。ちなみにエイジ34体ヒースクリフ19体だった。 - 名無しさん (2018-11-15 22:20:56) 
-SAOダンジョンで入手出来るアン・インカーネイト・オブ・ザ・ラディウスですが、何体位作りますか？　あとキラーが充実してるので周回用サブに強力に見えますが、どう思ってるのか良ければ教えて下さい。 - 名無しさん (2018-11-15 00:02:19) 
--サブ4枠に全て入れたいと思っています。なので4体作成。ただ4体入れて意味のあるダンジョンあるかは不明。月曜超地獄とか？ - 名無しさん (2018-11-15 00:09:41) 
--上にも書いたけどサブ運用では天狗でいいよってなる。むしろ初心者がリダで使う方がいいのかも。 - 名無しさん (2018-11-15 00:09:43) 
---いや、スキブよりキラーの部分だね。かなり強いと思うのだけど。寧ろあのキラーでスキブ3つも貰えちゃうんだって感じ。 - 名無しさん (2018-11-15 00:11:46) 
----そうそう、キラーの部分が大きいよね。天狗とは使い場所が違うと思う。 - 名無しさん (2018-11-15 00:14:40) 
----そのキラーの内容がなぁ。誰に刺さるキラーなのか - 名無しさん (2018-11-15 00:14:58) 
-----ポチポチで死ぬような相手にしか刺さらないようなキラーです！ - 名無しさん (2018-11-15 00:16:45) 
------月ダンのダブメタには刺さるぞ。サレサレで行く時に役に立つとは思ってるが。 - 名無しさん (2018-11-15 00:24:58) 
-------さくっとランク上げ目的？ - 名無しさん (2018-11-15 00:33:23) 
--------以前はガネガネだったけど結局自分の手持ちで抜けるのは無かった。今でもガネしか持って無い人にはアイン4体必須だと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-15 02:21:28) 
-------あのダブメタってキラーがないと抜けないような敵だったっけ・・？ 刺さったって実用的でなければ何の意味もないんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-15 07:11:44) 
--------サレーネをLFで使うならまあ何とかなる。それまではガネガネだったから攻撃力倍率が無い。だからキラーは必須だよ。 - 名無しさん (2018-11-15 14:43:52) 
---------必須！？！？  キラーが無ければダメってこと？ - 名無しさん (2018-11-15 18:04:44) 
---------必須とはこれまた大きく出たな。その理屈じゃ、SAO以前はガネガネで周回できなかったという事か？ - 名無しさん (2018-11-16 01:56:42) 
----------俺は色々試したけどダメだったよ。最適なサブ持ってる人はそうでも無いんじゃね？　必須と書いたのは無料で誰でも入手可能で、ガネガネ突破用に最適なサブ持って無い人の方が恐らく多いってのも含意してる。 - 名無しさん (2018-11-16 14:15:18) 
-----そういえばＦＦコラボの時のアーロンがなんで人気だったのかも未だに分からない。 - 名無しさん (2018-11-15 00:39:41) 
-----ガチャドライベントの面倒臭くない奴が復刻したら使うかもね。例えばオナリスにゼローグ付ける、それすら面倒なときあるじゃん。 - 名無しさん (2018-11-15 08:04:13) 
--取り敢えず2体。1体は進化前で置いておく（トレード要員）。現状代えのないキラーではないが、武器併用でぶっ壊れるのは明らかで、将来に期待。キング虹タンとか？ただ属性が木なので、マルチにおけるアシスト可能な花火が居ないのが残念。 - 名無しさん (2018-11-15 00:13:10) 
---繋げ職人さん乙でございます。仕事早いねー。 - 名無しさん (2018-11-15 00:25:01) 
---枝主です、繋いでくれた方、ありがとうございました！ - 名無しさん (2018-11-15 05:28:08) 
--LFGIGAで確か最大9000万ぐらい出るから1体いれば良くね？ - 名無しさん (2018-11-15 00:15:50) 
---その話をするとヴァースの話題に - 名無しさん (2018-11-15 00:50:54) 
//--ごめんなさいチェックミスSAOダンジョンでの木でした - 名無しさん (2018-11-15 00:17:51) 
--話題脱線ですまん。SAOのスキラゲダンジョンってなんであんなクソ難易度になってるん？（同じスタミナのSGFのスキラゲ比較です） - 名無しさん (2018-11-15 00:23:31) 
---あれなんでなんだろうねえ？わかってればどうとでもなるけど、SAGFのノリで入ると瞬殺されるし、育ってないキャラ何体もメンバーにして入れるダンジョンじゃないよねえ。 - 名無しさん (2018-11-15 00:26:46) 
----石１０個だから待遇良いのかも - 名無しさん (2018-11-15 00:34:24) 
-----多少問題があっても、そうやって一部のユーザーが説明してしまうことが何でもアリになる温床になるんだろうね。 - 名無しさん (2018-11-15 07:04:32) 
-----でもサンデーコラボとかのスキラゲダンジョンはSAGFと同様の簡単なダンジョンだったよね。 - 名無しさん (2018-11-15 08:27:37) 
------パワプロの時はどうだったっけ？あれもひとつだけスキラゲダンジョン混ざってたタイプだったと思うけど簡単なんだったっけ？ - 名無しさん (2018-11-15 09:34:19) 
-------パワプロのスキラゲフロアは結構難しかった上に、クリアしても確定では上がらなかったはず。ガンコラ2も同様。SAOは難易度は前2者と同じくらいで、確定で上がるようになった分だけマシになってはいる。 - 名無しさん (2018-11-15 10:27:32) 
--------ちなみに銀魂はさらに特異で、ソロの壊滅級フロアが確定スキルLvアップダンジョンを兼ねていた。当然めちゃくちゃ難しい上に、スキラゲ率100%だったことはなんと全く告知がないサイレント仕様だった。 - 名無しさん (2018-11-15 10:31:38) 
------サンデーってスキラゲダンジョンあったんだっけ？スキラゲ素材がドロップしてスキラゲダンジョンがあるなんてそんな至れり尽くせりなコラボだったっけ？ - 名無しさん (2018-11-15 10:19:54) 
-------そうだよ。性能的に一歩劣る分サービス面を充実させたのかもね。 - 名無しさん (2018-11-15 10:29:13) 
--------そうするとこんな感じ？スキラゲ素材あり→簡単なスキラゲダンジョンあり、スキラゲ素材無し→簡単じゃないスキラゲフロアーあり - 名無しさん (2018-11-15 11:08:28) 
--------その説、後で矛盾が生じたらここのコメ欄でワーワー騒ぐわ。 - 名無しさん (2018-11-16 01:54:54) 
---この場を借りて、カグツチをLに出してくれてる人ありがとうございます。10個ガチャのほうのスキラゲダンジョンかなり楽です。 - 名無しさん (2018-11-15 00:37:42) 
----タイムリーに金剛の人も居るけど - 名無しさん (2018-11-15 00:42:33) 
----ちなみにＬエキドナでも全員殺せます。攻撃力1000くらいでいい。 - 名無しさん (2018-11-15 00:44:11) 
----俺はサレサレで行ってるけどな。経験値もバカにならぬダンジョンだから。 - 名無しさん (2018-11-15 03:53:07) 
--「アン・インカーネイト・オブ・ザ・ラディウス」何て略せば良いのでしょうか？？？ - 名無しさん (2018-11-15 02:22:19) 
---なんか色々言われてるけど、原作もわからないのでアインでよくない？って思ってる。みんなはどう？ - 名無しさん (2018-11-15 05:31:41) 
----アインで通じてるみたいだけどどうしても使い分けする必要が出来たら進化アインとか言っておけば通じそうだが - 名無しさん (2018-11-15 06:09:35) 
---一応アインクラッドらしくて、モンポキリトのリーダースキルでさらっと出てるけれど、略称よりも○○アインのほうが通じやすい気がします… - 名無しさん (2018-11-15 06:20:20) 
----モンポじゃなくて交換キリトでした - 名無しさん (2018-11-15 07:43:17) 
---原作全然知らんのだけどこいつって要するにキュウべえみたいな奴？主人公にくっついて最初っからいるマスコットが実は全ての黒幕的な。 - 名無しさん (2018-11-15 06:49:16) 
----ゲームの最終ボスじゃなかったかな？物語の黒幕はほかにいるみたいな - 名無しさん (2018-11-15 07:00:22) 
----原作だと進化とかしないでそのままラスボスとして出てくる。というか劇場版SAOを見た人でも進化前アインの存在を覚えてる人はそう多くないんじゃないかな。進化前アインってユナが連れてるマスコットキャラみたいな扱いで、アンインカーネイトに進化する描写は劇中だと一切ないんだよ。 - 名無しさん (2018-11-15 07:06:52) 
-----進化してラスボスになるんじゃなくてアイン自体がラスボスの一部だから、ユナを監視するための分身マスコット風味、ドローンが記憶吸い込む時ちょっとだけ悪い顔になってたりする - 名無しさん (2018-11-15 09:04:50) 
---結晶集めの過程で普通にスキルマになったけど、どうせ活躍の場は無いでしょう。。名前を呼んだりネットに書いたりする機会も無いと思う。どうしても必要ならSAOのボスキャラでいいかな。 - 名無しさん (2018-11-15 07:08:00) 
---究極ラディウスとか呼んでるところもあるみたいだけど、それだとヒールバリア使う銀卵ラディウスと勘違いするね。ラディウス自体に究極進化なんて実装されてないけどさ。 - 名無しさん (2018-11-15 07:11:03) 
---これって アン・インカーネイト・オブ・ザ・アンジェリウス に進化するん？ - 名無しさん (2018-11-15 15:55:22) 
-次回イベントのメインが「シーズンガチャ引きたいのなら自力でストーリーダンジョン完全制覇せよ！」じゃない？中身予想は、１０階層（クリアごとにシーズン１０個ガチャ）＋裏ストーリーダンジョン（クリアすれば石７７個ゲット）とか・・・どう？ - 名無しさん (2018-11-16 10:44:56) 
--ストーリーダンジョンを作るつもりならあんな寒いポエム垂れ流しにしないでしょ。仮にやるとしても10階層全クリアでガチャ1回が関の山かと。 - 名無しさん (2018-11-16 11:18:27) 
---木主。ログインによる石配布が２週間毎日あれば１０階層全クリアでガチャ１回はあり。しかし、イベントのネタが切れ気味な運営側にそんなことするとはとても思えないが・・・ - 名無しさん (2018-11-16 11:46:00) 
---クエストダンジョンＥＸＴＲＡが２つでトータル５０。全クリアすれば魔法石も５０個　運営、今回は本気だ！ - 名無しさん (2018-11-16 16:07:59) 
----正確に言うなら全クリで52個だぜ - 名無しさん (2018-11-16 19:05:47) 
--次は5にちなんだイベントやると予想 - 名無しさん (2018-11-16 12:19:38) 
--今日は何か発表ありそうだね？ - 名無しさん (2018-11-16 15:03:05) 
---超色々準備してたらしいから湯水の如く次々と新発表があるんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-16 15:45:10) 
--新降臨キャラは木火で無効貫通２個。その名はケツァルコアトル - 名無しさん (2018-11-16 16:03:47) 
---超覚醒で、攻撃、体力、回復キラーのどれか、潜在で悪魔、マシン、回復がつけれる。回復キラー盛って武器で回復キラーつけたら190倍貫通！　回復タイプで貫通したいやついるかは知らないけど - 名無しさん (2018-11-16 16:18:57) 
----回復タイプの無効持ちの強敵でパッと思いつくのはウォレス・アムネル・キーラ・裏ヒカーリー・エイルってとこだね。 - 名無しさん (2018-11-16 16:42:12) 
-----降臨だし複数用意出来るからキーラ対応は嬉しいね。あいつはワンパンしないとクソ面倒臭いヤツなので。 - 名無しさん (2018-11-16 16:55:03) 
---マルチで使用可能(=超覚醒入れないで計算)な木属性の貫通枠では最高火力です。 - 名無しさん (2018-11-16 16:21:55) 
----ソロでも十分強い。リーダーでもサブでも強いが、やはりピーキーだね。使い手の考える力やスキルが無いと力を発揮出来ないと思う。 - 名無しさん (2018-11-16 16:33:31) 
---木かよ - 名無しさん (2018-11-16 16:30:58) 
----木だから強いんでしょ。今まで木だけ超覚醒抜きの貫通2がいなかったからね。 - 名無しさん (2018-11-16 16:45:47) 
---今度はリントヴルムと違って動く。水は色んな面で不遇属性だな - 名無しさん (2018-11-16 16:44:28) 
----ニーズヘッグ動いてたし、これに関しては逆にリントヴルムが動かないことの方が変だよな。 - 名無しさん (2018-11-16 16:48:12) 
-----ラジョアみたいにそのうちアプデで動くようになると思う。 - 名無しさん (2018-11-16 17:16:22) 
---長いのでケツドラゴンって略してもいいですか？ - 名無しさん (2018-11-16 16:54:02) 
----それマンティコアを略してマンコってのと似てるな。流石に言う奴あんまりいないがｗ - 名無しさん (2018-11-16 18:00:34) 
----わざわざドラゴンつけなくてもただのケツで通るんじゃないか？ - 名無しさん (2018-11-16 18:13:37) 
----普通にケツアルカトルかな。昔から色々なRPGに出てくるお馴染みのモンスターだよ。 - 名無しさん (2018-11-17 20:29:00) 
----ケツにあるコアを取る架空の生き物と言えば河童。ああくだらねぇ。 - 名無しさん (2018-11-17 23:56:17) 
-5000万ダウンロード達成記念イベント開催！主なイベントはノエル・★7潜在たまドラ配布、ガネーシャの財窟復活、記念クエスト登場、ランダン開催、新降臨登場です。記念クエストをすべてクリアすると魔法石52個、虹メダル2枚ゲット。 - 名無しさん (2018-11-16 16:06:12) 
//--訂正です。「キラーたまドラ」ではなく「★7潜在たまドラ」です。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-11-16 16:11:09) 
//---書き直すならそうしますが、どうされます？ - 名無しさん (2018-11-16 16:24:27) 
//----木主です。書き直しお願い致します。 - 名無しさん (2018-11-16 16:46:19) 
--スパノエが一日一回、何かセコイなｗ - 名無しさん (2018-11-16 16:25:57) 
--珍客なんてやるやついるんか？ - 名無しさん (2018-11-16 16:32:18) 
---ノマダン5分の1も微妙に思ったけど、今は練磨あるんだよな。練磨周回はかなり美味しいんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-16 16:36:07) 
----練磨は対象外。天元がスタミナ20で回れるけど、ちょっと前にスタ7の時あったからなあ。 - 名無しさん (2018-11-16 16:40:44) 
----練磨は対象ダンジョンに含まれてないでしょ - 名無しさん (2018-11-16 16:41:06) 
----ああ、対象外か。やっぱりそうだなよあ。2分の1位はやっても良いと思うけどね。 - 名無しさん (2018-11-16 16:45:06) 
--財窟は嬉しいのだが、今回はキングタン集めでかなりスタミナ消費しそうだよ。遅延耐性集めに専念したかったね。レーダーやっていても遅延耐性とプラスは常に足りない状況。特にプラスは闇が深いよなあ・・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-16 16:53:27) 
---とりあえずボックス拡張しとくか。 - 名無しさん (2018-11-16 17:22:00) 
---私のフレンドの方たちはピィを出すとすぐにキングタンとトレードしてくれるから私は遅延集めるわ。 - 名無しさん (2018-11-16 17:59:26) 
----確かにピィとすぐに交換してくれるね。ただ俺の場合、降臨周るの面倒でピィで上げちゃうのでそんなに余裕無いのだよね。ヘキサもエイルもパネラも他色々スタミナ99の所は全部ピィラゲしてる(虹も含めて)。あとガチャで回したの被りを除いて全部スキラゲしてる。ピィはそんなに余裕無いかな。 - 名無しさん (2018-11-16 18:04:53) 
-----ヘキサやエイルはタン上げとピィ上げで分かれるよね。エイルは虹ピィ上げしたな。ヘキサは作ってないんだよね。 - 名無しさん (2018-11-16 18:44:51) 
------俺はエイルとルシャナにピィ投入した。ヘキサはクエストクリア目的で進化させたっきり放置。 - 名無しさん (2018-11-16 23:11:53) 
-------ヘキサは入るリーダーがあれば強い。HPの高さが目に付くけど必須覚醒を持ち(バインド耐性・スキブ・封印耐性)、それに加えてスキルチャージが中々良く、更に超覚醒のガーブレが強力。必須では無いかもだが、サブに居ると居ないとでは全然違うと思う。 - 名無しさん (2018-11-17 00:11:37) 
--------例によってヘキサを作れる層は別の駒が揃っているのでヘキサは不要。ヘキサを作れない層はヘキサを欲しいけど現実レベルで作れない。slv1のヘキサ使っている人なら以前ワイワイでたまに見たね。 - 名無しさん (2018-11-17 20:25:16) 
---------チャレモをリクウブロスで使ったな。今はピンポイントでHPが求められる場所がくれば入るやもしれない - 名無しさん (2018-11-18 11:32:22) 
--ついにレーダーでキラーが交換可能になったか。全パラは虹30個になったけど…虹1個でも変えないなｗ - 名無しさん (2018-11-16 16:57:46) 
---なぜ全パラだけ評価高いのか分らん。しかしキラーは虹30個か。まあ＋集めに使うわな。 - 名無しさん (2018-11-16 17:39:50) 
----そういえば虹ドロップって全然出ない時とやたら出る時の差が激しいような・・・・・・・ - 名無しさん (2018-11-16 17:47:44) 
--5000万DL記念クエストダンジョンって最高難度の幾らかは毎月のチャレダンLv8～Lv10位難しいの？ - 名無しさん (2018-11-16 17:00:10) 
---たぶんな。消費スタミナが公開されてないから初期10から始まって最終的に250必要になるんじゃないかと危惧している。 - 名無しさん (2018-11-16 17:20:38) 
----それ初心者切り捨てにならない？ - 名無しさん (2018-11-16 17:25:17) 
-----初心者がクリア出来ない難易度が先かスタミナ足りなくて出来なくなるのが先かみたいな？ - 名無しさん (2018-11-16 17:31:56) 
------まあ250は無いと思うけど、高難度のヤツは99だろうね。このレベルが何個あるかだな。99喰う上に高難度だからどちらにしろ中級者レベルまでは無理ゲーかもしれぬ。 - 名無しさん (2018-11-16 17:41:56) 
-------マルチできたらヘルプできるんだけど、この手のって無理だからなぁ。報酬はメインのほうだけでいいからなんとかならんかな - 名無しさん (2018-11-16 18:55:36) 
--------公式サイトで初回の報酬は、等の文言使ってるから、一度きりではない、つまりマルチできるんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-16 19:17:43) 
---------でも画面はクエストダンジョン一括でまとめられている感じだったし、魔法石をダンジョンひとつごとに1個ずつ配るためにはシステム的に一度きりしかあり得ないでしょ。 - 名無しさん (2018-11-16 20:00:50) 
----------月別クエストと同じ構成じゃないの？初回クリア報酬が全フロア魔法石なだけで - 名無しさん (2018-11-16 21:01:02) 
-----------全クリアで魔法石追加だから、そっちだった。間違い申し訳ない。 - 名無しさん (2018-11-16 22:01:10) 
-----スタミナ250はさすがにないと思うけどそれはさておき、上手い・慣れてる人は石26個もらえて初心者は10個しかもらえなかったとする。それを初心者切り捨てって捉えるのは違うと思うわ。悔しい気持ちは理解できるけどそれをバネにしないと仕方ないじゃん。 - 名無しさん (2018-11-16 19:26:09) 
------難易度が高くてクリアできないのと最初から入場お断りでは意味合いがまったく異なり、後者は切り捨てと言われても当然。一度きり形式はスタミナ50が基本だから、そういうことは起こらないと信じてるけど…… - 名無しさん (2018-11-16 20:04:09) 
-------スタミナの点のみを問題にされてたんだね。変な反応してしまってごめん。確かに250ダンジョンとかだとクリアできる層からも石配る意味ないじゃんって批判出るだろうからね。個人的には難易度はくそ高い代わりに25で気軽に挑戦できるとかだとうれしい。 - 名無しさん (2018-11-16 20:45:30) 
--------全部スタミナ50消費が現実的かと。 - 名無しさん (2018-11-16 23:25:04) 
-------ランクアップ時のスタミナオーバーフロー（繰り越し）あれば挑戦する下限ランク下げたり1回250消費も敷居が下がるんだけど、パズドラには無いから50と99で分けるしかないね。 - 名無しさん (2018-11-17 00:56:32) 
--------そもそも石使った時のフローなどで使用スタミナ分用意できても元々が99なりなければ入ることができませんみたいなのがあったような - 名無しさん (2018-11-18 16:00:45) 
----それ自然回復で2週間分ないか？そしたら石割らないと他のことができん - 名無しさん (2018-11-16 17:29:09) 
----10までがスタミナ25で20までがスタミナ50、21からは壊滅級でスタミナ99かと予想。 - 名無しさん (2018-11-16 17:39:50) 
-----ここがチャレダンのどの位かなんですよ。キツいの勘弁ね。 - 名無しさん (2018-11-16 17:46:50) 
------はいスキル遅延毒猛毒暗闇超暗闇属性吸収ダメージ吸収ダメージ無効発狂ルーレットお邪魔ロック - 名無しさん (2018-11-16 20:14:39) 
-------自分でも途中で何書いてるかわからなくなってきた、すいません。あとドロップを消せない、とダメージを与えられない、がありましたね - 名無しさん (2018-11-16 20:22:42) 
---毎月しょうもないLv8を粗製乱造する運営に、大量に新ダンジョンつくれる能力なんてあるのかな。去年の11月クエストの悪夢の再来で、全部既存の降臨とラッシュだったりして。 - 名無しさん (2018-11-18 02:47:47) 
--メモリーのメイメイがパワーアップ！75万MPで販売！うん、高いｗ - 名無しさん (2018-11-16 20:15:26) 
---現状でこのメイメイの入手方法はなんなの？使ってる人見たことないけど。 - 名無しさん (2018-11-16 20:33:26) 
----大塚角満氏が書いてるパズドラ本の付録に付いてるモンスターメモリーを読み込む、つまり書籍特典よ。確か8月末発売だったはずだから2ヶ月半くらいかな。 - 名無しさん (2018-11-16 20:41:32) 
-----あの本も高いよね。ネットで入手出来る情報以上のものはそんな無さそうだが1400円。闇メイメイなんて要らんし。でもまあ弱くは無いと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-16 21:06:08) 
----俺のとこはフレンドで一番ランク高い人が出してた。Lv.110だった。 - 名無しさん (2018-11-16 22:57:18) 
-----恐らくメイメイ好きの単なる趣味。まあ変なリーダー据えてる高ランクの人結構いる。 - 名無しさん (2018-11-17 00:13:49) 
--財窟の何が嫌いかって、財窟が存在するせいで特殊降臨ピィが絶対に復刻しないってところにある - 名無しさん (2018-11-16 21:53:00) 
---スタミナ効率はそんなに変わらないんじゃないの？ - 名無しさん (2018-11-17 00:14:32) 
----100周回ってほぼ1周あたり金1枚って検証結果がネットで出てる。ピィは4枚で交換だからスタミナでいえばおよそ120はかかるしマルチもできない。一方で特殊降臨だと1周50で済む上マルチも可能なわけだが、さてこれでも効率一緒と言える？ - 名無しさん (2018-11-17 01:02:43) 
-----これは良い情報を聞いた。遅延耐性狙いならば百花繚乱乱入ソロ＜財窟＜百花繚乱乱入マルチで、ピィ狙いとなると特殊降臨乱入＞闘技場ソロ＞財窟なんだね。 - 名無しさん (2018-11-17 02:04:52) 
------特殊降臨は兎も角、遅延耐性ダンジョンって結構難しいの多いじゃん。百花繚乱でも確か２の方だったよね？　この前の何だったか忘れたけどラッシュも安定周回難しいヤツのような。 - 名無しさん (2018-11-17 06:30:08) 
-------財窟はいつも延滞耐性と交換だな後でピィとトレすればいいと思ってるから - 名無しさん (2018-11-17 08:57:40) 
-----下の木の話じゃないけど、財窟って要は実質値上げなんさね。 - 名無しさん (2018-11-17 02:14:27) 
--虹泥、使い道無かったので800近く余ってる。キラー替え放題。 - 名無しさん (2018-11-16 21:54:26) 
---遅延メインの人だとそうなるのか。うらやましい。っていうかプラスダンジョンってレーダーのドロップだけじゃなく本編のスタミナも消費する訳じゃん。ひょっとして損な選択なのかな。 - 名無しさん (2018-11-16 22:07:13) 
----レーダーのドロップなんてサーチしてれば自然と溢れてくるんだし気にする必要ないんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-16 23:21:46) 
---俺使い道無かったからほのリン99とかに換えてたから300しかないわ。これからは虹出たら一番最後に取らないとなｗ - 名無しさん (2018-11-16 23:13:50) 
---プラスはどこで賄ってるの？ - 名無しさん (2018-11-17 00:15:21) 
----レーダー以外で＋と言えば夜空と＋30降臨だろ＋50特殊降臨は滅多にないしYYだと色々と効率悪いし - 名無しさん (2018-11-17 06:31:10) 
--レーダーのリニューアルのお陰で、今まで数量限定だった潜在軽減+が無限回収可能になるな。これは侮れないよ。 - 名無しさん (2018-11-17 01:07:25) 
---さて、今さらそれが大量に必要な場面がどれほど発生するかどうか？現実的に。 - 名無しさん (2018-11-17 02:04:58) 
----最近耐久もなかなか厳しくてマシンノアとか無効に頼ることも増えてきたから、ものすごく欲しい。レーダーやってないけど。 - 名無しさん (2018-11-17 02:19:33) 
-----潜在軽減＋はトレードでよく出ているのを見るけど動いてないね。 - 名無しさん (2018-11-17 20:21:45) 
------何を求めるかなんだよね。2大キラーでなければ取り替えて貰えるよ。 - 名無しさん (2018-11-18 03:14:23) 
--正直ノエルとかピィが邪魔で仕方がない。強化スタックはよせぇ。 - 名無しさん (2018-11-17 21:59:00) 
-雑誌付録だった闇メイメイが75万モンポで販売&パワーアップの予定。変化としてはLSの軽減が半減・5個消しが3.5倍から4倍、覚醒はスキブが＋になり9個目に無効貫通が追加 - 名無しさん (2018-11-16 20:15:29) 
--パラメータも若干伸びてる。指定3色+好きな色5個消しで半減16倍と書くと強そうだけど、木光闇含む3〜4色陣ってそんなに種類多くないんだよなあ。今さら曲芸士を直入れするわけにもいかないし… - 名無しさん (2018-11-16 20:33:16) 
---倍率そのままでも良かったから、覚醒メイメイや転生メイメイみたいに条件緩和の方向で修正して欲しかった。中途半端にパズル厳しい割にそこそこな強さは一番流行らないパターン。 - 名無しさん (2018-11-17 16:29:51) 
--75万MPったら闇アテナ、つまり3000円(だよね？)のアーマードロップSPセット相当。闇メイメイ付いてた雑誌は1400円(高っ、絶対的に要らぬ)。パズドラってSGFもそうなんだけど、値上げ大好きなんだよなあ。このデフレ時代に。 - 名無しさん (2018-11-16 21:04:57) 
---そりゃあパズドラにデフレなんて存在しないからだよ。敵味方のステータスのインフレだけでは飽き足らず、魔法石バラマキでSGFのお値段インフレとか、そろそろ経済的に破綻するんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-17 02:02:08) 
----ピィ配り始めたらスキル上げ幅バカみたいに高くして、魔法石ばら撒いたらSGF値上げとか、どんだけ帳尻合わせ大好きなんだよと。ガンホーって帳尻合わせなしにユーザーにサービスした事ってあんのかね？ - 名無しさん (2018-11-17 03:36:15) 
-----そりゃああるわけないじゃん、営利企業なんだから。だからこそインフレ管理が大事で、でもそれに失敗してるのが今のパズドラでしょ？ - 名無しさん (2018-11-17 10:07:38) 
------FGOとかだとガチャに必要な石を減らす傾向にあるのに、排出されるモンスターが育成済みだから倍額にしますとかガンホーはほんと目先の利益しか見てないよね。 - 名無しさん (2018-11-17 12:41:13) 
-------ガチャだけじゃなくダンジョンもそんな感じ　スタミナ要求もスキル上げも頭おかしすぎて作っても結局ほとんどやらない　いろいろケチ過ぎるんだよね - 名無しさん (2018-11-17 13:55:26) 
-------ＦＧＯはぶっちゃけ糞性能でもキャラだけで売れてるからそれができる。 - 名無しさん (2018-11-17 16:17:41) 
--------そういや昨日しばらくやってたジャンプチをアンスコしたんだけどああいうキャラゲーは好きなキャラ使わせろって思った。パズドラやモンストみたいなオリジナルのじゃあるまいしバカみたいな害悪ダンジョンなんか求めてない、高難易度は時間かかる程度でいいんだわ。結局好きでもない知らん作品の強キャラ使わんとってなってアホらしくてやめた - 名無しさん (2018-11-17 20:12:45) 
---------全く同じような事を書いてパズドラ辞めた人もよく見かけるよねw - 名無しさん (2018-11-18 05:34:28) 
-本当はみんなそう思ってるんだろうけどね。スタミナ99や250なんて最初からスルーに人も多いはず。超高難易度でもスタミナ25くらい設定で入りやすくしてくれればチャレンジしようという人も増えるだろう。 - 名無しさん (2018-11-17 02:12:22) 
--本当はチェックミスだとみんな気づいてる、 - 名無しさん (2018-11-17 08:15:06) 
--コロシアムのスタミナ２００はいまだに頭おかしいと思う - 名無しさん (2018-11-17 13:53:17) 
---闘技場3と同じスタミナぐらいでいいよね - 名無しさん (2018-11-18 13:21:51) 
-この期に及んでまだパズドラに課金する愚民おりゅの？ - 名無しさん (2018-11-17 18:14:25) 
--いるからセルラン1位に返り咲いたんだろ。もうこの手の木流しや荒らしは飽きたよ。というわけで木借り。11月も半分過ぎたわけだけどみんなは11月クエストもう終えた？差し支えなければLv10攻略PT教えてほしいな。攻略ページのコメント欄が全然賑わってなくて寂しいっす。 - 名無しさん (2018-11-17 18:52:11) 
---LFエド（15以上）、エイル（バレンタインチョコ）、ヨグ（15以上）、緑オデン（緑オデン）、ドロイドラゴン。空いた枠にアシストで闇と毒の耐性100%に。B3インディゴでエドヨグのスキル溜め。緑オデンの自動回復とエイルの回復4つ消しでHP50%を維持する。更にディアもアシストできればかなり楽。B7ヘパドラはスキル遅延受けてもエドヨグの順でスキル使って追い打ちで倒す。 - 名無しさん (2018-11-17 19:28:36) 
---横からだけど、次の業績発表が出たらその発言は引用させて貰いますよ？ 特売打った直後の瞬間最大風速だけを見て喜んでいた人がいたよねー、と。 - 名無しさん (2018-11-17 20:19:25) 
----最近は瞬間最大風速でも1位取れないことが続いてたんだから別によくね？パズドラは継続して1位取れるようなコンテンツじゃなくなったのは全ユーザーが理解してるでしょ。理解してないのは運営(というかCEO)だけ。 - 名無しさん (2018-11-17 21:19:54) 
----割と疑問なのはなんでこうセルランや業績を気にする人が多いのかということだなぁ　ゲームする上で特に関係なくない？ - 名無しさん (2018-11-17 23:31:59) 
-----セルランはただの目安でしかないけど業績悪かったらサービス終わっちゃうじゃん。課金してるユーザーがいるから経営が成り立つわけだし。 - 名無しさん (2018-11-18 02:14:59) 
------新規ユーザー獲得で広告収入とかあるんよ。課金に比べたら微々たるもんだろうけど。 - 名無しさん (2018-11-18 03:05:29) 
-------サブ垢作るように誘導して、ユーザーの2台目のスマホにインストールさせて、形だけ「新規です」と言うことになると、広告主は広告料だけ取られて新規顧客の獲得にはならないわけだ。これは酷い。 - 名無しさん (2018-11-18 05:39:08) 
-----株主… - 名無しさん (2018-11-18 14:01:26) 
------ここは株主が集まる板ちゃうやろｗ - 名無しさん (2018-11-18 18:23:59) 
-------パズドラ運営は壊滅級発足あたりからハジドラ開始まで異常だったけれど、このところよくなってると思う。 - 名無しさん (2018-11-18 20:31:11) 
--------↑　超絶ミス投稿です。ごめんなさい… - 名無しさん (2018-11-18 20:32:12) 
---マルチで楽勝でした。なので自粛してる人が多いのかもしれませんね。対策も覚醒無効解除とエンハぐらいでよかったし。 - 名無しさん (2018-11-18 08:42:30) 
--煽りに乗っかるわけじゃないけど、石大量に配って消費数も増やして石1個あたりの価値が下がってるのに購入の値段は据え置きって課金者が一番損してるよね。 - 名無しさん (2018-11-17 20:12:04) 
---長年プレイしててもガチャ運が半端だと新規リセマラ垢にBOX内容で負けるパターンがちょくちょくある。 - 名無しさん (2018-11-17 21:32:03) 
----しかしその時はそうでもソシャだから常に強さが上書きされて、パズドラは過去キャラが強くなる風潮が十分あるので手数を持ってるとそのうち盛り返せるというのもありけり - 名無しさん (2018-11-18 01:17:42) 
-----ベジットの進化素材ならまだ持ってるよ。飴玉とか。 - 名無しさん (2018-11-18 01:34:02) 
------ベジットがここまで長い間強化されないとは思わなかった。それは曲芸師も同じだが。課金した人が気の毒だわ。 - 名無しさん (2018-11-18 02:12:57) 
-------コラボキャラが放置されるのはいつものこと。 - 名無しさん (2018-11-18 02:17:02) 
--------ヤムチャが一度だけ輝いたランダンがある気がする - 名無しさん (2018-11-18 02:52:58) 
-----パズドラは過去キャラが強くなる？ そこはほぼ過去の話ですね。昔引いた手札が盛り返す機会なんて、ユーザーが一巡して入れ替わった頃、だいぶ先の話だろうね。 - 名無しさん (2018-11-18 05:31:34) 
------ミネルヴァとか闇メタとか - 名無しさん (2018-11-18 08:31:49) 
-------逃げのために極ほんの一部のキャラだけ強化w - 名無しさん (2018-11-18 10:13:40) 
--------なんか、シラけるねキミ。強化されるだけいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-11-18 11:37:08) 
------草ソニアなんかは一時期完全に即モンポ直行枠だったけど見事に一線級に返り咲いたよね - 名無しさん (2018-11-19 17:48:27) 
--でもその発言の裏を返すと、課金も出来ない低所得底辺おりゅの？ってなるんだよなぁ。課金しようががしまいが自由だよな - 名無しさん (2018-11-17 21:55:29) 
---ヒカキンのせいで課金かっこ悪いって風潮になってる - 名無しさん (2018-11-17 21:57:05) 
----宇野昌磨「課金は負けではない。強くなるための手段だ」 - 名無しさん (2018-11-17 23:22:31) 
-----宇野君は許すわ - 名無しさん (2018-11-17 23:50:28) 
----非課金 - 名無しさん (2018-11-17 23:45:35) 
--被り商法に頭に来たのでもう超お得セットとかを除いて課金は一切しませんね。まあ来年には辞めたいとは思ってる。流石に他の事やりたいしね。パズドラってチョイチョイ時間喰うんですよ・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-18 02:04:12) 
--もういい加減、この木主に反応するのは止めにしないか？完全無視が一番。 - 名無しさん (2018-11-18 02:17:51) 
--おりゅの起源パズドラ説 - 名無しさん (2018-11-18 02:17:51) 
---呼んだ？ - リュエル (2018-11-18 12:33:58) 
--｢うわこの店の料理まずっこんなんに金払う奴の気がしれん｣でも無料サービスデーは欠かさず来る。こういう人間って何しに生きてるの？ - 名無しさん (2018-11-18 13:05:11) 
---巧い例えだけど少し違う。無料にしては全然旨い。でも有料ならやらないという感じ。パズドラが月固定費制になったら俺は100%辞める、これは断言出来ちゃう。 - 名無しさん (2018-11-18 18:25:44) 
----でも可愛い女の子が給仕に出てきて媚売ってきたらチップあげちゃうんでしょ？ - 名無しさん (2018-11-18 19:11:55) 
-----可愛い女の子（ムラコ） - 名無しさん (2018-11-18 22:23:22) 
-助っ人仕様変更から色々使ってみたくなって育成対象も増えたんだけどピィキラー集めが怠すぎるわ、いい加減3とか裏以外での入手手段増えないものか・・・、YYとか壊滅級降臨に乱入してくれたらまだモチベ上がるんだがなぁ - 名無しさん (2018-11-17 18:56:55) 
--そんなアナタにパズドラレーダー。19日のアプデ後から虹ドロップ30個で好きなキラーと交換できるぞ。 - 名無しさん (2018-11-17 19:13:08) 
---レーダーもそれなりにやってるから虹泥のストックが100個くらいしかないんだよねぇ、無駄に消費しちゃうとランバトで困るし本編のアイテムは本編で何とかしたいところ - 名無しさん (2018-11-17 22:29:48) 
----ランバトで使ったっけ？ - 名無しさん (2018-11-17 23:48:12) 
-----たぶんキラーとかPTに合わせてその都度付け替えてるんだと思う。覚醒スキルUR枠は虹ドロップ必要だからガチでやってる人は足りなくなるのかも。 - 名無しさん (2018-11-18 02:21:06) 
---虹30個なんてボッタクリ相場で利用するユーザーなんて実際問題いるのかねえ。ピィは虹10個、+297は虹15個、ノエルは虹20個相当。 - 名無しさん (2018-11-18 05:27:32) 
--キラーなんて適当な星7キャラに297つけてトレード出せば秒で成立するんだから常備しとく必要ない。使うときに使う分だけプラス出せばいい。逆に誰かが297でキラー希望してたらクエスト報酬やレーダートレジャーで余ってるの出して回収。闘技場なんか行かなくても何ら問題ない。 - 名無しさん (2018-11-17 20:01:33) 
---そう考えると虹30か虹1光99or闇99でもいいのか - 名無しさん (2018-11-18 08:36:03) 
-１２月に石１００貰えるんだけど、男の子ガチャとかだったらスマホぶん投げてＴＶ壊す。 - 名無しさん (2018-11-17 22:00:45) 
--張り替えた障子を猫より先に破りまくる。 - 名無しさん (2018-11-17 22:04:08) 
--男の子だろうが女の子だろうが強けりゃなんでもいい。 - 名無しさん (2018-11-18 00:42:45) 
--昔のシンプルだったころは普段ゲームをやらないライトユーザーの女の子とかいっぱいいたから男の子ガチャもあったけど、今は無理だわ萌えキャラ出さないと - 名無しさん (2018-11-18 01:15:21) 
---男の子ガチャの時期ってまだそういうユーザーいたっけ……じゃなくて、あの頃と比べて三国とか戦国とか男性キャラも少しは増えたけど、シリーズ神の男性キャラで今でも息してるのっていたっけ？ - 名無しさん (2018-11-18 02:13:12) 
----ランダンで毛利が必要になることあるね。人権とまではいかないけどいたら便利くらいかな。あと覚醒司馬懿のロック解除陣もけっこう有用。 - 名無しさん (2018-11-18 02:26:21) 
----オシリス。簡易版闇メタだけどサブにキングブラキ2体とドロイドで毒お邪魔暗闇雲テープ完全耐性になる。 - 名無しさん (2018-11-18 02:33:08) 
----え？こいつ男だったのか？みたいなアレ。（クラピカは除く） - 名無しさん (2018-11-18 02:48:13) 
-----ガブリエルのことだな？ - 名無しさん (2018-11-18 06:35:31) 
------ツクヨミのことじゃないか？ - 名無しさん (2018-11-18 08:13:12) 
-------ツクヨミは女の子ガチャに入ってたよ - 名無しさん (2018-11-18 11:39:17) 
--------パズドラじゃ女の子だったのか、アマテラスの弟神スサノオの兄神のはずなんだが - 名無しさん (2018-11-18 11:49:09) 
---------確か絵師のコメントかなんかで、光ヨミは男神、闇ヨミは女神とあったような。 - 名無しさん (2018-11-18 13:12:49) 
----------ぐぐるとたぶんいっぱい出てくると思うけど、絵師のツイで究極闇は女の子イメージ光は男の子イメージで描きましたたるものを受けて「えっ男なの？」と軽く騒動になって、慌てて 誤解を招きました正確な詳細はわかりませんで落着したはず - 名無しさん (2018-11-18 16:06:39) 
-----------どっちにしたって穴はあるから問題ない - 名無しさん (2018-11-18 17:01:37) 
------------ウンコする所は誰でもあるけどな。ソッチの方が好きなのも少なく無いしｗ - 名無しさん (2018-11-18 21:42:19) 
-------------そっちの穴だったのか俺はてっきりやおい穴とか謎穴とか呼ばれるものかと思ったぜ - 名無しさん (2018-11-18 22:19:12) 
--------------今は色んなのがあるからなぁ。ふたなりみたいなジャンルもあるし。凸があるからといって、即ち男って訳でも無い。 - 名無しさん (2018-11-18 23:39:22) 
---------------穴は一つしかないから（名言） - 名無しさん (2018-11-18 23:56:54) 
---------マジレスすると、日本の神様に性別は無い。女性みたいとか男性みたいとかいう描写はある。なので古事記などでは神が産まれるとは言わなくて、神が成る（自然に出てくる）とある。 - 名無しさん (2018-11-19 01:12:01) 
----------イザナミから逃げ帰った後のイザナギの目くそ鼻くそやらから生まれたのが、ツクヨミ　スサノウ　アマテラス。 - 名無しさん (2018-11-19 01:15:30) 
----------神様はＳＥＸとかはしないんだけど浮気はします。そしてヘラが激怒します。 - 名無しさん (2018-11-19 01:56:59) 
-----ミカエルもか？絵師さんが「よく性別聞かれますが男の子です」と明言していた - 名無しさん (2018-11-18 18:15:42) 
------仮面着けてるラファエルが一番性別不明。水龍剣士の前例があるからもしかすると超絶美人の可能性も。 - 名無しさん (2018-11-18 19:10:00) 
-------天使5体とも男の子ガチャに入ってるよ。パズドラでは全員男やね - 名無しさん (2018-11-18 22:54:54) 
----マリオくらいしかやったことない妹が、潜在覚醒出るまでは周りの女友達に教えてもらってめちゃはまってたよー - 名無しさん (2018-11-18 11:44:52) 
--まあ正月まで待てばSGF来るでしょ。ただなあ、石10個の価値があるかなんだよね。タダで貰ったのならブッ込んでも良いだけの話なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-18 02:09:28) 
---金玉が出ないだけでも良いし（偽ダイヤは出るけど）お目当てキャラに加えて交換用の弾も出やすくなるから個人的には大いにありだと思ってる - 名無しさん (2018-11-19 17:54:48) 
--教会の神父エーギルとか言う男の子を排出します - 名無しさん (2018-11-18 03:00:40) 
---男の子（じじい） - 名無しさん (2018-11-19 08:17:18) 
-5000万DLクエスト１はレベル方式（最大２５）で、２１からは各属性強化という内容。バトル数は平均５（１～７）で、スタミナ消費は全レベル共通で３０（マルチ１５）。サービスダンジョンとは思えないが・・・ - 名無しさん (2018-11-18 09:17:42) 
--一番上の難易度で普段の月別クエストのLv7程度と見た。そこまで肩ひじ張らずとも石全回収はできるだろうな。 - 名無しさん (2018-11-18 10:50:33) 
---固定パとか4秒固定とか多分あるんだろうな、あれ苦手なんだよな - 名無しさん (2018-11-18 11:21:10) 
--使用スタミナ的にはマルチで1dayクリアじゃありませんか - 名無しさん (2018-11-18 11:25:15) 
--もし無粋なこと言ってるならすまん。これ余所でも見たんだけどどこ情報なんだろう。運営サイト・ムラコ・ダイケはチェックしたんだけど。 - 名無しさん (2018-11-18 12:56:39) 
---横からだけどLV制なのとマルチ出来るのはwithとか8にも載ってるよ - 名無しさん (2018-11-18 13:04:17) 
----8じゃなくてapp mediaだった - 名無しさん (2018-11-18 13:09:23) 
-----なるほど、ありがとう。属性強化ステ10倍とかでそれぞれの単色に出番があったりしたら面白いなぁ。 - 名無しさん (2018-11-18 13:20:14) 
---中国版のデータ解析かも。 - 名無しさん (2018-11-18 13:06:53) 
-もしかしてだけど回復タイプには超覚醒込みでも雲耐性持ちって1体もいない？銀魂コラボ回しても新八入手できなかったことがここで響いて来るとは思わなんだ。 - 名無しさん (2018-11-18 10:23:22) 
--超覚醒で雲耐性がつく回復タイプは、超究極アモン・超究極バアル・超究極クシナダ・水着メタ・図書カーリー・正月アマテラス・シャゼルの計7体だな。(超覚醒抜きで雲耐性持ってるやつは居ない) - 名無しさん (2018-11-18 10:31:04) 
---こういうの探すのは自分はPDCでやってるわ。あのフィルターに攻撃力順とかつけばもっと便利そうなんだけど - 名無しさん (2018-11-18 13:27:20) 
---超究極組は盲点だった。ありがとう助かったよ。スパノエ合成する前でも超覚醒に何が付くかパズドラ内で確認できるように改善されないかな。 - 名無しさん (2018-11-18 14:08:55) 
----それな。随分前に要望出しておいたのだけど。多分スタッフに本気でプレーしてる人いないんじゃない？　こんなのすぐに気付く事だもん。 - 名無しさん (2018-11-18 18:00:58) 
---アモンあの外見で回復タイプなのね。ちなみに手持ちのを確認したらLv.99,回復+99でのステが回復810だった。 - 名無しさん (2018-11-19 08:23:03) 
-明日ガネーシャ復活でふと思った。今、スーパーノエル何体持ってる？スーパーノエル枯渇のツイを見る機会が増えてきたので・・・ - 名無しさん (2018-11-18 15:44:48) 
--木主　自身は１２体。PTの使う頻度の高いキャラに限界突破用で入れるが、最近は余り気味。枯渇することないと思うが - 名無しさん (2018-11-18 15:48:09) 
--手持ち33体+メールに15体いた。超覚醒が必要になったら都度入れてるが、手持ちモンスター多い人や積極的に使う人は枯渇するんだろうね。 - 名無しさん (2018-11-18 15:59:24) 
---それは凄いな。今数えたら俺68体限凸してた。必要無いのが半分以上(´-ω-`) - 名無しさん (2018-11-18 18:06:25) 
----限凸済みが41体しかないからね。それだけケチってるとも言えるけどｗ - 名無しさん (2018-11-18 19:29:10) 
--は？俺は全部普通に混ぜて経験値にしたよ。突破後の数千万なんて経験値やってられんわばかばかしい。ステ上がるのも経験値からしたら大したことないし超覚醒もソロでしか意味ないしで突破なんてやる意味なし。って言ってたやつが今頃喘いでんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-18 16:13:39) 
---ソロでしか意味無いって、殆どをソロでプレイするのが大部分だと思うが。ただ超覚醒スキルの運ゲーは止めて貰いたい。ただでさえプラスは中々貯まり難いのにアレは無いわー。 - 名無しさん (2018-11-18 18:22:04) 
----レーダーは全部プラス関係に変えてたけどゼウスヘラだけにして虹をキラーに回そうと思うとちとプラス供給も滞るなぁと思ってる - 名無しさん (2018-11-18 22:50:15) 
-----レーダーは全部プラス関係にしてトレードでプラスをキラーに変えればよくね？フレンドもプラスのが足りないだろからウィンウィンやで。 - 名無しさん (2018-11-18 23:51:19) 
------虹9と赤青緑から計99か。虹節約になるな - 名無しさん (2018-11-19 16:27:22) 
--62体もあったわ、特に財窟初回位でしか稼いでないのに。限凸キャラ自体21体しか居ないからあんま使ってないのもあるけどね - 名無しさん (2018-11-18 18:38:45) 
---実質的に21体程度限凸すれば十分かもしれない。かなり無駄使いしちゃったよ。まあ倉庫に余裕が無かったのもあるのだけど。 - 名無しさん (2018-11-18 22:26:26) 
--限凸60体、スパノエ26体、スパノエメール15通だった。限凸モンスターが60体もいたことに驚いたよ。 - 名無しさん (2018-11-18 19:04:44) 
--限凸済67体、スパノエ在庫がBOX3体・メール13体・未入手クエ報酬2体かな。練磨が出てからは100→110の育成がすごく楽になったから、今まで渋ってたキャラも限凸させるようになってきてる。 - 名無しさん (2018-11-18 19:24:54) 
---限凸67体全部使ってる？ - 名無しさん (2018-11-18 21:41:38) 
----67体全部ではないけど、50体くらいは実際に運用してるよ。そのうち既にLv110になってるのが15体。 - 名無しさん (2018-11-18 22:16:34) 
--限凸６１体、スーパーノエル５３体でした。 - 名無しさん (2018-11-18 21:42:30) 
---昔の財窟でかなり稼いだのかな。トータル数で俺の倍位ある。 - 名無しさん (2018-11-18 23:31:24) 
--限凸99体　Lv110は44体 - 名無しさん (2018-11-18 23:59:24) 
-ランダン来る度、泥端末は不利だという話を聞いて。自分は泥で、特に効果音ONにすると明らかに動作が遅いからOFFにするけど、操作音が聞こえてないとやりにくくて困ってます。練磨で全体バッチ付けてキラー発動＆ガードブレイクした時もラグる。泥強スキルも怪しい感じ。この辺、効果音を出しても影響の少ないsimフリーの泥機って何かありますか？実際の使い勝手や、できれば機種名が知りたいです（使用機種:Alcatel IDOL4） - 名無しさん (2018-11-18 16:34:02) 
--同じSD617搭載機種を使ってるけど、ダンジョンをシンプル背景にすればちょっと良くならない？ - 名無しさん (2018-11-18 16:58:43) 
---レスありがとう。効果音オフ、全体攻撃エフェクトオフ、背景演出オフ、シンプル背景オン。処理軽減出来そうなところは一応全部やってますが、機種によっては泥強エフェクトがスムーズだけど効果音でガクガクになるものもあったので。よく言われるアイフォン並に動かせるような泥機種ってないものでしょうかね。 - 木主 (2018-11-18 18:04:40) 
----効果音自体はハードのリソース喰わないから、ハード性能は関係無いね。自分は木主さんより大分性能の低いパズドラ推奨端末使ってるけど(GALAXYの古いモデル)、ここを読んだ感じでは大分マシかもしれぬ。 - 名無しさん (2018-11-18 18:19:57) 
-----効果音ラグは泥機種ならみんなあるものかと思ってましたが、ハード依存ではないのかな…現在まで8機種使ってきたのですが、その全てで効果音オンだと僅かに遅い（或いは高速パズルが飛ぶ）んですよね。 - 木主 (2018-11-18 18:59:36) 
----既に実施済みだったか、それは失礼しました。そうすると下に書いてらっしゃる通り、サウンド関連の独自処理が負担になっているかも知れませんね。 - 名無しさん (2018-11-18 19:30:45) 
--これ相当性能は良いねえ。オクタコア(つまり演算機8個)でラグっちゃうのはハードってよりOS自体の問題でしょうね。Androidでも推奨端末は最適化されて今よりはマシになるとは思う。有名ハードはメーカーのOS最適化能力も高いだろうし。Androidはメーカー自身もOSに手を入れるからね。 - 名無しさん (2018-11-18 18:16:44) 
---自分も換えた当初はそう思ってましたが、ランダンやってると明らかに効果音の有無で違うんですよ。今回みたいにピコーン連発されると分かりやすい。推奨端末…ソニーのはあまり評判よろしくないようですが。そういえばAndroidOS、6.01です。動作が異常にならない限り、バージョンアップは怖いんですよね… - 木主 (2018-11-18 19:07:43) 
--自己レス。この機種に限って言えば、本体設定に「Maxx Audio」なるものがあり、これがサウンド関連での処理に負担をかけているかもしれません。ちょっと検証してみます。 - 木主 (2018-11-18 19:21:49) 
---検証報告。同一端末2台で比較した結果、MaxxAudioは殆ど関係ない模様。画面比率16:9は負荷あり。フルエフェクトにて全体攻撃＆キラー複数＆ガードブレイクでラグ確認。効果音オフで同一パーティ、同コンボ数にて、ラグなし。高解像度端末は強化花火でラグがある傾向。以前推奨端末だったソニーのも当時から効果音オンだとガクガク、F-05Jも然り。みなさんの端末はどうでしょうか？ - 木主 (2018-11-18 20:20:22) 
----あー、それパズルの動きと音が紐付きになってるから起きる感じだよね。同期が取れないと遅延が発生してしまうみたいな。アップル機では起きないとするとやはりOSの出来の問題かもね。 - 名無しさん (2018-11-18 21:14:32) 
----moto G4 plusっていうiDOL4とSoCが同じ端末でやってるけど、 - 名無しさん (2018-11-18 21:44:56) 
-----途中送信失礼、音有でやってるがガクガクは時々なるけどそんなにしょっちゅうなるわけではないね。ただドロップ高速で動かすとすっぽ抜け起こるわｗ - 名無しさん (2018-11-18 21:46:58) 
------レスありがとう。すっぽ抜けて暗闇が残っていたりとか、時間差ワープとか、あるあるですよね。周りにiPhoneユーザーでパズドラやってる人がいなくて、違いが体感できないのは残念です。 - 木主 (2018-11-18 22:09:32) 
-------iPhone使わない理由が気になった。やっぱ価格かな。 - 名無しさん (2018-11-18 23:30:27) 
--------でかいからじゃね？ - 名無しさん (2018-11-18 23:57:35) 
---------小さいのもあるでしょ - 名無しさん (2018-11-19 00:55:14) 
--------データやアプリの移行が面倒そうなのと、仕事柄すぐにボロくなるので、あまり高い端末は躊躇ってしまってます。ラグがあるとはいえ、効果音さえ鳴らさなければ妥協出来そうなことが、みなさんの書き込みや検証で分かりました。 - 木主 (2018-11-19 05:59:57) 
--泥機でやってるけどさっきやりはじめて4回目で141950の現在3.7%まで来たので終了　ちなみに音はここ数年ずっと切ってる　ボイス覚醒が全く意味のないものになってるわｗ - 名無しさん (2018-11-18 20:12:25) 
---自分は操作音がないとどれだけ動かしたのかわからないんです（汗）しかも、ゲーム内のオプションからオフにしないと意味ないんですよねー。良ければ機種名を教えてほしいです - 木主 (2018-11-18 20:24:57) 
----SIMフリー機ではないので申し訳ないけどXperiaXZ2cだね、ついでにサブ機のXperiaZ3cでも同程度の点数取れたよ　ちなみにヨグ金剛のテンプレ構成 - 名無しさん (2018-11-18 20:50:05) 
-----レスありがとう。そして王冠、おめでとうです！推奨端末の動作も気になっていたので助かります。サブ垢持ちなら自演マルチもすると思いますが、効果音オンにするときっとモッサリすると思います。気を付けて！ - 木主 (2018-11-18 21:23:41) 
---22.2%で終了。いろいろ試したんだけど２Ｆの落ち泥とサブのバインドが運になってた。 - 名無しさん (2018-11-19 00:09:44) 
----バインドはヨグ打って列回復でOKでした。※お誰かにマントを装備させておく。 - 名無しさん (2018-11-20 17:52:23) 
-5000万DL記念クエスト開始。ドロップ一覧見る限りだとそこまでヤバイ敵は出なさそうな感じだが、果たして。 - 名無しさん (2018-11-19 00:02:30) 
--通常の降臨ダンジョンっぽいね。 - 名無しさん (2018-11-19 00:04:58) 
---お試しにLV20やってみたが楽勝だった、強さは通常の強さっぽい - 名無しさん (2018-11-19 00:11:45) 
--出てこないと思ったら、クエストから行くのね - 名無しさん (2018-11-19 00:13:19) 
---なんでクエストのところにNewマークついてないんだろう？同じく存在に気づかなかった。 - 名無しさん (2018-11-19 00:23:09) 
----月別クエストがnewでも付いてなかったからそういう仕様かクエストにnewがつかないバグか - 名無しさん (2018-11-19 00:32:11) 
-----プログラマーやってるけど、なんでもバグって呼んでしまうのはちょっとおかしいね。こういうのはチェックミスなんだけどね。（それでも品質としては恥ずかしいミス） - 名無しさん (2018-11-19 01:01:17) 
------バグの基準が今は変わってるのかもしれない。かなり大昔に8086とかで組んでたけど、永久ループになったり変な箇所にジャンプしたりするようなのをバグと呼んでたよ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:04:07) 
-------何それ16ビット時代のCPUだっけ？ - 名無しさん (2018-11-19 01:13:27) 
--------ワンダースワンのゲーム作ってました。Ｖ３０っていうＣＰＵでしたね。ちなみにＰＣ９８で開発してました。 - 名無しさん (2018-11-19 01:17:52) 
---------ワンダースワンが滅びなければ、今でもゲーム作ってたのではないか？ - 名無しさん (2018-11-19 03:57:32) 
--------今のWindowsマシンも基本のニーモニックは8086(x86)なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:21:31) 
---------X86と言われれば多分気付いたかも。自分はPentium4以降しか知らないけど、昔はi386とかi486とかの記号だったらしい。因みにPentium4時代は俺はAMDの方をメイン機にしていた。あの頃のAMDはかなり上質であった。安いし。 - 名無しさん (2018-11-19 04:00:45) 
----------K5PR133とかK6-2とか懐かしいねー。 - 名無しさん (2018-11-19 20:11:07) 
-------元々のバグというのは画面上にチラチラ虫(バグ)がいるように見え事からついた俗称、それを逆手に取ったバグファイターなんてシューティングゲームがあった - 名無しさん (2018-11-19 06:07:25) 
------ゲーム？　だったらパズドラのパズル無しのゲーム作ってくれ。最近のパズル面倒臭すぎるわ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:12:43) 
-------ゲームじゃないけどLive2Dていうの？あれでパズドラの絵で何かVtuberを誰かに作って欲しい。口しか出さんけど。 - 名無しさん (2018-11-19 02:22:11) 
--ヨグパ、LV17覚醒ハーデスワンパンでLV24光強化回復無しの光系２色陣で三発で終わり - 名無しさん (2018-11-19 00:16:49) 
--下のほうは曜日ダンジョン下みたいになってる。なお確定泥ではないようです - 名無しさん (2018-11-19 00:21:25) 
--一番難しいエリア(Lv21〜25)で月別チャレダンLv6〜Lv7の中間くらいって印象です。 - 名無しさん (2018-11-19 00:32:31) 
---実際に最高レベルをクリアしたの？ - 名無しさん (2018-11-19 00:56:23) 
----出てくる敵が表示されてるからそれ見ただけでもヌルいと分かるね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:22:11) 
-----実際やってないけど、今どきは一律乗算によるステータス調整が当たり前になってきてるので、楽だと思って行ってみたらHPやら攻撃力やらが10倍で追い返されましたなんてことがあっても文句は言えないと思う。 - 名無しさん (2018-11-19 01:31:05) 
------上にヨグパで楽勝との報告ありますね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:33:26) 
-------今回はそうっぽいね、まだやってないけど。でも出現する敵を見て判断できるというのは甘いって言いたかった。 - 名無しさん (2018-11-19 01:39:44) 
--------ギミックも見てないのに、楽と言えないだろうって事だよね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:43:14) 
---------なるほど、知ってる敵だと思って行ったら裏仕様だったというのもありうるのか。それは気づかなかった。 - 名無しさん (2018-11-19 01:54:33) 
---今のところレベル15までやったけどかなり緩いですね。スタミナ切れたから続きは後日です。 - 名無しさん (2018-11-19 01:06:54) 
--これは後半のクエスト2が難しいのかな？ - 名無しさん (2018-11-19 00:40:36) 
--下の方のスタミナぼったくり感が凄ェ。あんなんスタミナ10でいいだろ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:25:15) 
---嫁さんや子供のスマホ借りて、マルチでやればいいよ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:26:37) 
----娘しかいない場合は、スマホ貸してくれないかも。 - 名無しさん (2018-11-19 01:28:48) 
----スタミナ15でもぼったくりな量だわ。一回クリアしたらもう行くことはない。 - 名無しさん (2018-11-19 01:34:17) 
-----え？二回も行くの？ - 名無しさん (2018-11-19 01:35:49) 
------確かに・・・・・ - 名無しさん (2018-11-19 03:55:33) 
-----普通は一回やったらもう行かないと思う。 - 名無しさん (2018-11-19 01:37:13) 
-----スタミナ15で石貰えるんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:38:35) 
------だから1回クリアしたらもう行かないだろ。2回目以降が割に合わないのを言ってるだけ。 - 名無しさん (2018-11-19 11:05:57) 
---なんで下のほうのスタミナぼったくりなのかも訳が分からない。上のほうのスタミナ30ならまだ解るが（でもわからんが）。 - 名無しさん (2018-11-19 01:41:33) 
----高難度ほどスタミナ喰うのは確かにボッタだわな。スタミナ99ダンジョンはそれなりの覚悟が必要だ。特にランク500以下の人間にとっては。 - 名無しさん (2018-11-19 04:04:28) 
--手応えに欠ける、というのが正直なところだが、メンタルには優しいのでこれはこれで良き。 - 名無しさん (2018-11-19 01:43:42) 
--ボーナスステージかな？ - 名無しさん (2018-11-19 01:47:16) 
--L15くらいからギアが上がる感じなので、雑魚専の追い撃ちパやポチパの人はここで編成を変えたほうがいいかも。 - 名無しさん (2018-11-19 02:37:30) 
---LV9まではマルチなら金剛4枚抜き1コンでクリア可 - 名無しさん (2018-11-19 07:22:22) 
--LV25道中コンボ吸収＆軽度のくるくるです。ヨグパでＯＫ。 - 名無しさん (2018-11-19 02:42:14) 
---途中根性あったかもしれないです。サリアとかいれたほうが良いかも。 - 名無しさん (2018-11-19 02:44:10) 
---くるくるしてきたのは２個くらいだった気がする。酒飲んでやってたからあまり覚えてないです。 - 名無しさん (2018-11-19 02:50:04) 
----酒飲んでも初見クリアならまあそれなりか？ - 名無しさん (2018-11-19 03:56:30) 
---具体的には、トルネードホーリードラゴン→木の宝珠龍フウキン→転生ホムラ→火アグニ→クラミツハの5体だね。ステータスは降臨の絶地獄級レベルをベースに敵味方両方とも全パラ1.5倍補正。 - 名無しさん (2018-11-19 07:31:00) 
----敵味方全パラ1.5倍って、敵の防御分硬くなる+自動回復とか固定ダメージが弱体化って、こっち不利になることしかなくね？有利になる要素ある？ - 名無しさん (2018-11-19 10:51:22) 
-----それも難度調整の一環なんじゃね？月別とか絶対ではないがほぼLV上がれば難しくなる調整入ってるし - 名無しさん (2018-11-19 12:45:12) 
-----字数が少なくて済むからああいう記載になるだけであって、ヤマツミ降臨の昔からこの種のダンジョンは条件に合わないモンスターの弱化に過ぎない。 - 名無しさん (2018-11-19 14:26:24) 
-----制限ダンジョンの緩和なんだよ。昔は「○○タイプのモンスター限定」で他は入場さえできなかったのを、逆に「○○タイプのモンスターの能力値Ｘ倍」「敵の能力もＸ倍」で、それ以外のモンスターは相対的に弱体化するがＰＴに入れて入場できるように緩和されたのが現状 - 名無しさん (2018-11-20 20:43:50) 
--Lv6で落ちるタイタンが何気に初入手だった。アテナ降臨だとギガンテスで落ちるからずっと抜けてたんだな。 - 名無しさん (2018-11-19 07:23:10) 
---同じく、サブ垢がタイタン初入手だった。本垢はチュートリアルのご褒美がタイタンだった思い出。古参のユーザーが懐かしいて感じながら進むダンジョンだね。 - 名無しさん (2018-11-19 10:19:58) 
--最初から最後まで全部初見ヨグパでさくさくですた。かなり拍子抜けだっただけに記念クエ2がどうなるか逆にちと怖いな。 - 名無しさん (2018-11-19 18:01:10) 
-ガチャの木。SAGFを2回+2回で、嫁雷神、アルラトゥ、アスタロト、エア。　SAOは10時まで。残りの石回収間に合うかな… - 名無しさん (2018-11-19 07:55:50) 
--SAOは10時まであるのか回復結晶余ってたの全部ノエルになったのはそのためだったんだな - 名無しさん (2018-11-19 09:03:44) 
--木ですが追加で1回とSAO1回。アルラトゥ（3）、キラーのおっさん（3）。どっちも10回ずつくらいなのにかぶりすぎ。 - 名無しさん (2018-11-19 09:55:46) 
---キラーのおっさんって流石に分らん。誰？　こういう書き方は出来れば止めて欲しいな - 名無しさん (2018-11-19 16:28:49) 
----エギルという方のようですが、マシンキラーのおっさんです。SAOファンの方にはちょっと失礼だったかな。ごめんなさい - 名無しさん (2018-11-19 18:27:34) 
-----エギルって何気に継承で使える - 名無しさん (2018-11-19 20:13:29) 
------SAOコラボ第2段が来たときに金卵勢もアシスト進化してほしい。 - 名無しさん (2018-11-19 23:01:20) 
--新ガチャ始まるわけでもないのに、自分が報告したいから新木建てたの？ - 名無しさん (2018-11-19 10:47:19) 
---単純にガチャの木がなかったからです。雑談ネタの乱立で木を流しすぎと思います。　木主 - 名無しさん (2018-11-19 11:41:39) 
// ----ガチャの木の方がよっぽどいらないと思います。どうせ確率がどうこうで不毛な罵り合いしか起きないし。 - 名無しさん (2018-11-19 12:03:48) 
// -----ガチャの木は…、確かにつまんないですね。でも不毛な罵り合いはどのような木でも起こってますよ。　木 - 名無しさん (2018-11-19 13:13:01) 
// ------いや、俺は寧ろガチャの結果を知りたいから歓迎だけどな。木主は気にしなくて良い。必ず文句付ける奴はいる。 - 名無しさん (2018-11-19 16:25:20) 
// -----不毛なのはお前の文句。俺もお前に文句を言ってるが、文句は文句を生むんだよ。って理解したなら自分のクレーム枝を消せ。 - 名無しさん (2018-11-19 17:00:05) 
----ここ雑談板だから、雑談ネタで流れるのは当然だよ。もちろんガチャの木立ててもいいけど、それが必ず見える位置になきゃいけないなんて決まりはないからね。 - 名無しさん (2018-11-19 12:18:16) 
-----もしあなたに編集の権利があるなら木ごと消していただけますか?　一番最初のレスで場違いだったのは察してましたが、次のレスで潰されてますから。レスつける場所がなかったとはいえ、何で木なんてたてたんだろ… - 名無しさん (2018-11-19 12:47:28) 
------わざわざ潰さなくても雑談に誰かが木借りすればなんとかなるだろ - 名無しさん (2018-11-19 13:26:06) 
-------ちょっと伸ばしたったので申し訳ないです。　木 - 名無しさん (2018-11-19 13:45:55) 
-----それで木借りすると木主が怒ったりする。だから木立てしても文句言う奴もいる。もうね、仕方ないんだよ。自己中で行くしか無いと俺は思うね。一方俺は木立ても木借りも文句言った事は無い。ただでさえ過疎ってるんだから、書込みを邪魔したら余計過疎る。 - 名無しさん (2018-11-19 16:31:31) 
------そ、忖度 - 名無しさん (2018-11-19 18:06:06) 
------何にでもすぐ文句つける人が世の中多すぎるせいで、文句とか愚痴垂れない人がいるとただそれだけで良い人に見えてしまうのは困りもの - 名無しさん (2018-11-19 18:20:02) 
------俺の書き方が悪かったのかも知れないけど、木を立てるなって言ってる訳じゃないのよ。ガチャの木(新たに)立ててもいいって言ってるし。ただ雑談の乱立で木流し云々のところはちょっと違うでしょ、誰でも木立てする権利あるんだから流れるのは普通だよってことを言いたかったんだよ。勘違いしてるかも知れないから一応書いておく。 - 名無しさん (2018-11-19 23:43:37) 
--では木をお借りします。ついに天使第2弾が覚醒進化！覚醒ルミエルは無効貫通2つ持ち。 - 名無しさん (2018-11-19 15:49:24) 
---遅いよ。全部進化＆スキラゲ済み。 - 名無しさん (2018-11-19 16:32:16) 
---公式もツイッターもまだだね。でもAppbankは掲載してる。そういうモンなのかねえ。 - 名無しさん (2018-11-19 16:36:37) 
----ん？ ムラコがヨウツベ案内してますがな。 - 名無しさん (2018-11-19 16:42:34) 
-----ああ、画像貼って無かったんで見落とした。動画発表だと見辛いから止めて欲しいんだよなあ。 - 名無しさん (2018-11-19 16:49:12) 
------大画面にしてもロズエルの進化素材の希石が何だかわからんかったが、下の枝を見てあぁーってなった。 - 名無しさん (2018-11-20 01:12:58) 
----以前某まとめサイトで、公式よりも先にイベント情報が出てしまった事があったw  そういうモンなんじゃないか。 - 名無しさん (2018-11-19 20:06:22) 
-----こんな勘違いする人も増えるから、動画発表はやめてほしいんだがな。 - 名無しさん (2018-11-20 09:59:06) 
------もちろん公式HPをちゃんと確認しに行ったけどね？複数回・複数台で。この手の話はすーぐ勘違いだの言って誤魔化す人が出るからね。 - 名無しさん (2018-11-20 17:48:46) 
---ファミエルの陣は微妙やなあ。悪くは無いんだが、ポチポチで使ってた人間としては困る面もある。 - 名無しさん (2018-11-19 16:58:34) 
----俺もファミエルは様子見する。悪くはないんだけど、手持ちで貴重な固定ダメ枠として使ってたからそれがなくなるのは痛いので。 - 名無しさん (2018-11-19 17:42:42) 
-----ルミエルなら5体ぐらい被ってるんだがファミエルは1体しかいないんだよなちょっと考えちゃうな - 名無しさん (2018-11-19 18:30:58) 
------それだけルミエルいれば無効貫通砲が凄いな - 名無しさん (2018-11-19 23:10:00) 
----俺の今のポチポチは固定ダメで無く、ブレスで抜けるようにしたわ。チョキカニのスパノエ全階対応、曜日ダンジョンの地獄級もポチポチ出来て便利。ラー5体いて、既に固定ダメ要らないからファミルミは覚醒させてもいいや - 名無しさん (2018-11-20 04:18:55) 
-----それ何のブレス？　 - 名無しさん (2018-11-20 10:31:28) 
------スパノエは転生ルシファーで抜けそう、闇属性にクロマギ本でも闇ダメージ出るんだっけ？曜日のボスだけはブレスじゃ無理そうだけど - 名無しさん (2018-11-20 17:09:20) 
------サブ垢と自演マルチでアレスタにオーグ入れて木と闇染めにしているんよ。潜在に攻撃+降って、サブ垢のアレスタに傷の男継承でブレスで100万のダメ出て防御0、メインのアレスタに無銘の剣でスパノエ抜けるし、オーグがブレスで150万出る - 名無しさん (2018-11-21 01:23:39) 
---グリザルの希石が新登場。これまで存在しなかった希石が追加されるのはコラボの国家資格証に次ぎ2例目で、本家キャラでは初。 - 名無しさん (2018-11-19 17:37:21) 
----こいつ使う新進化が来るってことか。イーリアの希石あるのにこいつの無いの片手落ちやろってずっと思ってたわ。 - 名無しさん (2018-11-19 18:45:41) 
-----他のカラドラのノリでCDD進化させたらCDDだけ希石はなかったでござる、ってのを３回くらいやったことがある - 名無しさん (2018-11-19 18:58:18) 
-----グリザル全部食わせちゃったよロズエル進化できね〜 - 名無しさん (2018-11-19 21:20:51) 
------そう、このタイミングは無いわ。ガチャで腐る程いた時もあったのに。 - 名無しさん (2018-11-19 22:47:35) 
-------最近の記念クエストかなんかの道中でグリザル2～3体は落ちた気がする。そこで確保しろってことじゃね？ - 名無しさん (2018-11-19 22:56:19) 
--------マルチなら2人専用の極限デビルラッシュだな - 名無しさん (2018-11-20 06:39:09) 
------サブ垢のほうでグリザル４体余ってて良かった。 - 名無しさん (2018-11-20 00:55:28) 
---微妙な進化してきたな～…とりまルミエルは無効貫通要員で確保として、あとはファミエルを継承に使うことがあるかも知れんくらいか。しっかしスキルこうしちゃったか～。無課金ポチポチパ使いには辛い仕様やねこれ。 - 名無しさん (2018-11-19 18:14:20) 
---この子たちは明後日からのシーズンSGF後半に入る感じかな。スキラゲダンジョン使う気なら早めに素材準備した方がいいのか？ラインナップ自体は明日発表だろうからそれを見て判断かな。 - 名無しさん (2018-11-19 18:29:38) 
---これでようやく星5ガチャ神シリーズは全員覚醒実装に至った。残るは転生が数シリーズだけど、その中で群を抜いて呂布の遅さが目立ってる - 名無しさん (2018-11-19 18:42:06) 
----新星機がまだ - 名無しさん (2018-11-19 18:45:39) 
-----ごめん素忘れてた - 名無しさん (2018-11-19 18:50:14) 
------覚醒アクベンス君にちょっと期待してる。自前モンスターだけでPT完成できるようになったから趣味パで使ってみたい。 - 名無しさん (2018-11-19 22:58:24) 
-----デネボラ今でも割と強いから覚醒期待 - 名無しさん (2018-11-20 00:23:38) 
----破壊力超絶最強クラスだけど女に弱くてわりとすぐ死ぬっていう呂布の特徴をそろそろきちんと再現してくれてもいい頃合いだと思うんや - 名無しさん (2018-11-19 18:48:14) 
-----パズドラの呂布は回復横一列でバインド回復したり縦一列で追い討ちしたりと回復ドロップの扱いに長けるキャラ付けされてるのが謎。赤ソニアと組んでた頃がピークだったね。 - 名無しさん (2018-11-19 21:49:50) 
---公式HPトップのかわい子ちゃん、誰かと思ったらロズエルかぁ。かわええなァ〜♡ - 名無しさん (2018-11-19 20:40:45) 
----ロズエルいいよね。イラストだけでも愛でられる。 - 名無しさん (2018-11-19 21:22:40) 
----ロズエルはアイドルから解放され、かねてからの希望であったバンド活動を事務所から許可された - 名無しさん (2018-11-19 21:40:43) 
----かわいこちゃんって単語使う人まだ現役で存在していたか…完全に死語だと思っとった - 名無しさん (2018-11-19 22:41:39) 
----ファミエルのメガネっ子は非常に納得いかぬ( ˘•ω•˘ ) - 名無しさん (2018-11-19 22:49:27) 
-----転生まで待っとけ。あの手のやつは大体進化すれば裸眼になる - 名無しさん (2018-11-19 23:37:47) 
----タイプがハロウィン版と同じく攻撃悪魔になってるね。素で堕天使と化したか。 - 名無しさん (2018-11-19 22:52:40) 
----ロズエル究極させたばかりなんだけど。酷いよ。 - 名無しさん (2018-11-20 01:07:13) 
---赤のHP軽減と闇の無効貫通×2にちょっと注目した - 名無しさん (2018-11-19 21:03:39) 
---ルミエルママー！ - 名無しさん (2018-11-19 21:16:57) 
---無駄にリュエルを数体持ってたんだけど、やっと売る決心がついた感じ。 - 名無しさん (2018-11-20 01:04:28) 
---まだ時間前だからかロズエル進化出来ないぞ - 名無しさん (2018-11-20 17:56:58) 
----キャラデータとしては実装済み(他4名は実際に覚醒可能)だけど、グリザルの交換がまだ表示されてなくて無理なのか。素直に19時まで待つしかないか？ - 名無しさん (2018-11-20 18:07:55) 
-----まさかグリザル希石入れ忘れとか？ - 名無しさん (2018-11-20 18:46:18) 
------案の定、19時きっかりにグリザル交換がスタートしたね。なお闇メイメイ販売も同じタイミングで開始された模様。 - 名無しさん (2018-11-20 19:31:55) 
-------ちなみにグリザルが売却MP1でトレード可能なのは周知の事実だと思うが、石に変えるとなぜかMP100に増えてトレード不可能になるので注意。石と交換する前後でMP額が変わるこんなパターンは初な気が。(参考:イーリアは石の状態でも普通にトレード可能) - 名無しさん (2018-11-20 21:01:37) 
--------こういう情報はほんと助かりますよ - 名無しさん (2018-11-20 21:16:13) 
---泥ですが、グリザル交換する度に初ＧＥＴみたいな演出が出とるｗ。害はないんですが。 - 名無しさん (2018-11-20 21:01:32) 
----ケプリもだ。 - 名無しさん (2018-11-20 21:07:10) 
-----最近交換したユニーク希石が全部そんな状態だったような、交換するたびにあれ？初だったかな？とか思った - 名無しさん (2018-11-20 21:44:47) 
------最近始めたサブアカでドラゴンフラワー交換するとき毎回演出入るから、前回辺りのアプデから初入手が交換だとこうなるのかなーって勝手に思ってる - 名無しさん (2018-11-20 22:38:45) 
----本垢がiPhoneでグリザル交換しか試してやってないけど、その現象は起こらないようです。 - 枝主 (2018-11-20 23:45:23) 
-財窟ってLFが泥率UPリーダーだと全バトル確定ドロップなのかな?時間効率ガン無視でLFヴェロアで数周して今のとこ全泥だが、統計とれるほど回れてないので同じことやってる人いたら教えてくだされ - 名無しさん (2018-11-19 22:26:07) 
--LFヴェロアだと確落ちみたいだよ。 - 名無しさん (2018-11-19 22:55:26) 
---なるほど財窟にはヴェロア良いねー - 名無しさん (2018-11-19 23:10:58) 
--100周で5泥91回ってツイートは見たけど、それがLF両ヴェロアなのか片ヴェロアなのか分からなかった。 - 名無しさん (2018-11-19 23:11:07) 
--片ヴェロアでまだ3、4回だけだけど、とりあえず今のところは全落ち。片方だけでいいかなーと思ってきてる。 - 名無しさん (2018-11-19 23:40:58) 
--全落ちはいいんだけど、せめてＢＯＳＳは銀以上とかにして欲しいなぁ。 - 名無しさん (2018-11-20 00:58:00) 
---ヴェロアの処理って内部的にはどうなっているんだろうね？  ダンジョンに突入すると最初に入手アイテムが決定→その結果、タマゴドロップや幻獣枠出現が割り振られるという順序のはずだけど、ヴェロアはどこに作用してくるんだろうか。 - 名無しさん (2018-11-20 20:47:37) 
----想像でしかないけど、泥対象はダンジョン突入時で、泥率はフロア突入時に判定かな？ - 名無しさん (2018-11-20 21:14:19) 
-----ドロップの内容はダンジョンに突入した瞬間に全部決まっています。(例えば、ダンジョン突入後にアプリが落ちてダンジョンの最初からやり直しになった場合、マルチプレイで開幕切断した場合、などはドロップ内容が全く同じになる) - 名無しさん (2018-11-21 06:47:08) 
-セレスの進化先って皆さんどうしてます？イービルのワンエフェクト完治、アナのドラゴン30倍キラー+悪魔キラー、転生の高めのステ+軽い素スキル+スキブ3とどれも異なる役割があるので、結構迷ってます。 - 名無しさん (2018-11-19 23:52:11) 
--結局アマテラス持ってるかどうかとか、他の手持ちでどこまで代用できるか次第じゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-20 00:27:13) 
---今はセレスは完治(ホーリー)1体だけで、アマテラスは火究極(完治)と正月版(神座)の2体いますね。完治自体はヴァースPTで使うんですが、正直2体は必要ない気がしてます。一方でメルクリウスが手元にいるので、ドラゴン30倍キラーに関してもこれ以上持っとく必要があるのかどうかがよく分かっていません。 - 名無しさん (2018-11-20 09:00:53) 
--アシスト前提かな？Ｌ運用なら転生一択なんだけど。 - 名無しさん (2018-11-20 01:00:39) 
--進化後のままでアシスト完治要員にしてる。SAGFでアマテラス2体目が入手できたからセレスは転生させても問題ないんだけど、転生セレスを使うか微妙なんだよな。 - 名無しさん (2018-11-20 01:17:17) 
--ミネルヴァ、ネプチューンいないのにセレスだけ4体いるからアナ、転生、覚醒、イービルと分けてるけど正直どれも出番がない。キラー込みでアナにワンちゃんかな？ - 名無しさん (2018-11-20 07:02:16) 
--完治＋ドラキラ要員でアナ使ってたけど今はもう使うことなくなったな - 名無しさん (2018-11-20 07:05:25) 
--完治要因だね。バインドならおでどらとかもいるけどHP全快が他に効果付いててターン重いのしかおらんし - 名無しさん (2018-11-20 11:32:06) 
--１体目ならアナ一択な気がする。継承用完治はアマテラスで良いし、転生もあまり使用頻度は高くないしね - 名無しさん (2018-11-20 20:38:09) 
--ついでに借りたいんだけどアマテラス１体目が今回のフェスで来ました。セレスアナは完治要員で残してる場合、アマテラスって覚醒/転生でいいのかな？ - 名無しさん (2018-11-20 23:51:36) 
-片ヴェロアでやる場合ってＬ何がいいんだろ　キラー刺さるしバージュリにしようかと思ってるんだけど - 名無しさん (2018-11-20 14:19:46) 
--よく見かけるのは闇ラジョアだね、ヴォイド+覚醒不動でノーパズル確定5コンボとか組んでいくやつ。スキブの要求数がヤバイけど - 名無しさん (2018-11-20 14:50:05) 
-来週のレーダーランキングバトルは「明治アーモンドチョコレート杯」。特定順位の入賞者に明治アーモンドチョコをプレゼント。チョコはともかくチーム合計レア度30以下の結構キツめな制限が気になる。 - 名無しさん (2018-11-20 15:25:14) 
--レダバトはただの火力ゲーになってるからこのくらいのキツい制限かけないと対戦ゲームとして成り立たないと思う。今回はPT編成の妙が問われそうだからどんなPTと当たるか楽しみだわ。 - 名無しさん (2018-11-20 16:12:53) 
---あれ火力ゲーってよりいかに相手のお邪魔するかゲーな気がする。火力で負けるのはまだスッキリするが、ひたすら嫌がらせされて負けると対人戦ってこともあって・・・ - 名無しさん (2018-11-20 23:54:13) 
-シーズンSGF後半のスキラゲダンジョンラインナップ(≒ガチャ排出ラインナップ)が公開。実装直後の覚醒新天使は5人とも入っているが、なぜか前半と比べて★6通常神が激減しており、マズい。 - 名無しさん (2018-11-20 16:51:12) 
--ガチャはともかく覚醒新天使のスキラゲに対応してるのはええね - 名無しさん (2018-11-20 16:55:39) 
---とりあえず、全色作ってピィで３上げだけしました。残りの１上げはダンジョンで上げます。今はガネのほうでスタミナ使いたいのとＢＯＸをちょっと開けたいから。 - 名無しさん (2018-11-20 20:34:34) 
-皆さんの中で一時代を築いた思い出のパーティはどんなのか教えてくれますか。私はLFヒカーリーでのソエルプラタマ。あの時は苦行だけど楽しかった。 - 名無しさん (2018-11-20 18:17:56) 
--一時代と言えば現在進行形でキリ、それまで絶地獄級が限度だったのが一気に壊滅級まで行けるようになった。思い出で言えばブブソニ、あの頃は攻略情報集めに必死で目標があって楽しかった。 - 名無しさん (2018-11-20 18:37:16) 
--自分の中じゃヤテナパかな降臨ってこんなに楽に周回出来るんだって思った、あとヤテネで親友が激増したな - 名無しさん (2018-11-20 18:52:15) 
--幽助。一時期は死ぬほどブイブイ言わせてたが最近とんと使わなくなったし見かけなくなった。こいつに追い落とされたと言われたヨグの方がまだ全然現役という皮肉も効いてる。 - 名無しさん (2018-11-20 19:27:59) 
--ブブソニかなぁ、殴り合い好きなので当時どこでも使ってた。転生ブブとか来ないかなーと思ってる - 名無しさん (2018-11-20 20:09:00) 
--ユウナ。限凸残してるからまだ期待すらできる - 名無しさん (2018-11-20 20:18:22) 
--かなーり昔だけど、虹クリとかマスリンとか狼オデン。 - 名無しさん (2018-11-20 20:31:14) 
--光バステトかな。初めて当てた高倍率だったけどイシスホルスに比べて不遇で、究極でようやく日の目を浴びて嬉しかった。転生の強化待ってる…！ - 名無しさん (2018-11-20 20:31:55) 
--初めてソニアPTを組んだ時は降臨とか超地獄が周回できるようになって世界が変わったのを覚えてる。そういう意味では呂布ソニかなぁ。その後パンドラパに移行したのでブブは使わなかったけど。 - 名無しさん (2018-11-20 20:35:25) 
---俺も呂布ソニかな。耐久できて瞬間火力も出せる万能感があったし、サブの選択肢も多かったから闇属性悪魔タイプの層の厚さを実感したよ。 - 名無しさん (2018-11-20 21:02:50) 
--土日ダンジョン用ではケプリ使ってたなぁ。まだコインをばら撒いてない頃だけど。 - 名無しさん (2018-11-20 20:39:08) 
--天ルシかな　はじめて297にした思い出　時間はかかったけどその時代のすべてのダンジョンをクリアできたスゴイやつ - 名無しさん (2018-11-20 20:50:59) 
---一瞬だったけどゼウス297クリアがキラー天ルシでしかできない時期があったわ - 名無しさん (2018-11-20 23:47:20) 
--ガチャ限じゃないのにフレが多かった変遷は、ＡＤＫ等→ゼウス→サタン→シヴァドラ→闇アテナ＆ミル→今は何だろ？ - 名無しさん (2018-11-20 20:43:30) 
---ごめんなさい。チェックミスです。 - 名無しさん (2018-11-20 20:44:57) 
----多分ここだと思うのでつなげときました - 名無しさん (2018-11-20 20:52:02) 
-----ありがとうございます。ここで合ってます＾＾ - 名無しさん (2018-11-20 21:00:10) 
---闇アテナとシヴァドラはモンポだから除外かな？ - 名無しさん (2018-11-20 21:19:50) 
---虹メダル産だけどオデュッセウスはどうだろう。昔のヤテナやミルほど多くはないけど。 - 名無しさん (2018-11-20 21:47:55) 
---最新版はＣＩＥＬ進化後 - 名無しさん (2018-11-20 22:46:41) 
----3択で無料配布したけど一応フェス限だから対象外でしょ。 - 名無しさん (2018-11-21 06:44:55) 
--サクヤ×ぎん千代。サクヤの足りない部分をぎん千代が見事に補ってた。そして7×6盤面の暴力が凄かったわ。 - 名無しさん (2018-11-20 21:11:07) 
--アヌブロス、ブロスはフレンド頼み - 名無しさん (2018-11-20 22:00:24) 
---ブロスは7ｘ6としてはまだまだ現役行けると思うけどアヌの方がもう厳しいね - 名無しさん (2018-11-20 22:13:27) 
----そういやディアブロアヌビスって何が出たのが原因で廃れていったんだろ？ すぐに思い付くのがない・・・。 - 名無しさん (2018-11-21 00:40:03) 
-----廃れていったというより流行っていた記憶が無いが、スキルトリガー、軽減無し、最大倍率だけのアヌを「無理矢理使う」なら相方ブロスだろうというだけの話で、言ってみれば今やってる駝鳥の「無理矢理ラードラパでマシンノア攻略」みたいな企画モノに近いノリだろｗ - 名無しさん (2018-11-21 00:50:26) 
------少し前はチャレダンなり新降臨なりディアブロアヌビスでの攻略報告がよくあがっていたもんだから、流行りの１つだと思っていたよ。 - 名無しさん (2018-11-21 01:29:16) 
-------アヌビスって俺はブロス信者がただコンボすれば最高倍率出るでしょ他の76じゃそうはいかないよって持ち出してきたものかと思ってたよ - 名無しさん (2018-11-21 10:07:57) 
-----片軽減だけで耐久が追いつかなくなったのもあるのかなと - 名無しさん (2018-11-21 17:52:44) 
--覚醒ハク、ずっとハク使い続けてるけど覚醒ハクの頃が一番使っていて楽しかったな。 - 名無しさん (2018-11-20 22:34:12) 
--なんだかんだでチュート終わったに引いたイシスが強すぎてずっと使ってたなぁ。まだ複数チーム作成なんて無くてフレは固定で出してる人だったなぁ。 - 名無しさん (2018-11-20 22:36:01) 
---ちなみに４秒で４色なんて無理な時代でパズル下手くそ、Ｆホルスですら無理だったなぁ。 - 名無しさん (2018-11-20 22:37:45) 
--クレア。闘技場３が安定した初リーダーでした。今でもSランク取得で現役です - 名無しさん (2018-11-20 22:50:09) 
--闘技場3初クリアするのにも使った無効ミネルヴァ。他にも耐久パ好きで使ってた - 名無しさん (2018-11-20 23:51:09) 
--実装時に当たったヴェルダンディに究極劉備。無課金だったから星宝とか周れず、ノマ3で初めてプラマラして劉備を297にした。引き継いで覚醒バステト。劉備とヴァルダンディ流用して、実装時のスカーレットクリアして、スキルマになるまで周回した。 - 名無しさん (2018-11-21 00:19:43) 
--イシスホルス。ホルス持ってなかったからイシスで寄生してたなぁ・・・。それでも普通に強かったけど - 名無しさん (2018-11-21 00:23:34) 
--劉備と究極クリシュナかな。劉備は三国神1の要らない子扱いから究極で化け、更に覚醒でマルチ化の波に乗って一世を風靡した印象がある。究極クリシュナは凄く使いやすくて良かった。 - 名無しさん (2018-11-21 00:27:54) 
--覚醒堕ルシだなぁ。高めの耐久力があって、闇属性強化積みまくるとかなりのパワーが出るのが良かった。その後は2体同時詰めのラードラが主流になった。 - 名無しさん (2018-11-21 00:37:17) 
--始めた頃はパズル下手だしADKを長い事使ってた。ホルスは３人目の神で最初から持ってたに近かったのだけど、実際にホルスを運用出来るようになったのは随分経ってからだった。ホルス時代は長かったね。ベジットや曲芸師が登場してもまだまだ覚醒ホルス使いだった。 - 名無しさん (2018-11-21 00:50:41) 
--たった1日でここまで伸びるとは思わなかったけど、長年やっているとみんな色々な思い入れあるパーティがあるのがよく分かって良かったです。 - 木主 (2018-11-21 12:07:59) 
---ちなみにイザナミ降臨で今みたいに指の無い中、ボスで人差し指震えながら緊張して倒したのは覚えています。 - 名無しさん (2018-11-21 12:14:56) 
---究極アテナで神々が周回できるようになった、と書こうとしたけど若い人ばかりで浮くから書けなかったわw - 名無しさん (2018-11-21 18:19:39) 
-ところで、闇メイメイはモンポで買うのかい？買わないのかい？それとも角満の本を買うのかい？（俺は本を買ったヘタレだが） - 名無しさん (2018-11-20 22:42:42) 
--なお、本で買うとメモリーが使用済みで使えませんでしたってクレームが酷いらしいねｗ - 名無しさん (2018-11-20 22:44:52) 
---メルカリならまだわかるけど、amazonでもそれあるらしいね - 名無しさん (2018-11-20 23:48:19) 
----この手の物品は実物が見えない買い方だとリスクを0にするのは実質無理だから絶対にそれが嫌なら本屋で買うしかないな。ただ今でも店頭で売ってるのかわからんけど。 - 名無しさん (2018-11-21 05:46:57) 
----amazonで新品って書いてあってメモリー使えなかったら詐欺だぞ中古ならそういう事もあるだろうけど - 名無しさん (2018-11-21 10:12:21) 
-----しかし苦情言っても相手にされないだろうね。キンドル版のパズドラのようにね。 - 名無しさん (2018-11-21 13:40:54) 
--って言うか欲しい人そんなおる？ - 名無しさん (2018-11-20 23:46:09) 
---Ｌ運用じゃなくて手持ちの変換枠が居ない人ですね。 - 名無しさん (2018-11-20 23:50:43) 
---可愛いから - 名無しさん (2018-11-20 23:52:23) 
----道中でメイメイが出て来たら、倒すのが嫌で諦めるから。 - 名無しさん (2018-11-21 00:00:12) 
--買うとしたらモンポだけど、レーダーに一切わかないムートを自前LF用に買うのと悩んでる…。 - 名無しさん (2018-11-20 23:52:52) 
---レーダーで自分をムートに設定しても沸いてこないのならあかんね。 - 名無しさん (2018-11-20 23:58:03) 
---ムートLFって何か使う理由ある？　スマンがちょっと想像つかない - 名無しさん (2018-11-21 00:28:33) 
----そんなん使いたい以外にないでしょ。 - 名無しさん (2018-11-21 00:53:10) 
-----理由無しに使いたいってのは無いでしょ - 名無しさん (2018-11-21 02:19:03) 
------いや、上の方が言った通り使いたいからだけど…。それ以外でPT決めてたらただの効率重視になっちゃうよ。 - 名無しさん (2018-11-21 09:58:00) 
-------確かに最近はただ強いだけのガチパは飽きた。気持ちは分かります。 - 名無しさん (2018-11-21 13:44:10) 
--普通に本で買ってもう持ってるから要らんが、2T威嚇+3色陣って普通に便利だから手に入れておいて損は無いと思うよ - 名無しさん (2018-11-21 00:09:03) 
---列強化があれだけあるとラジョア辺りのサブなのかな。スキルが良くてもどこのサブで使うかなんだよ。 - 名無しさん (2018-11-21 00:32:07) 
----陣の色さえ合えばどこでも入れるが、カミムスビ、ヴラスカ、ロシェ、アレスタあたりで使えば良いんじゃね。うちはカミムスビで使ってるよ - 名無しさん (2018-11-21 00:53:25) 
-----確かに木闇が入る闇属性の陣持ちは数自体多く無いし、特にバインド耐性まで付くのは限られてる。多分MPやカネ払って確実に入手出来るのはコイツしか居ない。ただ４色陣だがルミエルで代用できる人は多そうだがね。 - 名無しさん (2018-11-21 04:45:01) 
------根性持ち相手に追い打ち兼任で回復込み３色陣を望む人も多いが、亀メイメイなら威嚇付だからワンパンしてHP1のを次ターンに倒すことが可能だからその差は大きい。ルミエルじゃそうはいかんのよ - 名無しさん (2018-11-21 19:35:19) 
-------威嚇が効く根性持ちって少なくね？威嚇が効くってことは毒も効くわけで、そうなってくると闇メイメイである必要性がなくなるのでは？ - 名無しさん (2018-11-21 21:10:26) 
--------今だけ使える財窟のかぐやだな - 名無しさん (2018-11-21 22:20:55) 
--------根性持ちだけじゃなくて、発狂されて即死して来るのに威嚇が便利な時は未だにたまにある。 - 名無しさん (2018-11-21 22:32:26) 
--------威嚇ならヘイスト代わりにもなる - 名無しさん (2018-11-21 23:51:26) 
-------威嚇付きエンハの孫権と同じ末路を辿りそうな気がする。 - 名無しさん (2018-11-21 21:15:02) 
--------覚醒が違い過ぎだわｗ　超覚醒で無効貫通２個の亀メイメイと孫権を同レベルに見てるなら眼が節穴にも程がある - 名無しさん (2018-11-21 22:51:33) 
-------今の時代はドゥルガーみたいに威嚇は通るけど無視して根性発動させるといきなり行動変化してくる奴がいるからもうその理屈は通じなくなってきてる。毒ならその手のターン詐欺根性も潰せるし、今のマイティ無し根性対策は毒の方が安定になっちゃってるんだよね。 - 名無しさん (2018-11-22 02:48:26) 
--------あと最初から毎ターン行動じゃないけど時女神とか究極タケミナカタもそんな感じのマイティなしのターン詐欺根性。あと1じゃないから行動はされないっていう原則はもう高難度であればあるほどアテにならん。根性みたいにマークがあるわけでもないから初見敵だと判別不可だしな。裏究極ノアみたいに毎ターンじゃなくて根性あるけどターン変化しない奴もいるし。 - 名無しさん (2018-11-22 02:57:21) 
--------行動変化する相手が増えたせいで威嚇の価値は相対的に下がってるよね - 名無しさん (2018-11-22 14:00:34) 
---個人的には回復含まない3色以上の陣ってなんか使いづらい印象。 - 名無しさん (2018-11-21 01:10:03) 
--基本買わないんじゃね 本買った上でモンポで2体目考えてる俺みたいなのもいるが Lで使おうと考えると変換相性等々でもう1体欲しくなるんだよな それに2体いれば最悪フレが壊滅した時に自前で使える・・・(白目) - 名無しさん (2018-11-21 03:32:00) 
---コイツをリーダーで使うなら１体じゃ厳しいだろうな・・・・・・ - 名無しさん (2018-11-21 04:46:09) 
---闇メイメイLで使うならFは同キャラより76持ちにした方がいろいろ楽な気がするわ。オデュッセウスなら条件うまく被るし - 名無しさん (2018-11-21 09:02:27) 
----通常盤面でもそんなに欠損は無いし、76盤面で8コンボ3属性5個以上を全て両立するのは意外とキツいから、期待できるほど楽ではない。通常盤面だと流石に欠損対策は必須だが、極端な頻度での欠損は少ないから割とどうにかなる。 - 名無しさん (2018-11-21 12:51:45) 
-今スニーカー文庫30周年記念だとかで、あちこちのゲームとスニーカー文庫(主に涼宮ハルヒの憂鬱だが)がコラボってるけど、パズドラとは何の話もないってことは世間一般では完全にオワコン扱いされているってことかな。まぁ今更パズドラとコラボしようって奇特な奴もそうそう居ないんだろうが、こうやって廃れていくのは何となく寂しいね - 名無しさん (2018-11-21 04:21:41) 
--スニーカー文庫ならパズドラと相性は良さそうなものだが、もう見向きもされないって事か。 - 名無しさん (2018-11-21 04:46:59) 
--ロードス島戦記コラボとかしたらコンプするまで回しちゃうかも。 - 名無しさん (2018-11-21 06:29:41) 
---それは掲載当時の雑誌にかけてるのか？ - 名無しさん (2018-11-21 06:50:51) 
----ロードス島戦記って角川スニーカー文庫だろ？何か間違ってた？ - 名無しさん (2018-11-21 08:12:57) 
-----最初はコンプティークというゲーム雑誌にRPGリプレイという形で連載されていたのよ、その後小説としてスニーカー文庫から出版された - 名無しさん (2018-11-21 09:22:40) 
------なるほどね。反応見て分かる通り偶然の産物だよ。それにしてもコンプティーク、萌えキャラ表紙の雑誌ってイメージしかないな。 - 名無しさん (2018-11-21 10:54:36) 
-------反応見てそうかなとは思った、萌えキャラは兄弟喧嘩の末分裂後にコンプティークが走っていった路線だね - 名無しさん (2018-11-21 12:00:06) 
--------コンプティークってエロゲ雑誌だったっけ？思い出せぬ・・・ - 名無しさん (2018-11-21 20:21:36) 
---------総合ゲーム雑誌、時々福袋とか大福袋ってエロゲ袋とじ企画があったが時代がそちらに舵を切ると毎号掲載になった気がした - 名無しさん (2018-11-21 20:41:51) 
----------この雑誌、自分でBASICとかのプログラムを入力して遊ぶゲームの時代からあったかな。 - 名無しさん (2018-11-21 21:28:55) 
---ディード欲しいわ。個人的に、戦記ならアシュラム…伝説なら太陽の王子が好きだけどｗ伝説はベルドが英雄色を好むって感じで書かれてたり、戦記より好きだがマイナーなのがさびｃアニメ化されてないからかなあ… - 名無しさん (2018-11-22 21:36:58) 
--ここのコラボって大体プロデューサーの好き嫌いで決まってるからなあ…と言いつつ最近はペルソナやSAOが入ってきてたりもするけど - 名無しさん (2018-11-21 06:58:01) 
--(コラボしてハルヒちゃんとか実装して欲しいんやろなぁ) - 名無しさん (2018-11-21 12:02:43) 
---ハルヒ：火　長門：水　キョン：木　みくる：光　古泉：闇 - 名無しさん (2018-11-21 22:03:10) 
----ハルヒ：神、長門：マシン、キョン：バランス、みくる：回復、古泉：悪魔 - 名無しさん (2018-11-22 10:05:41) 
--特定のコラボしてないからオワコンとか、モンストもグラブルもFGOも全部オワコンになるやん... - 名無しさん (2018-11-21 12:55:13) 
---相対的ハジドラ出たね - 名無しさん (2018-11-21 13:37:23) 
---何にでも当てはまることが自分だけ当てはまっているように感じる…まさしく木主はオカルト詐欺にひっかかるだろうね - 名無しさん (2018-11-21 15:34:27) 
---実際、一番伸びてる木が「思い出の一番使ったリーダー」だったりするあたり、もう過去話でしか盛り上がらないのが現状。これをオワコンと言わずして何というのか。現実が見えてないのはそちらの方。よっぽど詐欺に気を付けた方が良いよｗ - 名無しさん (2018-11-21 19:38:17) 
----都合のいいとこ切り取ったって騙せないっつの - 名無しさん (2018-11-21 20:59:14) 
----こういうネガネガネガネガしてるだけの奴嫌いなんだよね。どっかいってくれる？ - 名無しさん (2018-11-21 21:02:00) 
-----なんでも運営擁護するだけの儲が大嫌いなんで - 名無しさん (2018-11-21 22:53:59) 
------「擁護」とかこいつ一体どういうつもりなのかね。営業妨害するためにわざわざ来てるのかな？ - 名無しさん (2018-11-22 02:09:14) 
-------ん？営業妨害？お前さんは営業してるんだ？ やはりね。 - 名無しさん (2018-11-22 23:22:22) 
-----そちらが消えてくれた方がこっちとしては嬉しいのでお互い様なのですよ - 名無しさん (2018-11-21 22:54:48) 
------いやぁお前みたいなねちっこくて悪い雰囲気にしかしない奴の方がいらないって。そんなにいやならアンスコしたら？ - 名無しさん (2018-11-21 23:26:53) 
-----個人の好き嫌いで他人責めるの止めようぜ - 名無しさん (2018-11-22 01:13:08) 
------そうは言うけど、そういうネガネガネガネガネガネガネガネガしてる奴ってヘイトスピーチに似てて、周囲に嫌気をまき散らす騒音公害みたいなものだと思う。 - 名無しさん (2018-11-22 02:15:45) 
-------はたから見るとガネーシャがどうかしたのかと空目してしまう - 名無しさん (2018-11-24 01:20:58) 
--------書いた本人もそれが怖くてコピペで書いたという。 - 名無しさん (2018-11-25 08:18:04) 
------こいつにはいいんじゃないの？そもそもなんでこんなクソ木立ててんだよって話で - 名無しさん (2018-11-22 02:20:09) 
----上の方の覚醒新天使の木とか闇メイメイの木とか十分伸びてるのあるじゃん - 名無しさん (2018-11-21 22:36:44) 
---オワコンは終わってほしいコンテンツの略ってね - 名無しさん (2018-11-21 19:59:52) 
-裏と3針ってどっちが難易度高いと思う？ - 名無しさん (2018-11-21 12:04:39) 
--裏の方が難しい。三針の方が面倒くさい。 - 名無しさん (2018-11-21 12:50:25) 
--先制は圧倒的に裏が痛いからな。無効貫通が苦じゃなければ３針が楽。 - 名無しさん (2018-11-21 18:25:12) 
--編成難易度的には三針じゃないの？耐性武器が無いと結構負けるキガス。裏はある程度パズドラやってたら闇メタあるだろうし、それ以外でもクリア出来る編成は無数に増えたから楽でしょ？ - 名無しさん (2018-11-22 21:42:36) 
-強化合成用スタック決定！！ - 名無しさん (2018-11-21 12:10:09) 
--今や幻の存在と化したプレゼントBOXがどうなるかも楽しみだね。 - 名無しさん (2018-11-21 12:28:51) 
---新しい強化合成用モンスターになるってことは、潜在拡張たまドラ→ゴールドたまドラみたいに同イラストの別キャラにされるってことだろうか。 - 名無しさん (2018-11-21 12:42:54) 
--売却用の方が来るのも時間の問題かもしれないね - 名無しさん (2018-11-21 12:32:31) 
--待っていたぞ！ - 名無しさん (2018-11-21 12:36:09) 
--ペンドラはたまドラ方式に変更かな？ - 名無しさん (2018-11-21 12:43:04) 
---進化させるのにレベル上げる必要がなくなるだけでは？ - 名無しさん (2018-11-21 13:21:48) 
----スタック化したら進化の対象自体から外れるだろうから、前後関係を維持するなら交換になるはず。 - 名無しさん (2018-11-21 14:25:41) 
-----進化前とシードの2体と進化後を交換ってすれば実質的には同じ状態か - 名無しさん (2018-11-21 14:57:46) 
------今の交換方式だとなにかを○体となるからそれだとシード3体でもいけてしまう、考えられるのはやっぱり進化前2体だと思う - 名無しさん (2018-11-21 16:08:49) 
--ようやくかよ。これでレーダー産のノエルやピィ処理の煩わしさカラオケ解放されるな。 - 名無しさん (2018-11-21 14:09:57) 
---あれ？変な予測変換が紛れ込んだ。正しくは「煩わしさから解放されるな」ね。 - 名無しさん (2018-11-21 14:13:41) 
--シレッとさり気無いな。俺はテッキリ年末年始の目玉にして来ると思ってたぞ。つまりは単に技術的な問題だっただけなのね。 - 名無しさん (2018-11-21 14:11:31) 
---やる気の問題じゃねーの？売上がマジでヤバいことになってようやく重い腰を上げただけって感じ。 - 名無しさん (2018-11-21 14:22:20) 
----たぶんクロマギと妖怪の分も頑張ってるだけだよね。石100とかも話題性あるけど時間かけて準備したとは思えないし、いつでもできたけどずっと溜めてたみたいな。 - 名無しさん (2018-11-21 21:06:38) 
-----クロマギは結構ハズしてるみたいだからね。ガンホーのお荷物になってしまってる。その分パズドラで埋め合わせないといけないのか。 - 名無しさん (2018-11-21 22:34:29) 
------パズドラに追加されたばかりのアテナが当然の様にクロマギに新規カードとして出てるの見るとイラスト使いまわしのゲームみたいであんまりいい印象が無いかな。 - 名無しさん (2018-11-22 01:38:35) 
---最近某所でBOX圧迫するからピィを消化しろ〜と煽ってたから、これは近々圧縮が来るなとは感じたね。 - 名無しさん (2018-11-21 18:11:08) 
--最近の運営がユーザーフレンドリー過ぎて気持ち悪い。サービス終わったりしないよな？ - 名無しさん (2018-11-21 14:53:49) 
---過去にもある日を境に突然大盤振る舞いになったり、逆に急に締め付けて来たりすることはあった。まあ多分担当者が変わったんじゃないかと予想する。過去の経験からするとバラマキ調の方針は来春位までは続くかな？ - 名無しさん (2018-11-21 18:14:00) 
---ユーザーフレンドリーってそういう意味じゃない定期 - 名無しさん (2018-11-21 20:54:42) 
---ユーザーにとってもフレンドリー約してユーザーフレンドリーんなわけあるか〜w - 名無しさん (2018-11-21 22:08:39) 
--数えてみたらボックス総数1800のうち強化480体だった。強化合成モンスターのためにボックスの4分の1以上当ててたのか。ちょっとビックリ。 - 名無しさん (2018-11-21 15:48:22) 
---俺もそん位ありそうだな。逆に言うと進化と覚醒がスタックされてるからかさばるのって強化だけなんよね。 - 名無しさん (2018-11-22 02:30:32) 
----スタックされるとはいえレア奇石もけっこう嵩張るよね。各属性のレア奇石を奇石特大に共通化してほしい。 - 名無しさん (2018-11-22 07:00:11) 
-----それ嵩張る以前に進化がすごい簡単になるから是非やってほしいわ、使うかどうかは別にしてレア希石にするのにレア希石沢山必要なグランリバースとかマシンゼウスとか作らなくて済むのはいいよなめんどくさい壊滅級回らなくて済むのもいいし - 名無しさん (2018-11-22 09:17:26) 
------レア奇石も本当に難しいのだけで良いとは思う。ヴァンパイアとかああいうのまで奇石にしてたらそりゃ増えちゃうよなあ。 - 名無しさん (2018-11-22 18:49:54) 
-------精霊王だけレア希石で他は全部特大希石とかにしてくれれば倉庫がスッキリ見やすくなるんだがな特大はトレ不可とかでいいから - 名無しさん (2018-11-22 19:02:12) 
--継承できなくなるから、ホルスネッキーの間接的下方修正だ！とかいうモンスタークレーマーでるなｗ - 名無しさん (2018-11-21 16:42:08) 
---とりあえずモクプレドラはまだまだ使える！ 武器継承しておけば、まあまあ仕事もするしなw - 名無しさん (2018-11-21 18:07:42) 
----流石に吸収無効はかなり出回ってるでしょ。無課金の俺ですら風神・ルー2体・ギルガメッシュの計4体持ってるから。 - 名無しさん (2018-11-23 02:58:14) 
--思い切って石割ってBOX爆拡張しようか悩んでたので朗報。これでだいぶ余裕ができそうだ。 - 名無しさん (2018-11-21 20:31:27) 
--もっと早く言ってくれたら初日からスーパーノエルに交換してたのに。 - 名無しさん (2018-11-23 00:07:37) 
-シーズンSGF後半戦。前半と比べたら引く人少ないのかな？ - 名無しさん (2018-11-21 12:12:04) 
--1回だけ引いてみたファミエルだった - 名無しさん (2018-11-21 12:27:21) 
---キツいッスね - 名無しさん (2018-11-21 14:07:56) 
---ポチポチがふえるよ！やったねたえちゃん！ - 名無しさん (2018-11-21 20:29:45) 
--1回だけ引いてみたら学園オロチだった。初入手だからよかったけど☆8ならルシャナかヨグがよかった - 名無しさん (2018-11-21 14:35:05) 
---あれ、自分書き込んだっけ？と思ったが、うちも全く同じ状況だよ。 - 名無しさん (2018-11-21 19:40:33) 
---そもそも普通のオロチって結構持ってる人多そう。それに威嚇自体そんなに出番はもう無いし。学園オロチはレアだが、嬉しい人おるのだろうか。 - 名無しさん (2018-11-21 22:36:49) 
----あれ出た当初は藍染全盛期だったからなぁ。 - 名無しさん (2018-11-21 22:43:21) 
--この10個ガチャが終わったらフェス限ヒロインあたりの10個ガチャが来そうだから様子見 - 名無しさん (2018-11-21 15:31:27) 
---龍契士・龍喚士或いはヒロインの外れと神々とどっちが良いのかという話になって来るな。個人的には全体として見ると神々の方が有用な気がするが・・・・・・。」 - 名無しさん (2018-11-22 02:56:58) 
----イルミナちゃんがほしすぎるんや… - 名無しさん (2018-11-22 11:56:10) 
--これに気づかず一つ前をサブ垢3回でコットン アテナ×2の鬼引き。メインが置いてけぼりなのが物哀しい - 名無しさん (2018-11-21 16:25:01) 
--スキラゲ用ダンジョンが総入れ替えされていましたよ。前半戦の方ちゃんと消化しておけば良かった…泣 - 名無しさん (2018-11-21 20:28:10) 
---スキルアップダンジョンは全部回るのにスタミナ400くらいかかるからなぁ。魔法石1個だと割が合わんよ - 名無しさん (2018-11-21 22:56:52) 
--スキルアップダンジョンを盾男リーダーにして周回してる人がいて目から鱗だったわ。０コンボでいいってのが気に入った。 - 名無しさん (2018-11-21 21:57:50) 
---敵の先制じゃないのにどーすんの？ - 名無しさん (2018-11-21 23:39:18) 
----０コンボして殴られに行く。 - 名無しさん (2018-11-21 23:45:42) 
-----1コンより早い？　結局敵の攻撃を待つ時間分もあるからさ - 名無しさん (2018-11-22 00:02:53) 
------ハーデス以外は速いと思う。 - 名無しさん (2018-11-22 00:16:08) 
-------マシンゴーレムとかダークゴーレムとかも反撃系LSだったと思うけどあれって確率で発動じゃなかった？発動するまで殴られるってことなのかな - 名無しさん (2018-11-22 08:38:16) 
--------盾男の反撃は100%発動するからな。ちなみにガチャ限でやる場合はマガジンの宮田か進化前メリオダス、又は神羅のカナンで代用ができる。 - 名無しさん (2018-11-22 09:07:41) 
---------実装当時は確率発動だったけど途中で100%発動にLS変更 - 名無しさん (2018-11-22 09:23:52) 
---盾男って、DD・ディフェンダーのことでOK?   盾持ってる男って結構いるので。 - 名無しさん (2018-11-22 06:50:16) 
---でも肝心の盾男とっくに処分しちゃったんだよね。もう入手不能っぽい(´･ω･`) - 名無しさん (2018-11-22 17:34:01) 
--そもそも石10個ガチャじゃそうそう回す人おらんでしょ。以前は石10個はハズレ無しという時代もあったけど、今じゃ普通にゴミ出まくるしね…… - 名無しさん (2018-11-21 22:59:41) 
---レア5神がインフレに付いていってるなら問題ないんだけど現状そうじゃないからねぇ。レア5神全員にアシスト進化実装されたら少しは変わりそうなんだが。 - 名無しさん (2018-11-21 23:29:01) 
--結局今年最初の石5SGFが一番良かったって話？　まああれはそんなに当たり率高く無かった気がするけどね - 名無しさん (2018-11-21 23:41:27) 
---スキル以外育成済み+297付いてるだけで石10個要求よりはマシかな。 - 名無しさん (2018-11-21 23:55:50) 
----石5個ガチャだと2体貰えるからね。確率低くてもその方がやっぱ良いかな・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-22 01:14:36) 
--でシーズンの当たりって何？　バージュリは分る。あと何だろ？ - 名無しさん (2018-11-22 05:54:14) 
---嫁ルシャナかな。 - 名無しさん (2018-11-22 06:53:32) 
----非ガチャ限でケツ出ちゃったから嫁ルシャナは相対的に価値が若干下がった気がする。ちょっと前まではマルチで使える最強の木貫通だったんだけどね - 名無しさん (2018-11-22 09:29:46) 
--出来心で1回ひいたら水ヨグ　あざっす！ - 名無しさん (2018-11-22 08:16:25) 
--一回だけやってらハーデス。誰が今更こんなもん欲しがってるんだろ？ - 名無しさん (2018-11-22 23:58:10) 
---2体いて少なくとも片方にバインド耐性つけて、更にアリアンロッドが持ってればそこそこ使える。 - 名無しさん (2018-11-23 02:52:22) 
-このあと正午からのケツァルコアトル降臨（略してケツ降臨）バトル数は全階級共通で６。ボス戦ギミック傾向、ソルマニはロック。ニーズはダメージ無効。リントは１ターンランダム。マイネは操作時間短縮と７５％ダメージカット。 - 名無しさん (2018-11-22 09:42:55) 
--リント補足情報　根性と１ターンランダム（ダメージ無効＆吸収・属性吸収・コンボ数指定・ダメージ軽減）　 - 名無しさん (2018-11-22 09:46:53) 
--12:00なったら特攻してきます - 名無しさん (2018-11-22 11:27:04) 
--１F3色ゴブリン、根性もち回復消せない、2F雲、3F大ダメ吸収3T、3T終わったらまた張る　吸収無効持っていってなかったので初挑戦はここで終了 - 名無しさん (2018-11-22 12:07:30) 
--1F 裏ゴブリン赤青緑(回復消せない/50%ダメ/緑は根性＆硬い＆割り込みあり)　2F センジャ(雲etc.)　3F アークライン(3ターン500万以上吸収、その後1000万以上になり攻撃1.5倍)　4F デューク(99%ダメ) 5F クラーケンライダーネル(攻撃5ターンバインド・根性・封印)　BOSS (3ターン1500万以上無効・3ターン７コンボ以下吸収・火水半減)　でした - 名無しさん (2018-11-22 12:21:03) 
---追記　上の初見はギミック優先の幽助で行ったものの若干火力不足気味、闇メタに変えたらすんなり行けた　BOSSの行動は同じでした - 名無しさん (2018-11-22 12:30:45) 
---アークラインは3T1000万吸収の後99T1500万吸収、ボスは3ターン過ぎたら無効が消えて50%減と四隅をルーレットに - 名無しさん (2018-11-22 12:38:48) 
----1500万吸収は3ターンですよ　その後の行動は確かめていませんが - 名無しさん (2018-11-22 12:47:34) 
-----ごめんなさい、間違えました　3T1000万吸収の後を読み飛ばしていました、すみません... - 名無しさん (2018-11-22 12:51:37) 
--アークラインは計6ターンじゃなくて実質永続って考えていいのかな？だとしたらキリパはやめたほうが良さそうか - 名無しさん (2018-11-22 12:39:06) 
---まとめると3T500万吸収→3T1000万吸収→99T1500万吸収→不明　ソロだと吸収無効を溜めるのも一苦労な階層でめんどくさいな - 名無しさん (2018-11-22 13:02:57) 
----HP4500万らしいから、1500万吸収状態ならヘラニクスは通る。ヴァースは効かない。 - 名無しさん (2018-11-22 13:07:24) 
--根性持ち触手とボスのケツは発狂させてもそのターンでは即死を撃ってこない。ただし覚醒無効してくる。 - 名無しさん (2018-11-22 13:20:13) 
--ケツのLS、最大8連結7コンボで軽減18倍はまあ予想通りだったんだが、地味に4連結7コンボの時点で軽減12倍が出てる。下方倍率が思ったよりかなり高い。 - 名無しさん (2018-11-22 13:20:43) 
---究極素材は木と火の大希石、ラスの石、セブンザード の石、マンティコアの石です。ラスとマンティコアはちょうど今日来てますね。 - 名無しさん (2018-11-22 13:21:22) 
---最大8連結？？連結って何？ - 名無しさん (2018-11-22 21:30:15) 
----ドロップを8個つなぐ事だろうなたぶん - 名無しさん (2018-11-22 21:58:03) 
--無効貫通かつ8コンボ以上ってコンボ追加スキル必須だしあってもきついから無効貫通は捨てて誰にリダチェンされても倒しきれる構成で行くのが良さげ - 名無しさん (2018-11-22 13:27:29) 
--軽減とダメ吸収無効は持って行かないと死ぬる。あった方がいいレベルの対策は根性、雲、ロック、覚醒無効。多色パでなければ2色陣持っていくとケツ処理が多少楽。 - 名無しさん (2018-11-22 13:33:31) 
--センジャだけ壊滅級でも攻撃ぬるい気がするんでここがスキル貯めポイントかも？ - 名無しさん (2018-11-22 14:09:01) 
--壊滅級をバージュリでノーコン。ボスは極醒バルディンの無効貫通でワンパン！ - 名無しさん (2018-11-22 14:59:02) 
--「対策パで来てね。無理ならコンテだよ」という運営からのメッセージが聞こえてくるよう。普段パでの攻略は厳しいです。 - 名無しさん (2018-11-22 15:04:51) 
---クラーケンライダーで瀕死状態で特攻したら、先制ダメージ喰らって終わりました。回復欠損注意ですね - 名無しさん (2018-11-22 15:46:30) 
----チーム確認したら、攻撃タイプがいなかったからかも？ - 名無しさん (2018-11-22 15:56:06) 
---超攻撃力でクロユリループを潰し、先制攻撃タイプバインドでキリを潰して、いよいよ最新鋭PT以外お断りがあからさまになってきた。 - 名無しさん (2018-11-22 21:36:35) 
----バインド飛ばしつつスキル封印してくるクラーケンライダーってやっぱりキリ潰しだよね。アシストとバッジ活用してキリパでも突破してやったけどちょっと冷や汗かいたよ。 - 名無しさん (2018-11-22 21:59:11) 
----クロユリループ採用するようなPTがデュークのワンパンに手間取るとはあまり思えないが。 - 名無しさん (2018-11-22 22:31:55) 
--今回も壊滅にケツァル入れたら100%スキル上がりますね　7倍はありがたいですね - 名無しさん (2018-11-22 17:29:22) 
---追記　進化前後両方入れたら、同キャラ禁止気にせずに2体同時にあげられますね　2体入れても今のところ100%(壊滅)両方とも上がってる - 名無しさん (2018-11-22 17:59:09) 
--闇メタ自演マルチで周回できるな。初めてサタンからの上下変換で無効貫通7コンボ(クトゥグア使って9コン)してみたけど、これ凄く無効貫通組むの楽なのねｗ - 名無しさん (2018-11-22 18:12:56) 
---慣れたら1~2秒で組めますからね… - 名無しさん (2018-11-22 18:22:34) 
----そんな速く組めるのかｗ　せっかくだから修行しよう。 - 名無しさん (2018-11-22 20:07:03) 
-----上下異色変換なら、ですが。 - 名無しさん (2018-11-22 20:59:10) 
--3人マルチだと、ボスはリダチェンされてないチームが全力で叩けばいけるのでは。 - 名無しさん (2018-11-22 19:31:20) 
---YYだと吸収無効のためずらさでアークラインが結構鬼門だった - 名無しさん (2018-11-23 16:06:24) 
--とりあえずキリ耐久パで石回収完了。フレンド枠に自前のモンスター入れられるようになったから相手探ししなくていいんで楽だわ。それにしても始めから終わりまで盤面荒らされまくりでウザいダンジョンだった。 - 名無しさん (2018-11-22 21:01:06) 
--２体積みでの超地獄ソロ周回、とりあえず22周で11UP. - 名無しさん (2018-11-22 21:06:05) 
--２体積みでの壊滅ソロ周回、20周で20UP - 名無しさん (2018-11-22 21:25:54) 
---確率はどの難易度でも一緒ってニーズヘッグの頃から言われてたけど、修正されたって事なのかな？ - 名無しさん (2018-11-22 23:07:42) 
--エドパにヨグコットン比古とか詰めて行くとリダチェンがあんま苦にならなくて良い - 名無しさん (2018-11-23 00:38:34) 
--このラスボスって99%ダメからの35000以上のダメを連発してくんじゃん？　回復追い付かないんだけどどーすんのさ。クロユリは一体しか持って無いから、何れ耐え切れなくなるし。 - 名無しさん (2018-11-23 22:36:21) 
---単純じゃん、ワンパンすればいいんだよ - 名無しさん (2018-11-24 00:38:08) 
----HP4億のは無理。かなり硬いのだが。 - 名無しさん (2018-11-24 00:48:51) 
-----上の言葉を借りるなら、  単純じゃん、ワンパンすればいいんだよ だな - 名無しさん (2018-11-24 18:10:20) 
-----宝石か卵エンハ使えば行けるのでは？ - 名無しさん (2018-11-24 18:11:42) 
--このダンジョンの適正リーダーは、①闇メタ②極醒バルディンかな？バージュリとか使ったけど、ＹＹだと回復ドロップ強化味方持って無くて事故多発案件だったわ。クレアとかフィオも適正ありそう＆味方の邪魔しないから良いと思うが、なぜか少ない不思議。塵糞アークラインを簡単に倒せるのに… - 名無しさん (2018-11-24 01:56:57) 
---無効貫通ワンパン狙わないならエドパに高倍率エンハ積むとそこそこ安定 - 名無しさん (2018-11-24 19:58:00) 
--スキル封印食らってしまったり、どう考えても無理なのにパスしてくれない定期。 - 名無しさん (2018-11-24 02:56:14) 
---ＹＹでスキル封印食らうと、おいおい！ってなる。耐えれるからいいけど。 - 名無しさん (2018-11-24 03:00:40) 
-ランキングダンジョン「パズドラ大感謝祭2【固定杯】」開催。消し方ボーナスは、火列×10、way×20、超追い打ち×3、L字×5。wayは火水闇のみ、L字は木のみ。 - 名無しさん (2018-11-22 16:06:49) 
--上記以外に、水列、闇列、ガードブレイクの消し方ボーナスを獲得することも可能。 - 名無しさん (2018-11-22 16:11:45) 
--シエルパなのはいいけどサブが酷い。 - 名無しさん (2018-11-22 16:33:47) 
--固定杯か、諦めた - 名無しさん (2018-11-22 17:03:12) 
--固定は嫌いだから、参加しない事で抗議活動してるわ。固定定期的にやってるから、プロパズドラー多いんだろうがｗ - 名無しさん (2018-11-22 21:45:14) 
---申し訳ないけど、たぶんその抗議活動は意味ないんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-22 21:49:53) 
----意味がないことはないだろう、人気がないコンテンツってなら運営も考えるだろうしね　現実には自由杯だから頑張る勢よりは固定杯だから頑張るって人のほうが多そうだけど - 名無しさん (2018-11-23 09:46:53) 
---個人の好き嫌いだし勝手にすればいい。こっちは自由杯の方が嫌いだけどな。どうせほとんどがダチョー砲しか使わんし。 - 名無しさん (2018-11-22 22:35:11) 
----固定の方がパーティ考える手間が無いのは良い所。非固定だとテンプレ中々揃わないから代替考えるの結構時間かかって面倒なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-23 01:36:39) 
----固定は不正の温床なんだよな - 名無しさん (2018-11-23 07:38:00) 
-----そーなの、どうやって？ - 名無しさん (2018-11-23 07:46:53) 
------代理が不正とかいうんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-23 07:51:18) 
-------代理は普通に考えて不正でしょ - 名無しさん (2018-11-23 09:14:07) 
--------運営が不正だよと言えば不正になるユーザーがいくら不正だと喚いてもそれは不正にはならない - 名無しさん (2018-11-23 12:57:43) 
---------大介は法律だからな - 名無しさん (2018-11-23 13:54:25) 
---------運営でも「その他、不正行為を禁止しています」で「ここに掲載されていない内容でも、他の人の迷惑になる行為は禁止しています。」と言ってるし、「ユーザーIDの第三者利用」も禁止行為の例として書かれてるでしょ。その不正を特定できるかどうか・処罰できるかどうかはまた別の話。 - 名無しさん (2018-11-23 14:16:46) 
----------代理パズルなんていうのは道交法におけるスピード超過と同じようなもんなんだよ - 名無しさん (2018-11-23 15:21:42) 
-----------法律とゲーム内の決め事が同じ？ ずいぶんと法を甘く見ているんですね。 - 名無しさん (2018-11-23 16:45:04) 
------------言ってる意味がわかってない人は黙ってようね - 名無しさん (2018-11-23 17:41:48) 
-------------おっ誤魔化し来たね。いい加減運営を神聖化するのはやめたら？ そこまで来るともはや宗教だな。 - 名無しさん (2018-11-23 19:00:05) 
--------------尊師ニ抗ウノカ？ - 名無しさん (2018-11-23 19:45:37) 
--------------どこをどう読んだら運営擁護に見えるんだ取り締まる側が取り締まり放棄したらそれはもうルールでもなんでもないって意味なんだがな、速度超過なんてのは1キロでも超えたら違法は違法だがそんなもの取り締まらないって例えな - 名無しさん (2018-11-23 20:53:08) 
---------------くだらない言い争いで無駄に木伸ばさないでいいから　お互い黙ってくれ - 名無しさん (2018-11-23 23:52:50) 
----------------まあ正論だが、ここの所話題が少なくて書込み進行が殆ど無いんよね。喧嘩位しかする事ないみたいな。いや、俺は当事者じゃないぞｗ - 名無しさん (2018-11-24 00:47:20) 
-----------------わかりみ - 名無しさん (2018-11-24 02:08:50) 
------------なんだこのアスペ　どう読み違えたら運営を神聖視してるように見えんのか - 名無しさん (2018-11-23 20:46:28) 
-------------多分口調的に上の方の木で批判してる人と同じかと - 名無しさん (2018-11-23 21:02:01) 
-------代理なら固定も自由も関係ないでしょ - 名無しさん (2018-11-23 19:07:27) 
--------手持ちにかかわらず出来るんだから固定のほうが代理はやりやすいんじゃないの - 名無しさん (2018-11-23 19:25:33) 
--------固定は圏内に入りそうなPT組めないってことも関係ないでしょ - 名無しさん (2018-11-23 19:27:03) 
---------そんな事言って無いけど - 名無しさん (2018-11-23 22:48:17) 
----------固定も自由も関係ないってことはないってことさね - 名無しさん (2018-11-24 21:14:35) 
--ランダン開催する度に思うんだけどダンジョン一覧の終了したやつはどう扱うつもりなんだろうね？現状では順位確認しかできないし、王冠ボーダーは判明してるんだからスコア更新できるように改良すればいいのに。 - 名無しさん (2018-11-22 22:46:45) 
---コラボ杯があるからそうもいかないんでしょ - 名無しさん (2018-11-23 00:17:39) 
--タイムがマイナスになってもクリアして石１個貰う勢です。 - 名無しさん (2018-11-23 00:03:55) 
-久しぶりに復帰して各キャラに遅延耐性２個つけてガネーシャの財窟を回ってるんだけど何故かアグニの遅延１ターン攻撃の影響受けて満タンが満タンまで後１ターンになる。もしかして遅延耐性の効果って何か変わった？ - 名無しさん (2018-11-23 01:50:09) 
--アグニは1～3Tのランダム遅延だから3T引いたのでは - 名無しさん (2018-11-23 01:59:49) 
---そう思って５回ほどわざと喰らってみたんだけど毎回だったので変だなと思って聞いてみました。やはり３ターン引いただけなのかな？ - 名無しさん (2018-11-23 02:03:51) 
--久しぶりにやるなら仕方がないけど、アグニとかぐや姫どっちが来てもいいように回復込みの三色陣入れればいいよ。両方とも一発で沈むし、かぐや姫は削っても回復するだけだし - 名無しさん (2018-11-24 02:52:14) 
-スマホ変更したら新しすぎてamazon版がインストールできないと来たもんだ。Google版は対応してたから問題なかったけど扱ってる場所によって対応端末って異なるもんなの？言う程新しい機種じゃないのにまだ対応してないとか今後が怖い。 - 名無しさん (2018-11-23 21:48:43) 
--そもそもスマホだとAmazon版インスト出来ないんじゃなかったっけ？Amazonコインの方が安いから使おうとしてもできなかった記憶があるんだけど、それとはまた別の話なんかな。 - 名無しさん (2018-11-23 21:57:34) 
---あー、kindle専用なのか。それは盲点だった・・・同じくAmazonコイン使いたいからって入れようと思ってたんだけどそういうことだったのか・・・ - 名無しさん (2018-11-23 22:45:06) 
----kindleは中古なら1000円以下で買えるので、課金時だけそれを使うという手もあるぞ。プレイは多分ラグが凄いと思うが。 - 名無しさん (2018-11-23 23:27:11) 
-----おいおい、その中古で1000円以下のkindleはちゃんとパズドラインストール出来るのか？ - 名無しさん (2018-11-24 20:35:19) 
------今最新のでも新品で3000円で入手できる。そいつらは中古で出回ると1000円で買える。 - 名無しさん (2018-11-24 23:40:40) 
-------この発言は説明不足＆仮定が入っていて、真に受けるとパズドラがインストール出来ない旧機種を買ってしまう恐れがあるな。 - 名無しさん (2018-11-25 00:33:26) 
--------下の木にある完全新規でどうこうってやつを試してみようと大昔に使ってた端末引っ張り出してきてみたけど泥4.1.2で起動できず断念したわ - 名無しさん (2018-11-25 01:10:44) 
--------少し前のkindleユーザー切捨てがあったから、確かに旧機種だと駄目だね。ただ中古買うのでもパズドラ目的ならOSのバージョンが対応してるか位チェックして欲しいね。 - 名無しさん (2018-11-25 01:19:13) 
--------Kindle fire(2015)ってやつなら中古で2000円前後(税別)で売ってるな、OS的にはインスコ出来るが実機は持ってないので快適に動くかは知らん - 名無しさん (2018-11-25 15:46:24) 
-インフレって凄いね。久しぶりに再び１から始めたら当時全く歯が立たなかったミル降臨を５ターン耐久してクリア出来てしまった。無効貫通あったらもっと楽なのか...。ズルだと思いながらも自演劉備ディオス使った強敵があんなに楽に倒せるとは思わなんだ。 - 名無しさん (2018-11-24 01:35:37) 
--でも、ルシャナとかエイルとかのクソダンジョンになると、駒が揃って無いと無理だよね。 - 名無しさん (2018-11-24 02:48:44) 
---キリで999ターン耐久してたルシャナ降臨に闇メタで挑んであっさりクリアできたときは拍子抜けした。あの耐久の時間は一体なんだったのか。 - 名無しさん (2018-11-24 13:26:41) 
--俺的にはデモニアス降臨が糞楽になってたのが驚いた - 名無しさん (2018-11-24 05:42:18) 
-この過疎っぷりは何だコレ？　オワドラ前にここが終了か？ - 名無しさん (2018-11-24 09:22:09) 
--栄枯盛衰どんなものでもいずれは過疎る。がここは自治坊があれをするなこれもするなと過疎っても五月蝿いから余計加速してるんだと思う - 名無しさん (2018-11-24 10:07:11) 
---自治厨なら分かるけど、自治坊って表現初めて見たな - 名無しさん (2018-11-24 12:33:16) 
----細かい事は気にするな、予測変換でそのまま選んだだけだ - 名無しさん (2018-11-24 13:56:18) 
---ちょくちょく日本語不自由そうな書き込みあるけど同じ人なんかね？ - 名無しさん (2018-11-24 18:46:43) 
--アンスコした奴が覗きなんて未練がましいゾ、っと。 - 名無しさん (2018-11-24 10:08:57) 
--管理人用メモログ見るといいよ。中々面白い。 - 名無しさん (2018-11-24 11:07:16) 
--この掲示板って昔からこんなもんじゃ...新情報があった時はそれなりに伸びるし - 名無しさん (2018-11-24 13:07:11) 
---昔は週末なんか木があっという間に流れて話題に付いていくのは大変だった。今は木は数日間残りかなり見易い。にもかかわらず自治坊は昔と同じ感覚でワーワー騒ぐ。なお、初心者板や編成板はほぼ動いていない。 - 名無しさん (2018-11-24 13:32:38) 
--ネタがないなら友情ガチャの話でもしようか？前回のたまドラ友情ガチャにおけるキングたまドラと同じ排出率で構わないから今のひかりんプラスガチャにも+297ひかりんを混ぜてほしかった。くじ引き感覚で面白いと思うんだけどな。 - 名無しさん (2018-11-24 13:22:24) 
---それはあるな。どうせならそのくらいの当たり混ぜてあると尚良かった。 - 名無しさん (2018-11-24 13:38:57) 
---上のランダンの話じゃないけど、こんなガチャは友情p消化の最低限だけ回せばいい。たぶん近々バッジが出るガチャが来るだろうからね。前回のたまドラ、今回のプラスのガチャは罠だと思うよ。 - 名無しさん (2018-11-24 13:42:55) 
----バッジが出る友情ガチャなんて被りは全ハズレだろ相当なポイントが無意味に消費されていく恐ろしげなガチャだな - 名無しさん (2018-11-24 14:30:46) 
-----そう言いつつも、自分はガンホーコラボの友情ガチャせっせと回してたんだろw - 名無しさん (2018-11-24 19:41:43) 
------すんげーたくさん回したぞ＋がついてた時のやつな、基本溢れそうな時に回すのと＋がついた時かたまドラの時に回すぐらいだったが今はたまドラも回さなくなった - 名無しさん (2018-11-24 20:10:34) 
---それぞれ10個分をスタミナ換算してみましょうか。　+ヒカリンが+210なので、降臨+30@25STとして175ST。たまドラガチャは10個として、たまドラを追えが（たった今マルチで2回やって15個分）悪くて3.5個＠100、67~285ST。たぶんどっちも同じ程度になってるような気がする。 - 名無しさん (2018-11-24 14:43:10) 
----プラスは297が25ST or 99x3で75STってとこ - 名無しさん (2018-11-24 21:17:04) 
-----レーダーやってる人はそうなりますよね。 - 名無しさん (2018-11-24 23:18:20) 
--口喧嘩の木は呆れるほど伸びるけど。 - 名無しさん (2018-11-24 13:29:02) 
--俺はそもそもこの板自体を雑談板として使ってないからなー、公式情報+α(雑誌情報とか)の速報さえあればいいって考えてるわ。土日祝はそういう新情報出ることはまず無いから板が動かないのも至極当然のこと。 - 名無しさん (2018-11-24 14:05:41) 
---動いて無いのはそれ以前からだけどな - 名無しさん (2018-11-24 16:52:21) 
---かなり無理があるロジックだな。至極当然という言葉を使いたかっただけかなw - 名無しさん (2018-11-24 19:44:35) 
--この板まともに対話できないのが住み着いてるようでIDも無いもんだから判別が付かなくて雑板としては不便極まりないんだよね、雑談するのにあえてここ選ぶって人は少ないと思うよ。 - 名無しさん (2018-11-24 18:52:22) 
---何かこういう人困るんだよね。以前より減ったからこういう木が立ってる訳でさ。つまりそこが論点なんだよ。君のは全然ズレてるの。分るかなあ？ - 名無しさん (2018-11-24 23:37:28) 
----木を立てる人がいる時点でそれは事実ってすごいなｗ　なら、それに反論してる人がいる時点でそれは事実ではないということではないのか？ｗ - 名無しさん (2018-11-25 01:00:03) 
-----ああ、やっぱり分って無いね。雑談に使われて無かったらそもそもここが成り立たないの。今問題にしてるのは、それが減ってる事なの？　実際に書き込み減ったでしょ？　もう一度言うよ？　雑談に使われてるのか使われないのかなんて、そもそも問題じゃないの？　それがなぜだかも説明必要かなあ？ - 名無しさん (2018-11-25 02:54:34) 
------そりゃこのサイトがこの雑談板しか価値がないって思ってる人とははじめから意見は合わんよ - 名無しさん (2018-11-25 09:30:43) 
------あらためて書くけど君みたいな論点も沸点も意味不明の地雷じみた人が住み着いていて、ID無しで見分け付かないし下手に枝付けると火が付いたようにレスバトル始めようとするから面倒臭くなってここは覗かずに別のコミュニティに移ったんだと思うよ。もしここがもっと盛り上がってほしいのなら君みたいなのは速やかに身の程を弁えて消えるべきだし、 - 名無しさん (2018-11-25 17:48:42) 
-------途中送信　ただ単純にもっと盛り上がってるコミュニティが欲しいのならツイッターとか5ちゃんあたりを行けばいいんじゃないかな？？、5ちゃんなんかはスルースキル高いし相手してくれるかどうかは分からないけどね？？(相手してもらえないから匿名性強いここを選んでるんだろうが・・・) - 名無しさん (2018-11-25 17:54:13) 
--そもそもこの板にそんな勢いを求めてるのなんて君ぐらいじゃない？ - 名無しさん (2018-11-24 22:23:35) 
---何でもケチ付けたがるね。まあどこでもそういうネガティブな人おるけど。 - 名無しさん (2018-11-24 23:38:28) 
----過疎でどうこうってネガティブな話し始めたのは木主のほうじゃない？ - 名無しさん (2018-11-24 23:42:47) 
-----まあ俺は他人の意見にケチなんかつけないけどな。まあ俺が言いたいのはそういう事。これで分らなければまあええわ。 - 名無しさん (2018-11-25 00:57:29) 
------香ばしすぎない？ｗ - 名無しさん (2018-11-25 18:12:45) 
----そもそも論でいうと(運営に対して)ネガティブ発言が出ると何か都合が悪いのか？ ここは会社組織じゃないぞ - 名無しさん (2018-11-25 00:14:29) 
--一ヶ月経っても新規書き込みがひとつも無いってレベルにならんと過疎とは言えんだろ - 名無しさん (2018-11-25 03:39:15) 
-バラマキで新規も始めやすいと喧伝してるパズドラだけど、バラマキが終わった後、ガチャ回す金のない新規プレイヤーが超地獄級を10個でもクリアできる方法はあるだろうか。みんなの知恵を借りたい。 - 名無しさん (2018-11-24 14:58:46) 
--いつでも誰でもという条件のために、自前ガチャなし・ドロップを含むコラボなし・マルチなしの3つの条件を考えると詰んでる気がするんだけど、ライトユーザーお断りなのかなこのゲームは。 - 名無しさん (2018-11-24 15:00:15) 
--昔と違って必須スキル必須覚醒増えたから引き次第だわ　正直新規用にチュートリアルスキップ+一回限定無料レアガチャ10連ぐらい追加してもいい　絶対キャラが足りない - 名無しさん (2018-11-24 15:11:35) 
--超地獄クリアするだけだったらアテナとか昔の降臨は楽勝じゃないの？逆に最近の壊滅級アリの降臨超地獄は必須スキルとかの条件が厳しくて無理な気がするけど。 - 名無しさん (2018-11-24 15:17:50) 
--いまのインフレ環境下、超地獄級でいいんだったらぶっちゃけフレンド単騎で行けちゃう気がする。 - 名無しさん (2018-11-24 15:24:45) 
--超地獄級なら楽勝じゃないか？闘技場や壊滅は耐性武器やキラー、追撃、各種吸収無効が必要に成るから、１年位ログ保して必要なキャラ揃うまで待機だろう… - 名無しさん (2018-11-24 15:55:15) 
--パズドラと他の違いは運営の差が大きいと思う。初心者がどうとかの妄想はユーザーが勝手にやってるだけで運営から初心者応援・カムバック・復帰とかの単語はほとんど出てきてない。バラ撒いた後の新規喧伝もマルチの募集板も二重チェックもユーザーが勝手にやってるだけ。 - 名無しさん (2018-11-24 15:59:56) 
--初めて浅い人からしたら女神とケツァルコアトルで同じ超地獄表記で難易度も同じくらいと考えるのが普通だろうから、マジで一回全体の難易度表記見直したほうがいいと思う - 名無しさん (2018-11-24 16:15:23) 
---最近良く思うのは、今の最高難度ダンジョンて昔のそれより絶対難しいと思うんよね。なぜなら未熟だった時代の方が当時の新ダンジョンの攻略は楽だった。単純に簡単というのとちょっと違うけどね。 - 名無しさん (2018-11-24 16:58:45) 
----ボスの行動回数が昔とは比べ物にならないし道中雑魚ですら盤面荒らしまくるから明らかに今のほうが難しいさ。 - 名無しさん (2018-11-24 17:39:52) 
--とりあえずノマダンテクダンを回って石集めろとしか言えんわな完全無課金でも時間かければなんとかなるからさ - 名無しさん (2018-11-24 17:02:40) 
--チュートリアルをクエストみたいにアシスト編・潜在覚醒編・無効貫通編とか追加した方がいいんじゃないかとは感じる。昔と変わってないよね？ - 名無しさん (2018-11-24 17:44:41) 
---チュートリアルは変わってないけど最後に引く石5個ガチャが1種類しか無かった、まえはコラボとかSGFとか開催してたら引けた気がしたんだが記憶違いかな？ - 名無しさん (2018-11-24 18:12:53) 
---敵のギミックに関するチュートリアルもあっていいと思うわ。 - 名無しさん (2018-11-24 18:28:57) 
----真の要因はここなんだろうけどね。あと編成の組み方について。 - 名無しさん (2018-11-25 00:25:50) 
--この手の書き込み遠回しに石せびってる様に見えるのは俺だけ？ｗ、超地獄なんて余裕でしょ - 名無しさん (2018-11-24 18:37:22) 
---すーぐ貧乏人だの何だの煽って幕引きを図ろうとするのは相変わらずだな - 名無しさん (2018-11-24 19:31:58) 
--第1次木主からのお願い。楽勝という意見がちらほらありますが、どこのダンジョンでどんなPTを使えば楽勝なのか挙げてください。女神ひとつとっても、そんなに楽ではないと思うのですが。 - 名無しさん (2018-11-24 18:57:17) 
---女神くらいならフェスヴァル交換すればサブ適当でもいけるんじゃない - 名無しさん (2018-11-24 19:06:11) 
----木主が言ってるのはバラマキが終わった後に始めたらって事じゃ無かろうか？今の情報で言えば来年の1月以降に始めた場合とか - 名無しさん (2018-11-24 19:33:46) 
---実際にやってみた結果、リーダー虹メダル・サブ全くなしの状態でベルゼブブ超地獄級くらいならノーコンクリア可能だった。フレンドは7コン3個のエドを借りた。 - 名無しさん (2018-11-24 19:31:04) 
----7コン3個のエドを何故選択できたの？ そこまでゲームをやり込んだ知識があれば多少縛りがあっても楽勝でしょうよ。 - 名無しさん (2018-11-24 19:38:08) 
----パズルの腕が有ればなんとかなるのかもしれないけど新規さんがどうやって7コン3個持ちのエドフレを作るかの方が問題のような？ - 名無しさん (2018-11-24 19:39:15) 
-----リセマラでエドとった人多いはずだし、超覚醒開いた程度のエドなら低ランクでもフレンドに溢れかえってると思うけどな？Lv110まで育ってるかどうかは期待できないが。 - 名無しさん (2018-11-24 20:59:45) 
------あくまで自分が分かることは誰でも分かるはずだ、という大前提なんですね？ - 名無しさん (2018-11-24 21:11:06) 
------今ランク119のほとんど使用してないアカがあるんだがエドなんて見た事ないぞ出てくるのは進化前ルーツとか闇メタとかヴァル、スタミナ続く限り一日中回ってれば出るのか？流石にそこまではラグだらけのタブでやりたくないしな - 名無しさん (2018-11-24 21:17:04) 
-------木主より。貴重な実機サンプルなので質問なのですが、そのアカウントでヨグは見かけますか？ - 名無しさん (2018-11-24 21:22:55) 
--------ヨグも見かける事はあるただ見た限りでは攻撃力にHP条件あるのは出てくる頻度が少ないです - 名無しさん (2018-11-24 21:34:22) 
---------回答感謝。ヨグを陣持ちのゼウスに見立てて使ったらどうかとちょっと思ったので、聞いてみたのでした。 - 名無しさん (2018-11-24 23:42:31) 
---LFギルガメッシュマドゥ、S剛腕ギガンテス荒武者ゴブリンエキドナギガンテスでディオスやってみたけど、普通にクリア出来たよ。サブ全部非ガチャ限だけど、これでもいかんのか？ - 名無しさん (2018-11-24 19:51:31) 
----全然関係ないけどギルガメッシュマドゥて語感がカッコイイね - 名無しさん (2018-11-25 01:17:38) 
---コンボ吸収無いダンジョンならマドゥとかバージュリとかのお手軽強リーダー使っとけばサブがよっぽどアレでなきゃまず負けんのでは。ランキング入りしてるクラスの強リーダー持ってないなら無課金はおとなしくリセマラしと毛 - 名無しさん (2018-11-24 20:07:42) 
---木主はどんなPTを想定してるのか逆に聞きたい。 - 名無しさん (2018-11-24 20:20:10) 
----木主より。想定できなかったゆえの木ではあるが、条件としてはフレンド完全自由、リーダーサブ全部通常入手品（詳しくはいちばん上の枝）。だから上のブブの枝は、LティラノスFエド（超覚醒不問）S三色オーガ・虹番というふうに読み替えることになる。 - 名無しさん (2018-11-24 20:44:56) 
-----回復スキル重視の光パでヨグにでも寄生すれば大体解決でないかい。野良でヨグいるよ結構。フレンドになってくれるかは知らんけど。 - 名無しさん (2018-11-24 21:48:08) 
-----こういう木にありがちだけどなんでガチャなし縛りが前提なの？新規に始めた人はノマダンテクダンで集めた石でガチャしたらダメな決まりでもあるのかね？ - 名無しさん (2018-11-24 23:47:29) 
------木主より。ガチャしちゃダメって決まりではなくて、ガチャしてロクなPTがひとつもできなかったときのセーフティライン構築目的です。逆になんでガチャでいいキャラ引ける前提なのって聞いていいですか？ - 名無しさん (2018-11-24 23:51:18) 
-------とりあえず、ガチャなし前提で上げるキャラよりはマシなのが出てくるのは確かでしょ　そういう前提ならガチャで最悪の引きというキャラを出してそのキャラで何が組めるか考えたら？ - 名無しさん (2018-11-25 00:02:00) 
--------リーダー倍率だけなら最低は旧ライダー、チェスター、ウィジャス辺りが2.5倍。最近の10個ガチャなら出てこないけど - 名無しさん (2018-11-25 00:31:40) 
---------ノマダンテクダンの前半あたりで石50個あるから10回引いて通常神のどれかぐらいは当たる前提でいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-11-25 00:39:25) 
---4年前に始めた時に大体の降臨は二喬でクリア出来てたから、インフレ進んだ今ならその頃の超地獄級は大体のガチャ限定でいけそう - 名無しさん (2018-11-24 20:52:41) 
----その頃の大喬小喬は割と強い類のガチャ限キャラだったよねー。 - 名無しさん (2018-11-24 21:08:12) 
-----始めた頃だったから回復含む4色は本当に助かった - 名無しさん (2018-11-24 21:47:43) 
------はは、要は大喬小喬は以前は強キャラの類だったんだから、当時から超地獄クラスなら余裕だったでしょと言うこと。 - 名無しさん (2018-11-25 00:37:22) 
-------当時の多色１６倍でクリアできたから、今の倍率なら大体クリアできそうってこと言いたかった - 名無しさん (2018-11-25 00:56:00) 
---そのくらいなら呂布ソニでいいだろ。 - 名無しさん (2018-11-24 21:34:47) 
--初心者は2色陣持ちのモンスターを確保して平積みコンボのマスターから始めよう。いろいろ捗るぞ。 - 名無しさん (2018-11-24 20:16:42) 
--どうせそのうち次のバラマキがあるよ - 名無しさん (2018-11-24 22:19:43) 
--おれ6年くらい遊んでるんだけど、木主さんの考えって新規を呼ぶ、残すにはおれたちが階段で登ったところにエレベーターなりエスカレーターを設置すべきってことでしょ？全く分からない訳じゃないんだわ。でもお金を使わないなら時間をかけるしかないが続ければ少しずつでも強くなる、そこに喜びが見出だせない、我慢ができない、そういう人間って顔色を窺うべき客なのかね。 - 名無しさん (2018-11-25 02:41:55) 
---正直そういう話とは全く別に今のパズドラが新規呼ぶのはかなり難しいと思ってる訳。ルールが複雑になり過ぎてしまって、理解出来るまでやる気が継続する人殆ど居ないと思うんだよね。去年2年ぶりに復帰した自分も色々足された要素を把握するのにクソみたいな時間かかった。まあそのモチベが続いたのは予備知識が豊富にあったからなんだよね。新規ならまあ諦めますな。 - 名無しさん (2018-11-25 02:59:39) 
----そこまで複雑かぁ…？とも思ったが、他のソシャゲを始めたらクソったれな程めんど過ぎてすぐ放り出したこともそういえばあったんで、もはや慣れ親しみ過ぎてて実感わかないが今のパズドラもそれと似た状況になってるのかな - 名無しさん (2018-11-25 03:33:46) 
-----復帰して自分が止めた頃には無かったアシストと継承の違いが良く分らなかったよ。これは復帰時に非常に困った経験がある。違いを説明してるサイトもあるのだが、余計に分らなくなる。なぜ分らくなるのかというと「継承というのは～」「アシストというのは～」とまるで別々の機能のように説明してるのが殆どだから。こういう説明は両方知らない人にとっては厳しいのですよ。 - 名無しさん (2018-11-25 05:17:23) 
------え、アシストと継承ってなんか違うの？同じもんじゃね？アシスト専用武器と普通のアシストはちょっと違うけどそれは見ればわかるわけだし困ることは無いと思うが… - 名無しさん (2018-11-25 06:27:01) 
-------厳密に言うと違うがシステム上の違いはないだろうな - 名無しさん (2018-11-25 10:51:34) 
--------実装時に継承って言われてたのが今はアシストって表記になってるだけなんだから全く同じものでしょ - 名無しさん (2018-11-25 12:23:19) 
---------それを説明してくれるサイトは少ないんだよ。両方知らない人にとっては別々の機能だと思うのは当然なのだが、既知の人にイメージするのは難しいのだろうな。まあここで聞いていたら簡単に解決したのだろうけど。 - 名無しさん (2018-11-25 14:51:32) 
----------ゲーム内だけでの話なら継承って単語はもう出てこないじゃ？こことかのその時代にやってた人とのやり取りや昔の攻略記事なんかで出てくるぐらいで - 名無しさん (2018-11-25 15:44:24) 
-----------その攻略記事が問題なんだろうね。復帰組とか新人さんで攻略記事が見て攻略に〇〇継承すると楽とか書かれてて継承ってなんだろってググると継承とアシスト両方出てきちゃうんだよね - 名無しさん (2018-11-25 15:57:09) 
-----------このゲームはゲーム内にあるヘルプだったか説明書だけ読んでも分らないんだよ。だからこのサイトでも初心者向けのルール説明がある。まあ君が何の予備知識も無くこのゲームをやって貰うしか無いな、不可能だけど。もう少し他人の立場になれないと色々と苦労するぞ。 - 名無しさん (2018-11-25 16:05:07) 
------------公式でない攻略サイトの表記で混乱するってのからゲーム内で説明が少ないことに話が飛ぶのは飛躍しすぎのような… - 名無しさん (2018-11-25 16:42:54) 
-------------いや、ゲーム内で良く解らないからネットで検索する。そうなると攻略サイトが出て来る。飛躍でも何でも無い。寧ろ殆どの人はゲーム内ではなくどっかのサイトでやり方学ぶと思うよ。逆にゲーム内のヘルプだとかでやり方を学ぶ人の話は初めて聞いたよ。 - 名無しさん (2018-11-25 18:38:02) 
----その昔隆盛を極めた対戦格闘ゲームが衰退してゲーセンからほとんど姿を消したのと状況が似ているな。どんなコンテンツでも新規客の流入が無くなるとどの道最後は先細りになる。兵糧責めに遭ってるようなもの。 - 名無しさん (2018-11-25 04:01:13) 
-----ただその格闘ゲームも最近再び盛り上がって来てるんだよね。プロゲーマーが話題になって。ただ格ゲーが簡単になった訳じゃないから、結局ライトユーザーは離れてくとは思うけど。 - 名無しさん (2018-11-25 05:11:53) 
------要は普通のスポーツ観戦みたいにスター選手のプレーを見る事自体が楽しいって層が増えてる　野球やサッカー中継は人気だけどみてる人全員がプロ級を目指してる人ばっかりじゃないでしょ（もちろんうまくなりたい人も見るけど）　昔は格ゲーで動画だけみて楽しんでた人を動画勢なんて言われて揶揄されてけど、eスポーツ観戦って形で積極的に増やして盛り上げていこうってのが最近の流れだよね - 名無しさん (2018-11-25 15:50:35) 
-----格ゲーは単体で衰退したのもあるけどゲーセン離れとも深く絡んでる気がする。パズドラはこの木みたいにユーザーの熱意はあるけど、逆に言うとそれくらいしかない運営は石撒いて超絶経験値おわり。このWikiだと「初めての方へ」を充実させるか初心者コメ欄でもいいけどどっちにしろ「待ち」しかない。 - 名無しさん (2018-11-25 23:34:40) 
----なるほど。枝主ですけどおれはアプリ・コンシューマにかかわらず情報を集めるのもゲームの一部と思ってしまっていて、それは毒されているのかもしれないと感じることもあるし、パズドラに限らずゲームというものが複雑になっているから仕方がないと感じることもある。まぁでもパズドラははしごを一段一段登っていると思ったらある段階で急に次のはしごが無いっていうところはあるね。そういう面で不親切というか設計が甘いとは思う。 - 名無しさん (2018-11-25 04:05:37) 
-----枝主さんは6年前だから、その頃はまだかなりシンプルだった。まだ覚醒スキルも無かったのでは？　覚醒スキルの登場はこのゲームをかなり戦略性の高いものにしたと思う。けどまだそこまでなら新規参入はギリ出来た。多分継承(アシスト)以降はかなりキツいと思う。正直選択肢が増え過ぎて、パーティ組むのが格段に難しくなった。またそういうチューンをしないと今の新ダンジョンは完走出来ない作りになってるし。 - 名無しさん (2018-11-25 05:09:47) 
------だからなんでいま最新のダンジョンをゲーム始めた直後の新人でクリア出来る必要があるのか？って話でしょ？そもそもこういう話って実際に最近始めた新人さんがここで詰まってますどうすればいいですか？って質問ならわかるけど、すでにある程度上に到達してる人が「今始めた人が新人が居たら…」って空想の視点の時点でどうやったって現実とずれててくるし、そういう意味で君の主張している心配事自体に説得力を感じない　似たような話題が定期的に出るし、邪推するならまず運営もしくはゲームへの叩きがありきでその方法として「もし新人さんが始めたときには～」って話をしているようにすら感じる - 名無しさん (2018-11-25 09:38:28) 
-------いや、俺はここではそういう話をしていない。新ダンジョンクリアなんかより遥か以前のルールを理解して、それに基づいてパーティをどう組むかとかどう戦うかの問題。パズドラは付け足しで色んな機能増やしていってるので、新規で始める人にとっては全体の把握は非常に難しいのだよ。 - 名無しさん (2018-11-25 14:55:29) 
--------じゃあ、その観点で最初の主題である「ガチャ回す金のない新規プレイヤーが超地獄級を10個でもクリアできる方法」はシステムの把握の問題ってことだよね？ならその回答としては「攻略サイトなんかで調べながらノマダンテクダンで石貯めて適時ガチャで手持ちを補強すればいい」じゃないかな？ - 名無しさん (2018-11-25 15:13:40) 
---------だからその労力が大変面倒臭くて、もっととっつきやすいゲームに行くんじゃないのって話なんだよ。まあ歴史の長いゲームだからこうなるのは必然なのだろうけどね。まあ俺はパズドラは緩やかに衰退していくしか無いと思っていて、実際今その途上にあると思う。 - 名無しさん (2018-11-25 15:23:00) 
----------まあゲーム内でのシステム説明が開放時のちょっとしたのとTIPSでちょっと出てくる程度だからそれについて改善の余地はあるだろね、他の枝にあるようにチュートリアルを充実するとか　そしてそれなら上の枝にあるガチャなし縛りパーティでクリアできるかってのはてんで見当違いじゃない？たとえ初期御三家が鬼強くてサブ適当でも今あるダンジョン全部クリアしたところでシステムへの理解なんて一歩も進まないわけだし　システムへの理解がなくてもクリアできるようにしろって言ってるように見えるから何を言ってんだって思っちゃったよ - 名無しさん (2018-11-25 15:38:57) 
-----------誤解があったようだが、俺は木主とは言ってる事全然違うよ。この枝の流れ見て貰うしかない。 - 名無しさん (2018-11-25 16:00:50) 
---木主より。今のパズドラは、その俺たちが昇ってきた階段が整備不良で一部壊れていると思うのです。これは別の枝で指摘された非ガチャ限定の発想ですが、アンケートダンジョン・コインダンジョン廃止とノマダンドロップ率上昇廃止によって、最盛期と比べて入手できる手駒の種類が減っています。それも手伝って始めてから行き詰まるポイントまでがものすごく早く、全体のボリュームとの比較で見ると全然遊べないものという印象を与えかねないと思います。これでは面白いと思ってもらえる前に、遊べないゲームだと判断されるでしょう。ライトユーザーなくしてゲームの振興はない、探しているのはその壊れた階段の代わりみたいなものです。なおルールが複雑というのは、説明不足というまた別のより重大な問題。 - 名無しさん (2018-11-25 08:13:13) 
----使える駒が減ってるって…　そもそもキャラ自体が膨大に増えて選択肢が多くなってる（上の人が歯牙にもかけないコラボはずれ枠も始めたばっかりなら十分戦力だろうし）のに加えて、スキル上げは5倍が標準、ピィやタンでの確定、ダンジョン育成機能もあるし、レベル上げはキンメタ系が曜日化の上、ノエル配布しまくり、覚醒もたまドラDが緩和したうえで常設化…　どう考えても昔よりも今のほうがキャラの育成は格段にやりやすいでしょうに - 名無しさん (2018-11-26 10:58:20) 
-----木主より。コラボは入手可否が始めた時期に依存してしまうので除外。そして育成要件は緩和されたのは指摘のとおりでしょう。しかし、その育成要件でそもそも何を育成するのか、という視点が今の運営には欠けています。クリアボーナスで得た石でガチャ回せというのが回答らしいですが、ではガチャで爆死したらもうまともに遊べないのか、繰り返しますが問うていることはその一点のみです。 - 名無しさん (2018-11-26 12:55:20) 
------また石ためてガチャ引けばいいんじゃね つか、話の流れてきに期限あるからコラボ除外じゃなくてそのとき来てるやつ適当に引いてもって話じゃないか 意識してやらないと達成できないような縛り条件を新規がって括りで話すからおかしいことになってると思うんだが - 名無しさん (2018-11-26 13:06:04) 
------なんか香ばしんだが・・・、非ガチャ限なら御三家魔剣士回復娘あたり育てればいいでしょ、ドット化すればLSも結構強いんだから。あとどのレベルの爆死を想定してるのか知らんけど最悪MPに変えればいいんだから続けていればソニアとかそこそこのキャラは手に入るでしょ。チュートリアルの不備を指摘してるのならまだわかるけどステップアップの階段崩れてるは無いわ。 - 名無しさん (2018-11-26 18:27:14) 
-------そろそろ木も流れるから木主も地金を出して、すこぶる香ばしい意見を。魔剣士カラドラ玩具龍ゴーレムは現在入手困難、回復娘ヴァンパイアタイタンがドロップ率上昇廃止、そして超地獄級が視野に入らないうちにドットリットはまず入手できない。無論各自がガチャを回したり回さなかったりするのは当然だけど、クリアできるダンジョンが少ないうちは石集めも限度があってガチャの回数制限がかなりきつい。ガチャで何が出ても同じように勝てる範囲を、ゲームとしての最低ラインを、超地獄級で考えようとしたのが間違いなのか？ - 名無しさん (2018-11-26 18:49:05) 
--------無課金でそんなにガチャ爆死を心配するならちゃんとリセマラで強リーダー引くといいよってアドバイスしとけば終わりじゃない？ - 名無しさん (2018-11-26 19:27:20) 
--------うん、お門違いな指摘だね、少なくともステップアップの階段は崩れてないわ。魔剣士は不夜城とか御三家スキル上げの伝説龍天空龍回していれば自然と集まる、やればわかるがドロップ率上昇廃止されてるとは言えネルヴァあたりでも回復娘ドロ率は体感５％前後はあると見ていい、揃えるのにはそれほど苦労しない、ヴァンパイアに至ってはイベント中ならたまドラもついでに集められるようにしていて周回を促してる。ドットりっとは期間限定とはいえ友情ガチャでも取れる。ゴーレムは月曜ダンジョンでも取れる。どんなにガチャ運悪くてもLSが無いキャラは排出されないし航路あたりまでなら銀卵レベルの倍率でも十分足りる。これに付け加えて素材モンスターにスキルが付いたことで高防御等にも対処しやすくなってる、さらにさらにここにフレンドとか助っ人モンスターが加わる。ステップアップに関しては明らかに以前より楽になってるんだけど分かる？、一回1から初めて試してみたら？？、新規が超地獄までに詰まるとしたらそれはキャラの強さのせいじゃなく理解できない仕様が出てきたときだから、例えばLSの条件がよく分からないとかそういう時ね、俺も最初はそこでつまずいた。 - 名無しさん (2018-11-26 19:34:21) 
---------思ってたより長文になってて草、めっちゃ早口で言ってそう・・・ｗ - 名無しさん (2018-11-26 19:35:59) 
---------回答感謝、ゴーレム月曜は失念してた。銀玉レベルで航路に勝てるのならば、少なく見積もっても勇者とヘラは取れそうだし、希望はありそうな感じがする。 - 名無しさん (2018-11-26 19:46:59) 
--新規無課金だと必ずやっておかないといけないのがモンスターBOX拡張、これをやっておかないと進化強化がままならない - 名無しさん (2018-11-25 09:44:01) 
--サブ垢でLFガチャ限禁止でのんびりやってるけど4か月で闘技場1まではクリアできてるよ。今だとダンジョンごとにドロップモンスター見られるようになってるし御三家のLSに操作延長ついていたりでフレンドを選ばなければやりくりし易いはず、覚醒スキルの仕様とかチュートリアル関係はもっと整理すべきとは思うけどね、最近始めた人は列の仕様とかあまり深く知らなそう・・・。 - 名無しさん (2018-11-25 18:02:15) 

  -なんか（ダンジョン潜入時に）表示されるフレンド（のリーダー）が減ってるなーと思ってフレンドリスト見たら、最終ログインが１～２週間になってるフレが激増してた。恐らく殆どの人はもう戻ってこない（経験上1週間以上ログインしていない人はほぼ引退してる）と思うんだけど、ここ2週間くらいで引退者が激増した理由って何か心当たりあるかな……？ Ver16.0へのアップデートって対応ＯＳの切り捨てはたしか無かったよね - 名無しさん (2018-11-11 06:03:22) 
--敢えて思いつくとすれば（石100個配布を機に）SAGFに魔法石全部注ぎ込んで大爆死して引退、という可能性くらいか……？流石にSAGFは絞り過ぎだったから辞めた人も多そうだよね - 名無しさん (2018-11-11 06:08:56) 
--今は大バラマキが目立つけど、いざそれがなくなってみるとコインダンジョンがなくなったマイナスしかなさげ。パズドラは課金要求がどんどん酷くなる一方のゲームだから、何かのきっかけで脱落者が増えていくのは当然だと思う。 - 名無しさん (2018-11-11 07:07:26) 
---このゲーム、パズルが面白いだけで運営酷いからなぁ石100個配布で全部大丈夫だと思ってそう。公式の壁紙ページなんか4周年で止まってるよ...更新もリンク切りもせず放置ってｗ - 名無しさん (2018-11-11 15:50:05) 
--パズドラユーザーは学生も多いから時期的に受験勉強追い込みのためってのもありそう。 - 名無しさん (2018-11-11 07:28:31) 
--ログインしなくなったフレのランクはどれくらいでしょうか？　800以上なら深刻な事態ですね… - 名無しさん (2018-11-11 08:35:57) 
---ランク600くらいの人だねー。自分も600台なんで当然その辺の人が多い - 名無しさん (2018-11-11 21:36:25) 
----一応ランク700以上の人がベテランという事らしい。飽きを突破した人の事かな。因みに俺は今695とかそんなモンだが、700到達したら辞めようかと画策してる。 - 名無しさん (2018-11-11 21:55:04) 
-----ランク関係なくね？　上げる気になれば簡単に上がるし、むしろ低いまま維持する方が難しいし。単純にプレイスタイルの差だろ - 名無しさん (2018-11-11 22:28:20) 
------そうそう、2000日たまドラ持ってるのにランク300代の人とか居るからね。毎日石とゴールドたまドラ配ったって数日に一度しかログインしない人は沢山いる。ガチプレイヤーの価値観では認められないだろうけど、本来スマホゲーなんてそんなものでしょうね。 - 名無しさん (2018-11-11 23:06:07) 
-------パズドラ開始年からログインのみしてるランク100の人をベテランとは言わないだろ。1年やっていてランク1000の方が余程ベテランだよ。 - 名無しさん (2018-11-11 23:39:41) 
--------プレイ歴１年のランク1000もベテランとは呼ばんよ。もしランクだけで評価するなら1200以上がベテランだな - 名無しさん (2018-11-11 23:58:49) 
------ん？　その一生懸命上げるのもかなり周回してるし、プレイ時間も長くなるだろう。またランク上げだけしてる人は僅か(まあまず居ないと思ってるけど)だろうし、結局色んなダンジョンをそれだけまわしてる訳でしょ。ベテランかどうかはプレイ時間と考えるのが普通だと思うが。 - 名無しさん (2018-11-11 23:37:04) 
-------つまりプレイ時間が長ければ必然的にランクが上がり易い。かなりの正比例関係の筈。 - 名無しさん (2018-11-11 23:38:09) 
--------ぃゃぃゃ、ランク経験値はダンジョン毎に違い過ぎるから。闘技場周回をメインにしていればランクは上がりやすいし、逆に闘技場系に一切行かない人はそこまでランクは上がらない。あんまり関係ないよ - 名無しさん (2018-11-11 23:52:45) 
----800以上は超ヘビーユーザーの人のアカウントでの引退者続出を想定してました。たいしたことのない自分のアカウント（実質130枠の60日期限切り）で、さっき数ヶ月ぶりに見てみたら、石100個もらってない人は6人ほどでした。 - 名無しさん (2018-11-12 07:48:54) 
-----残りのフレはすべて1週間以内ログインでした。1週間超えると長引く人が多いですね - 名無しさん (2018-11-12 08:02:00) 
------自分自身は毎日スタミナ消費してます… - 名無しさん (2018-11-12 08:10:39) 
--石１００個配布当日、３００名のフレンドをチェックしたら１名を除いて全員復帰（その人は即削除）。その後、SAGF爆死が原因で引退しそうなフレンドが１名以外、プレイ履歴あるので引退者が激増する感じではないと思う。自身のメイン端末より - 名無しさん (2018-11-11 14:04:24) 
---299人が復帰って、元々どういう状態だったの？ - 名無しさん (2018-11-11 14:17:01) 
----木主です。石１００個配布当日の午前４時にチェックしたら「最終プレイ数分前」表示がまさかの９割超え。その後も随時チェックした結果、１名だけ最終プレイ８９日前がポツンと・・・。親友選択してたフレンドさんだったが、さすがに削除した。 - 名無しさん (2018-11-11 14:39:45) 
-----補足説明　午前４時から１時間プレイしながら随時チェック - 名無しさん (2018-11-11 14:43:13) 
----復帰ってことは300人全員が引退してたわけだから、枝主はサブ機をフレ録することもせずに冒険者と野良マルチだけでやってたんでしょ。まあ木主でもないのに木主って言っちゃうような言葉づかいの人だから、察してあげようよ。 - 名無しさん (2018-11-11 16:27:04) 
-----或いは枝主さんも復帰勢では？ - 名無しさん (2018-11-11 17:40:45) 
--1週間超えたフレはどんどん切っていくけど普段と変わらないね微増してる、考えられるのは微妙な日数辞めてた人が復帰→石もらう→SAGFで爆死→引退とか - 名無しさん (2018-11-11 14:59:14) 
--自分のフレで言うと去年の今頃は一週間ログインしない人続出してた。今は一週間に一人出て来るかどうかに減った。 - 名無しさん (2018-11-11 17:37:51) 
--パズドラは育成緩めでたくさん遊んでって路線だし結局のところパズル要素楽しめないと石何百個貰おうが続かないんだと思うよ、体感だとランク600前後でフェードアウトしやすい、育成収集中心だとその辺で飽きちゃうんだろうね。 - 名無しさん (2018-11-11 20:13:36) 
---求められるパズルが最近難しくなって来たので限界を感じている。無効貫通＋7コンボ必要とか流石に心が折れましたわ。 - 名無しさん (2018-11-11 20:48:38) 
----要求するパズルスキルは高くなったよね。俺も無効貫通+7コンボ苦手だし陣の盤面に左右されるから、闇メタで無効貫通欲しい時は2コンボ加算スキルを必ず入れてる。みんな闇メタや幽助のとき補助スキル使ってるのかな? - 名無しさん (2018-11-11 21:28:59) 
-----2コンボ加算しても確実じゃないね。盤面と時間による。ただ無効貫通＋7コンボが必要な難度が高いダンジョンは、それだけの為に多数のスキルを用意は出来ないからね。で、ラスボスまで行くのにも苦労する。そこでパズル失敗の可能性を結構残してる状況とか流石に厳しい。 - 名無しさん (2018-11-11 21:52:43) 
----そそ。多少飽きたとしても惰性で続ける人は多いが、付いていくのに限界を感じると引退する。飽きじゃなく、求められるパズルが苦痛にしか感じなくなった人が辞めていくケースが多いと思う - 名無しさん (2018-11-11 21:32:30) 
--iOS制限で締め出されたフレは５３日前です。目安にどうぞ。 - 名無しさん (2018-11-11 22:38:20) 
--16.0アプデは対応OS縮小以上に影響大なエミュ対策強化があった。スマホ一台しかなくてサブはPCで作ってた人多いだろう。起動できなくするんじゃなく開始数秒で落とすものだから最終ログイン更新とメール受け取りくらいはやれるはずだが、スタミナ溢れでやめた人、ゴールドたまドラ逃してやめた人、サブとマルチできなくなってメインまでやめた人、などの引退は考えられる。 - 名無しさん (2018-11-11 22:41:12) 
---そもそもPCでプレイ出来るのかは疑問である - 名無しさん (2018-11-11 23:41:41) 
----今はタッチパネルがついた2in1とかタブレットPCみたいなのも多いから、そういうのなら出来るんじゃない？エミュにどのくらいのスペックが必要かはわからんけど。 - 名無しさん (2018-11-11 23:48:07) 
-SAOのアリス、☆5ながらに1話から出てきた主要キャラって認織してるんだけど、いままでに限突後の究極したやついたっけ？ - 名無しさん (2018-11-11 17:51:40) 
--ハロウィンヴェルダンディ、ミルしかわからないな。 - 名無しさん (2018-11-11 18:15:39) 
--金卵で限突超覚醒だと三橋＆伊藤とかコナンとかかな？ - 名無しさん (2018-11-11 21:03:05) 
---勘違いしてた。究極限突後に分岐で新たに限突、って感じでした。 - 名無しさん (2018-11-11 21:11:52) 
-パズドラ大感謝祭杯。チンバウドラ+裏ミスリット+トサバウドラ→光アンモナイト+スコルピオ→クァージェ→真リヴァイアサン→闇ヨミ→リバティーガイスト→究極青ソニア→究極青おでん(50%根性、先制ダメージ+闇と回復の横2列変換)。敵HPはあんまり高くはない。 - 名無しさん (2018-11-12 01:15:16) 
--ロックだらけだから、光列主体で行くなら変換スキル配分にちょっと工夫が要りそうかな。 - 名無しさん (2018-11-12 01:18:07) 
--報酬が今までとちょっと違う。参加賞キングたまドラ、80%以内でヘパドラ石、70%以内でディアラ石、60%以内でボーマ石。虹メダルは20%以内で1枚、10%以内ならさらにもう1枚で合計2枚もらえる。 - 名無しさん (2018-11-12 01:29:06) 
---俺は木馬は何体でも欲しいけど、10%以内に入るような連中はどーでもイイだろうな。運営はそういう事止めて貰いたい。 - 名無しさん (2018-11-12 05:48:41) 
--これ初心者クリアできないやつですね。20%の敷居が跳ね上がってしまいます。なんでこんなのつくるかな… - 名無しさん (2018-11-12 07:31:41) 
---敵がほとんどダメージ与えてこないのにクリア出来ないって？死ぬ方が大変なんだけど。 - 名無しさん (2018-11-12 08:22:45) 
----6コンボ縛りのところで運よく削って発狂喰らい続けると5Tくらいで死ねます。しかも全体的に嫌がらせがひどくて1回やったら2度とやりたくないひどい内容 - 名無しさん (2018-11-12 09:30:12) 
-----もちろん自分は20%以内狙いますよ。でもメダル神持ってないから交換しないといけないかな… - 名無しさん (2018-11-12 09:50:19) 
-----さらに某所のダンジョン情報みたら、初心者がやられるポイントはけっこうありましたよ。 - 名無しさん (2018-11-12 10:05:48) 
-----５回くらって生き残るとか発狂でもなんでもねぇなｗ - 名無しさん (2018-11-12 13:50:19) 
------どうなったら死ねるかを考え抜いた結果、それしか無かったんだろ。普通にやれば死ぬ要素などあり得ない。どんなに下手でもクリア報酬を取れるよって運営の意思が見える。 - 名無しさん (2018-11-12 14:21:05) 
-------死ななくても途中であきらめるでしょ…。初見G×ヴァースで特攻してひっかかってたところの例を出しただけですよ。とんだ見当違いでしたね - 名無しさん (2018-11-12 15:52:10) 
--------初見で行かなきゃいいじゃん - 名無しさん (2018-11-12 16:30:06) 
---------察して欲しかったのは、G×ヴァースでもHPを削りきれなかったところ…。また、初心者として当初想定したのは、パズル時間8秒、HP30000程度、ランク400以下、常時3~4コンボの攻撃色&回復消し（→欠損しやすい）です。でも、今はCIELとかいるし考え足らずだったかも - 名無しさん (2018-11-12 16:43:28) 
----------Ｇって何やねん - 名無しさん (2018-11-12 16:55:55) 
-----------黒くて小さくてどこにでも現れて時々飛んだりするアイツだろ？という冗談はさておき、ゼウスGlGAのことだろうね。 - 名無しさん (2018-11-12 17:09:15) 
----------運営擁護するつもりはないけれど、HP制限のあるPTで挑んでおいて殴り合いをする状況に陥ってるのがどうかと思う。自身の準備不足を運営のせいにしてるようにも受け取れるし。 - 名無しさん (2018-11-12 17:14:42) 
-----------ヴァースと「GIGA」でも死なんだろって思って舐めていったら初見はやばかったって話です。何回かやって20%圏内のポイント出せなかったので編成は変えますが - 名無しさん (2018-11-12 17:51:37) 
-----------いや、この人最初は『初心者はクリアできない』ってことを言ってた。そして事実上死なないって言われてなんとか死ぬ方法を探して思い付いたのが『発狂を５回連続で貰う』だったわけ。『某所』にはやられるボイント多数ありと具体例を示さず反論も。そして現在はヴァースで倒せなかったことを例を出しただけと論点をずらし『初心者がクリアできない』発言を有耶無耶にしようとしているだけ、往生際悪すぎ。 - 名無しさん (2018-11-12 18:01:12) 
------------「死ぬ方法（？）」は自分が実際にやって引っかかったところです。初見だったので粘って倒しましたよ。　初心者がクリアできない論拠も挙げてます。 - 名無しさん (2018-11-12 18:19:13) 
-------------で『某所』にあるの初心者がやられるポイントとは？ - 名無しさん (2018-11-12 18:49:38) 
--------------一番厳しいのはガイストの99Tの5コンボ以下吸収。ガイストの99%ダメージ。序盤の100%ダメージ。…軒並みだけどこれでいいですか - 名無しさん (2018-11-12 19:14:15) 
---------------それヴァースで勝てない要素だろ。だいたい初心者がヴァース持ってる前提って何？ - 名無しさん (2018-11-12 19:21:44) 
----------------おやおや？ ヴァースヴァース言ってるのは誰かな？ あべこべになっちゃってないか。少し落ち着けよw - 名無しさん (2018-11-12 20:34:50) 
-----------------確かにスマン。 - 名無しさん (2018-11-12 20:57:29) 
----------------最初に「けっこう＝たくさん」の誤用（「思ったよりも」で使っていた）があった点。これは素直にごめんなさいです。　あと、わかってると思いますけど、初心者は5コンボ吸収でつかまり続け、そのうちめんどくさくなってリタイアすると思います。なので編成はどうでもいい感じです。 - 名無しさん (2018-11-12 20:44:11) 
-----------------横からだが、言ってることが自分でも無理が有ることは解ってるんでしょ？その部分を認めなよ。端から見てて痛々しいです。 - 名無しさん (2018-11-12 23:57:24) 
----ターン発狂はリヴァイアサンだけなので、勝つだけならばある程度の耐久性のあるPTに封印耐性と陣を用意するか、もしくはHP減少だけで火力が上がるPTに復帰用の回復強化覚醒を詰め込むかして、他は変に発狂域に入れなければよさげ。ベオークに勝てない程度の初心者には、確かに無理そう。 - 名無しさん (2018-11-12 19:42:01) 
---枝主さんは初心者ではない、でも新規の人でもクリアしやすい難易度にしろや、それが枝主さんにも利するし、ってこと言いたかったんでしょ？ただ最近自分は頑張りたくないけど報酬よこせ全対応パーティ組ませろ、みたいなプロライト勢が湧いてみんな辟易することあるじゃん。だから少し言葉足らずだったのかもしれない。まぁおれは14万出てるから関係ないんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-12 20:04:28) 
----そういうことなんですが、王冠狙いの人にはほとんど全く関係ないんですよね。裏山です。　どうやらパズルも文章も問題があるようなので、後でエイル降臨でもしてきます… - 名無しさん (2018-11-12 21:09:05) 
-----短文でのやり取りになるから仕方ない部分もありますけどね。自分が書き込んだの読み返すと言い方きっついなと感じたりすることあるし。お互い余裕をもってコミュニケーション取れるといいんですけどね。では、エイルとランダンがんばって下さい。 - 名無しさん (2018-11-12 21:29:17) 
--CIELで現時点6.7%でとりあえず20%は安泰ではなかろうかとホッとしてる - 名無しさん (2018-11-12 09:56:45) 
--フレンドに頼らなくてもチームが組める人にはヌルゲーかもしれない。いわゆるテンプレが組めない人にとってはフレンドにランダン適性キャラが出てきにくくなって辛くなるかもしれない。今回は76の減点があるから前回よりは簡単そう - 名無しさん (2018-11-12 10:56:18) 
---出て来にくくなるとはどういうことです！？ - 名無しさん (2018-11-12 11:35:05) 
----すぐに王冠圏内に入ってしまい、リーダーを引っ込めて別の所を周り出すと思われます。今のところは追い打ちリーダーが楽チンで、パズルおばけならヴァースでも、といったところ。 - 名無しさん (2018-11-12 12:09:32) 
-----下枝も含めてなるほど。ちょうど自演金剛ヨグで結晶集めきったところなのでそこは大丈夫そう。季節最レアを引っ込められる場合キツイ - 名無しさん (2018-11-12 13:41:07) 
----大昔、ヘラ降臨が来ると緑おでんとアマテラスのフレンドが必ずさささっと引っ込んだよなー。懐かしい。 - 名無しさん (2018-11-12 19:03:20) 
---今回は王冠テンプレの一つが金剛ヨグでどっちも他のダンジョンでも普通に使われるから、フレ枯渇の心配はあまり無さそう - 名無しさん (2018-11-12 13:16:57) 
----金剛は今回のGFでも出てたし、セルフ助っ人で何とかなりそうな人は多いんじゃないか - 名無しさん (2018-11-12 13:51:49) 
----自分はパズルがダメなので、ロック解除2色陣のついた金剛が必須でしたね〜 - 名無しさん (2018-11-12 15:10:41) 
--金剛持ってないからヨグ×通常究極大威徳明王で約14万。試行回数は2回。 - 名無しさん (2018-11-12 13:22:42) 
---私も14万超えました(多分王冠圏内)　しばらく放置かなー - 名無しさん (2018-11-12 13:55:53) 
----14万超えおめでとう。夜空回りたいからこのまま逃げ切りたい。 - 名無しさん (2018-11-12 15:32:15) 
-----しばらく放置かなー　といいつつ何回か挑んで、149,900(0.1%)いけました笑 (さすがに今度こそ安心)  夜空行こうかな - 名無しさん (2018-11-12 20:56:28) 
------点数的には安全だろうって思っても立ち回りとかパズルで直せそうなところがあると何度もやりたくなるよね。にしても14.9はしゅごい。 - 名無しさん (2018-11-12 21:07:31) 
-------そうそう、やりたくなりますよね笑　 - 名無しさん (2018-11-12 21:13:09) 
-----夜空何周予定？ - 名無しさん (2018-11-12 21:01:40) 
------+が10000になるまでやっておこうと思うから約40周かなと思います。　40周か、多いな... - 名無しさん (2018-11-12 21:09:27) 
-------ほおぉ。やっぱりそんなに回すものなんですね。参考になりました、ありがとう★ - 名無しさん (2018-11-13 03:02:26) 
--ユルムンガンド陣と光フェンリルヴィズで青おでんを確実に仕留めるというある意味で面白い構図ができるんだなここ - 名無しさん (2018-11-12 13:44:11) 
---北欧神話ね、確かに面白いなー - 名無しさん (2018-11-12 13:54:40) 
---神殺しとは中二の血が疼くぜたまらん - 名無しさん (2018-11-14 16:36:22) 
--光ドロップ増やす2ターンヘイストスキルってミサトレイランとサレーネだけで合ってたっけ？B1とB8でW攻撃態勢を使いまわそうとか考えてたけどちょっと工夫いりそうね - 名無しさん (2018-11-12 23:10:39) 
--初心者は5コンボ吸収でつかまり続け、そのうちめんどくさくなってリタイアする。これ間違いない！！！ - 名無しさん (2018-11-13 06:01:48) 
---ガイストに勝てない奴が初心者。これ間違いない！！！ - 名無しさん (2018-11-13 06:22:23) 
---削り具合によっては無効もはるしワンパンできないと厄介な行動多いよねえ - 名無しさん (2018-11-13 11:05:48) 
--ヨグ金剛PTに合うロック解除２色陣が闇メタしかないんだけど、闇メタのスキル使うとヨグのHP制限割るの？20％減でも80％以上かと、どんな判定してるのあれ？ - 名無しさん (2018-11-13 17:46:41) 
---HP青字のままならば80%以上、黄色になったら80%以下と見分ける方法はあるのだから、無限回廊で試せばいいと思う。端数が出るか出ないかで変わるかもしれないけど。 - 名無しさん (2018-11-13 18:01:02) 
----80％割るのはランダンに突っ込んで確認済みです。で、この後思い立ってPTのHPをキリよく調整したら８０％ジャスト（青色）を確認。推測だけど小数点以下切り捨て、HPが５の倍数なら80％確保なのかね？　枝主 - 名無しさん (2018-11-13 18:12:30) 
-レオ1体クロユリ1体取ったけどクロユリ2体にしとけば良かったと今更だが激しく後悔中。レオ全然使わねーけどクロユリはすげー使う。ループしたい。SAGFの副産物でモンポ異常に増えたし使わずに貯めつつ待ってるからクロユリ復刻はよ。 - 名無しさん (2018-11-12 20:23:41) 
--俺もそうしようと思ったけど、ターディス無いのでレオはそれからでも良いとクロユリ1体に留めてた。したらSルーツ引いてしまったのでもう1体欲しくなった。まあお試しで良ければ次に交換と思ってたから仕方無いんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-12 21:01:09) 
---ルーツなら、クロユリ（自動回復6T）とタマミツネ（回復力アップ＆回復目覚め6T）のループでだいたいなんとかなるよ - 名無しさん (2018-11-13 08:36:55) 
--よっぽど手持ちが寂しいんでもなければリーダーで半端に強いキャラよりはサブとして使い道があるキャラを優先で確保すべきだなやっぱ。 - 名無しさん (2018-11-12 21:41:05) 
---まさにコラボのDB状態だな強化の望みもなくLSが陳腐化してサブやアシスト向きでも無いってやつ - 名無しさん (2018-11-12 23:33:13) 
--提案しよう。木主さんと第一枝主さんとがフレンドになって黒百合リーダーでマルチする(お互いマイネを持ち寄るものとする)。我ながら完璧なプレゼンだわ。 - 名無しさん (2018-11-12 21:51:09) 
---リーダーじゃ意味ねえんだっての(´ﾟ e ﾟ｀) - 名無しさん (2018-11-12 21:57:15) 
----マルチでの高HP、そしてループで黒百合の強さの片鱗をかいま見るのだよ･･･まぁ冗談はさておき、近々来るんじゃない？レーダーでも来てることだし。 - 名無しさん (2018-11-12 22:19:05) 
--レオが要らないのはそうかもしれないが、クロユリももう要らんよ。ちなみに１体でも余裕で運用できるから試してみ？ - 名無しさん (2018-11-12 23:56:48) 
---バージュリかルーツ辺りをメインに使うならクロユリはまだまだ当分バリバリ現役だよ。まあ無理やりループにしなくても使い方次第なのは同意。 - 名無しさん (2018-11-13 00:29:09) 
----「もう」を時期と捉えられたかな。１体もってれば「もう要らん」という数の意味だったんだが。 - 名無しさん (2018-11-13 01:22:22) 
-----2体で使ってみたいんよね。でも難度の高いダンジョンはクロユリ2体も入れてる余裕ないだろうな。つまり2体持ちは殆ど意味が無いみたいな。 - 名無しさん (2018-11-13 03:31:16) 
------2体交換したけど使うチャンスが無いまま育てもせず倉庫番してる - 名無しさん (2018-11-13 06:35:40) 
-------エアプだけどPTの面子2枠がループで潰れるしアシストする場合もベースのモンスターが微妙なのが多い印象。 - 名無しさん (2018-11-13 10:45:04) 
--------マイネぐんまターディス、他はなんかループのベースに使えそうなのっていたっけ？ - 名無しさん (2018-11-13 12:10:22) 
---------パワプロコラボの犬。 - 名無しさん (2018-11-13 14:07:13) 
----------あの犬作ったけど、全く使い道無いねえ。今回のSAOの結晶交換キャラも同じ扱いなら次のコラボは完全スルーだな。もはや信用問題だ。 - 名無しさん (2018-11-13 18:22:11) 
-----------マルチする人なら、ユージオ≒メリディオナリスの構図が見えている。兎に角、周回向けのスキル。上下変換は水花火以外からの確定コンボ要員としても魅力的で、リーダーとしてはマシンノアとのシナジーも高い。個人的には交換要員としては過去最高峰だと思ってる、複数欲しいくらい。重ねて言うけれど、マルチする人なら。キリトはまぁ、うん。何が言いたいかってーと、次も取り敢えず貰っておいたら良いのでは？なんせタダだしね！ - 名無しさん (2018-11-14 00:58:34) 
----------光属性だけ不在か - 名無しさん (2018-11-13 18:24:39) 
---脳死でパズルしたいならループが有効だけど、しっかり要所で使えば一体で充分運用できるね。この機会に他の割合回復キャラも見直すと、それなりに使えるのいるし。 - 名無しさん (2018-11-13 07:49:38) 
-今「星宝の夜空」やってるけど皆どんな感じのパーティかお教え下され。高速安定となると中々難しいんよね。自分的には今の所LFでリクウとルーツのコンビが良い感じです。 - 名無しさん (2018-11-12 23:01:54) 
--念のため注記しておくと、夜空はそもそもマルチできないぞ。ソロ専用ダンジョンだ。 - 名無しさん (2018-11-12 23:08:46) 
---そーだったですか。ソロしかやった事ないものでスンマセン。ちょいと書き直しておきます。 - 名無しさん (2018-11-13 02:58:44) 
--実装当初はヨグで陣連発→CCO最速！→オラージュめちゃ楽！みたいな変遷でしたねぇ。今はギガ編成もあるの？オラージュでやりたいんだけどフレンドいないし2体目も持ってない。今更ヨグは面倒なんですよねぇ - 名無しさん (2018-11-12 23:27:23) 
---ヨグだとワンパン出来ないと寧ろ時間かかりそうなので中々手が出せないんだよね。ハマれば速そうだけど。 - 名無しさん (2018-11-13 03:26:06) 
----陣の引きが悪くてティターニア階で詰まるとホントやる気出ない。ギガ組んでみたけどとても快適！ - 名無しさん (2018-11-13 07:07:30) 
--Sルーツとリクウのリーダーコンビってどういう意味？ - 名無しさん (2018-11-13 00:07:08) 
---LFでシュリアスルーツとリクウの組み合わせって言えば伝わるかな。ただ最近は自前で用意出来るのでLFって書かなかったのです。自前で用意するのもフレンドっていうのかな？ - 名無しさん (2018-11-13 03:04:53) 
---シェリアスルーツをSルーツって略すの初めて見た。枝の人も｢サブにルーツ｣と勘違いしてるし、一般的なルーツって略し方のほうが分かりやすいな。 - 名無しさん (2018-11-13 06:10:33) 
--私は、【編成】 スキブバッジ　L GIGA(回復キラー3/回復キラー武器アシスト)  F GIGA(スキブ武器アシスト)   S1 転生アヌ(遅延３/超覚醒テープ/ヨグアシスト)　S2 ルーツ(遅延２回復キラー１/アメノミ銀時アシスト)　S3 鯨(遅延1/ゼラ)　S4 鯨(遅延1/神谷薫)　で回ってます。　テープ武器自前であればS2 ヨグ(遅延３/テープ武器)に変えると、Fのアシストが何でもよくなります　　【立ち回り】 1F L使用　2F F使用　3F S1使用追い打ち　4F S2使用→6(or7)コンボ以上(※1コンボ加算あり)　5F S3+S4使用→下段の光を二分割 合計3(or4)コンボ以上(※2コンボ加算あり)　6F 盤面　です。 - 名無しさん (2018-11-13 00:11:26) 
---なるほどなぁ。鯨の代わりにオルファの超覚醒プラスじゃ駄目ですか？　あとこれなら先制以外は全部ワンパンで行けちゃうのですか？ - 名無しさん (2018-11-13 03:34:10) 
----まず「鯨の代わりに...」ですが、上の【編成】でスキブがギリギリ20で、開幕Lが使えるようになっています。そのため、S3 オルファ(遅延1/超覚醒スキブ) などに変えると、1Fで１ターン貯めないといけなくなります。(S4も変更したら２ターン貯める)　もしくは、S2のテープ＆ヨグ枠をスキブ２持ち(例えばヨグ(遅延３/テープ武器) )に出来れば、１体なら 鯨(遅延1)→オルファ(遅延1/超覚醒スキブ)　に変えることが可能です。　次に、「先制以外は...」ですが、すみませんどういう意味でしょうか？スキル貯める必要なく、【立ち回り】通り動けば、全てワンパンです。　　　 - 名無しさん (2018-11-13 11:41:47) 
-----先制の話は既に文章の中で解決済ですね。つまりB1で99%先制ダメ来るけど、復帰の為にターン要するのかと思った訳です。これGIGAのスキルですぐに復帰する為の鯨って事ですよね。 - 名無しさん (2018-11-13 14:40:41) 
------はい、そのための鯨です - 名無しさん (2018-11-13 16:24:04) 
-------GIGAが何で良いのかが理解出来ました。つまり自前で全回復出来るスキル持ってるのですよね。このスキルによって大分高速周回出来るダンジョンが増えたのではないでしょうか。 - 名無しさん (2018-11-14 02:00:49) 
----上に追記　鯨(遅延1)→オルファ(遅延1/超覚醒スキブ)に変更しても安定します(１ターン遅くなることを気にしなければ大丈夫です) - 名無しさん (2018-11-13 14:26:16) 
-----ありがとうございました。このPT結構難易度高いけど早そうです。光1コンボだけで周回出来そうですね。 - 名無しさん (2018-11-13 14:48:49) 
------1周90～100秒くらいですかね　ネットにはもっと早い編成もいろいろ出回っていますが、CCOもオラージュも持っていないので組めていなかったです　ちなみにGIGA ルーツ ゼラはSAGFで引いたので、今回の夜空からやっと高速周回できるようになりました - 名無しさん (2018-11-13 16:27:27) 
-------スタミナ99消費の上に、1時間限定とかのゲリラでもないのに、そこまで高速化してどうするの？　魔法石100個くらい溶かして延々と周回するのかな。そこまで金使うならSAGFじゃぶじゃぶ回してゴミを売却した方が早くプラスポイント溜まるよ - 名無しさん (2018-11-13 18:11:13) 
--------案外本質だね。スタミナ25なら高速化の意義は高いけど99じゃね。石ジャブ(死語)前提でないなら、無理に高速周回pt組まなくても普段使いのptで殴り倒したほうが逆に早いかもしれない。 - 名無しさん (2018-11-13 18:24:54) 
--------（長文ごめん、上の枝さんにも）流石に普段使いでは遅いというか面倒。枝主さんはSAGFで石10＝+297と言うけれど、時間効率は確かに高いが高〜廃課金入り口程度なら売却で+貯めようなんて思わないと思うんだ。プレイスタイルに依るんだよ、スタミナ297＝+297、おおよそ5分で297だもの。10個の石があれば、手間さえ惜しまなければ現スタミナ×100近くの+が手に入る。課金の覚悟が完了していた人なら周回パは組めるとして、＋が欲しいなら周回するよ。超覚醒ルーレットで消費が激しいし、ランダン用に超覚醒開けるだけでもストックがヤバい。 - 名無しさん (2018-11-14 00:19:51) 
---------あぁゴメンナサイ、スタミナ上限×10でした。スタミナ400と仮定して、石10個なら+4000ということです。流石にこれならプラマラガチャはしないよね？極一部を除いては… - 名無しさん (2018-11-14 01:08:05) 
----------SAGFだと+297に3秒だからね。石140個溶かすけど1分もかからない。夜空だと石10個で済むけど１時間半くらいかかる。どっちをとるかはその人次第じゃない？ - 名無しさん (2018-11-14 01:33:10) 
--LFヨグに火アテナ、オルファリオン、水ヨグ、ヴィズ。アシストはテープ耐性、イルム居らんからレイラン、防御0とロック解除変換。2Fで親指姫出ても火アテナで貫通出来て快適 - 名無しさん (2018-11-13 03:17:36) 
---すみません、上の夜空周回用の枝でした。 - 名無しさん (2018-11-13 03:18:20) 
----またチェックしてねえ…本当に申し訳ない - 名無しさん (2018-11-13 03:19:00) 
-----繋げた。とりあえず落ち着け - 名無しさん (2018-11-13 03:23:15) 
------助かります。ありがとうございました。 - 名無しさん (2018-11-13 11:33:32) 
---中々面白いPTですね。水ヨグって水着ヨグじゃないですよね？　水着ヨグならなぜここに？？？って感じですがｗ - 名無しさん (2018-11-13 03:28:58) 
----水ヨグは追い討ち用だけど火ソニアでもいいし、ヴィズではなくシエルで、ヨグ持っていれば誰でもパーティーは作れる - 名無しさん (2018-11-13 11:42:43) 
-----ああ間違えた、副属性だけ見てて光ソニアの間違いだわ - 名無しさん (2018-11-13 11:43:22) 
------ヨグ2体は無いから光ソニアで代用かな。自分でも組めるPTだし試してみます。ありがとう。 - 名無しさん (2018-11-13 14:16:26) 
--あんなの「周回」するんは正気の沙汰やないと思っとったけど、やっぱり時代が進むと周回できるようになるんやねぇ。まぁ殆どの人はクリア石回収したら２度とやらへんと思うけどね。 - 名無しさん (2018-11-13 04:51:16) 
---自演マルチ出来無い人は周るかもしれない - 名無しさん (2018-11-13 06:17:20) 
----システム組めると隙間時間でスタミナ捨てられるから、夜空は好きですね - 名無しさん (2018-11-13 07:11:26) 
---確かにいつもよりパーティ紹介する人少ない。逆に皆どこでプラス稼いでるのかは疑問。 - 名無しさん (2018-11-14 02:06:13) 
----レーダーもそれなりだけど、魔窟マルチは面倒で、夜空ばっかりあてにしてる。ギミックは帯しかないようなものだし、コンボしても高火力のリーダーにメタトロン対策さえあればクリアはできるからねぇ。パーティ紹介イコール高速周回パになるのは仕方ないと思います - 名無しさん (2018-11-14 06:54:39) 
----レーダーで+297や+99ダンジョンと交換してれば夜空を周回する必要はなさそうだけど。 - 名無しさん (2018-11-14 08:06:45) 
----＋30降臨を自演マルチ、古いタイプの降臨がほとんどだからほぼワンパン高速周回が出来る - 名無しさん (2018-11-14 10:04:41) 
-----時間効率は少し悪そうだがプラス効率は良いね。なるほどこっちの方が多いのか。 - 名無しさん (2018-11-14 15:52:23) 
--最近は趣味パの試運転がてらやってるわ、☆5排出リーダーでも結構クリア安定したり、ちなみに今使ってるのは新エジプト勢ハトホル強し - 名無しさん (2018-11-13 10:54:45) 
---ハトホルは結構盲点だな。新エジプト覚醒後は全体的にLS結構強いよね。 - 名無しさん (2018-11-13 14:14:56) 
----先制ダメージでLS吹っ飛ぶのが問題なんであって、夜空みたいに先制ダメージほとんど飛んでこない場所なら確かに強い。 - 名無しさん (2018-11-13 17:27:16) 
----一見使いにくそうだけどラファエルとかオデドラ入るからハトホルは結構使い易いほうだと思う、目立った欠点は無効貫通の難易度とハトホル自身のスキルが微妙ってことくらいか - 名無しさん (2018-11-13 18:37:36) 
--バージュリで行くと死ぬ方が難しいくらいド安定。Sはアマツ、猪狩守、クロユリ、ウルカ。ボスまでにバージュリのスキルが貯まっていなかった場合はアポルォで少し耐久してから猪狩の陣で突破。 - 名無しさん (2018-11-14 20:00:06) 
-明日でSAGFが終了して今週末にもGFありそうだが、大盤振る舞いの反動なのか引く気になれない。ラインナップ次第と思うがどう？ - 名無しさん (2018-11-13 13:41:59) 
--木主。引く気になりそうなのが、新キャラ投入かフェス限キャラ武器化、フェス限キャラ１体確定お得ガチャセットがあれば・・・ - 名無しさん (2018-11-13 13:44:19) 
---フェス限キャラ1体確定ガチャは値段によるな。★6限定なら1000円以上出す気はしない。★7確定だとこの前と同じ位か。 - 名無しさん (2018-11-13 14:18:37) 
--どんなにラインナップよくても確率が糞だしスルー安定 - 名無しさん (2018-11-13 14:54:58) 
---そもそもバリデーションの無い確率表記なんて、ただ書いてあるだけで信頼性に乏しいんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-13 18:19:13) 
----宝くじの当選確率は信憑性は確かだが、そもそも低確率すぎる確率は例え正確だとしても全くあてにならないのよ。期待値ってのは「その事象が100回起きる」くらいやれば収束するが、１回しか起きないときは全く意味を持たない。ガチャを100回回したくらいでは全くダメで、最高レアを100回引くまでやるくらいでやっと確率通りになる。信憑性以前の問題なんだわ - 名無しさん (2018-11-13 18:26:49) 
-----そもそも確率論で説明できるような抽選方法に本当になっているのか？ そこに疑問符を付けざるを得ない。 - 名無しさん (2018-11-13 20:57:20) 
------逆に正確な抽選方法だと判明してもちゃんと納得するのか？上の人が言う通り、正確でも100回ぐらいではアテにならないぞ。 - 名無しさん (2018-11-14 08:43:55) 
--SAGFですら大して良い引きじゃなかったから完全スルー。大盤振る舞いのあとはやっぱ排出絞られるね。出た☆6フェス限も被りのみだったし。 - 名無しさん (2018-11-13 16:23:43) 
--嫌な予感が的中！石１０個シーズン版ＳＧＦが明日襲来 - 名無しさん (2018-11-13 16:39:53) 
---我慢できない人が損をする - 名無しさん (2018-11-13 16:54:43) 
----運営との我慢比べなんだろうな。意地でも石10個では引かないという人が多ければそのうちにまた値下げするだろうし、石10個でもじゃぶじゃぶ回しちゃう層が多ければ運営はさらなる値上げを画策する。今のところ運営有利のレースになってる気がするけどね - 名無しさん (2018-11-13 18:08:49) 
---石10ガチャ用の引換券が欲しいならこっちって感じなのかな。確か季節★8って魔女より排出率低かった気がするから、ハズレ率はアンケートGFより上がるだろうな。 - 名無しさん (2018-11-13 16:59:32) 
---早くも嫁ルシャナやバージュリなどが限凸＆超覚醒に対応か。嬉しー！ - 名無しさん (2018-11-13 17:08:08) 
----水をさすようで悪いのだが、バージュリの超覚醒ヘボ過ぎる。 - 名無しさん (2018-11-14 02:27:25) 
---あのラインナップしか出ないならともかく対象★７★８ばっかのＧＦなんてライダーガチャ見たいなもんじゃろ - 名無しさん (2018-11-13 17:38:19) 
----石10個のライダーガチャとか流石に草しか生えんわｗ　そんなんでも回しちゃうのが調教されたパズ奴隷民なんだろうが…… - 名無しさん (2018-11-13 18:05:17) 
---これスキルレベルアップダンジョンの中身みれば何が出るか大体わかりそうな気が…ｗ - 名無しさん (2018-11-13 18:02:37) 
----対象モンスターの表記あるよ。神々もかなり出るので、結局SAGFよりお得って事は無いと思う。 - 名無しさん (2018-11-14 02:20:40) 
---おいおい、これならpart2で石使い果たしてしまうんじゃなかったわ。バルディンに興味あったからこっちのpart1で勝負したかったし。後出し・・・やられたわ。 - 名無しさん (2018-11-13 19:53:53) 
----ラインナップの季節モンスターって大部分はハズレだからねえ。あまり美味しくは無いと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-14 07:44:25) 
---既に持ってるやつと被るのがイヤなんだけど、三回は回すと思う。 - 名無しさん (2018-11-13 22:36:37) 
--今後SGFは石10個で定着させようという悪意しか感じられないね。こんな悪辣運営じゃサービス終了も見えてくるな - 名無しさん (2018-11-13 18:01:09) 
---まとめサイトで石10個を「定額」、石5個を「半額」と呼んでいるから、運営はそれを間に受けたんでしょ。間に受けたというか自作自演なんじゃねえのか？とは感じるね。 - 名無しさん (2018-11-13 18:16:03) 
----夏休みの水着ヨグ実装とか明らかにまとめサイトの動向を意識してるよな。 - 名無しさん (2018-11-13 22:03:23) 
-----中の人が発言していたのかと勘ぐってしまう程の予言者がたまに現れて、面白いっちゃ面白い。ただ、メスなのかよと。イラストはあまり好きではないな。 - 名無しさん (2018-11-14 07:21:18) 
----あの開き直りはほんとバカだわ。10個のほうが強いから次のコラボは10個で出せとか言い出す始末だし - 名無しさん (2018-11-14 00:11:41) 
-----山本を尊師とか呼んで崇めてる奴らが跋扈してるとこだから運営のやることには諸手を挙げて賛同するのが筋なんだろうよ。あんなのを参考にされちゃたまったもんじゃないが運営にとってはものすごく都合のいい存在だよな。 - 名無しさん (2018-11-14 01:14:57) 
------尊師が敬称に見えるなら病院に行った方が……というかジェネレーションギャップか……？　基本「尊師」と言えば麻原彰晃（松本智津夫元死刑囚・死刑執行済み）を指すのでそこに敬意の欠片も存在しないことは解ると思うが……オウム事件を知らない若い世代もパズドラをやってるとすればそれは良い事だけどね - 名無しさん (2018-11-14 01:22:50) 
-------一般的な感覚ならそうなんだろうがいわゆるパズドラ信者にとっては敬称だからさ、運営がユーザー動向を調べるときにそういった集団がうようよいるサイトを参考にしたら困るって話。 - 名無しさん (2018-11-14 08:17:24) 
--------？アスペかな？尊師呼びはただの皮肉だろ、無能を崇め奉る信者の振りして煽ってるの分からんの？本当の信者は山本さんとか山本Pとか言うから - 名無しさん (2018-11-15 00:53:46) 
-------唐 - 名無しさん (2018-11-14 10:57:13) 
---見えてくるんじゃなくて、彼らにはすでに終了が見えているんだと思う。パズドラは説明不足とガチャ必須で新規に優しくないのを改めないことから新規参入は見込んでおらず、後は廃課金者からむしれるだけむしり取ってサヨウナラだろう。 - 名無しさん (2018-11-13 18:26:00) 
---友情ガチャも200ポイントだったのに特別枠だった500ポイントをうやむやのうちにデフォにしてしまった運営だから、まぁ、同じように10個が当たり前にしてしまうだろうなぁ。 - 名無しさん (2018-11-14 20:04:54) 
--第6弾に入ってるのかと思ったら違うのか - 名無しさん (2018-11-13 18:27:28) 
---新規降臨とかだとしたら今から発表だともう遅すぎるよな。マジで何やる気なんだ - 名無しさん (2018-11-13 18:55:17) 
----前回も一つ忘れてて、マシンノアのスキルレベルアップ確率7倍とかを急遽充てて誤魔化したくらいだから、今回も闘技場ランク経験値4倍とか適当なのでお茶を濁すんじゃない？要するに忘れてるってことさね - 名無しさん (2018-11-13 19:46:06) 
---新木を立てるのもアレなので仮想企画っぽく。つまり第6弾は何になるかにかこつけて、どんなイベントがあったら嬉しいか適当に妄想を垂れ流す枝 - 名無しさん (2018-11-13 19:49:26) 
----で、イベントというほどじゃないが新モンスター発表、スキル１無しってのはどうよ。ご自由にお好きなスキルをアシストしてお使い頂けますって割と使えると思うが - 名無しさん (2018-11-13 19:53:06) 
-----スキルの無いモンスターはベースになれないぞ(マジレス) - 名無しさん (2018-11-13 19:57:27) 
------そういえば勇士シリーズも最初はリーダースキルのないゴミだったの思い出した。 - 名無しさん (2018-11-13 22:05:57) 
----↑の枝主の予想としては、コインD廃止〜テクダン常設の間を繋ぐべく、超絶ドラゴンラッシュ3を実装してくると見ている。 - 名無しさん (2018-11-13 20:17:20) 
-----もうスキル上げはスキル上げ専用ダンジョンでやることになったんだから、スペダン龍もピィタン乱獲イベントも必要ないって認識なんじゃないかな。コインの使い道も消えたしバラマキはやってる最中だし、残る選択肢はランクかモンポくらいしかないでしょ。 - 名無しさん (2018-11-13 20:46:28) 
------シバワンドラとかチンバウドラ、トーエンやヨウビあたりは普通にスペダン龍自体を育成して使うからなあ。その辺の入手手段が乏しいままだとちょっと困るかもしれない。 - 名無しさん (2018-11-13 23:26:34) 
------近日実装したキャラのスキルが強すぎて、ダンジョンドロップのザコ（スキル上げ可能）には持たせられないのと、新規スペダン龍などのイラストが要らないのが運営的には良いのでは。スキブ武器とか超覚醒スキブ、ヴァレリアの実装で、素材であってもスキルマならデメリットは殆ど無いように思える。 - 名無しさん (2018-11-14 01:19:56) 
---シーズンSGF期間中にログインでシーズンSGFが無料で1回引ける！って感じかなあ。 - 名無しさん (2018-11-13 20:32:48) 
----何気にうれしい。あと240円ガチャあったらそれくらいは課金するかもしれないけど、ある場合はガチャイベントと同時に告知されてるか。 - 名無しさん (2018-11-13 22:29:37) 
--SGFとかSAGFって字見るたびにサガフロンティアとコラボしたのかなとか思ってしまう - 名無しさん (2018-11-13 20:48:33) 
---SAGA県コラボ？ - 名無しさん (2018-11-13 21:39:23) 
----佐賀県は実際にロマサガを使った観光PRのサイト作ってたぞ。７英雄とかも出てきた。 - 名無しさん (2018-11-13 22:46:08) 
-----さーがけん、さーがけん、うーるーわーしーの～～ - ロマンシング佐賀２ (2018-11-14 12:13:26) 
---スキルで跳弾欲しいかも。跳弾持ってるキャラで倍率が連鎖。 - 名無しさん (2018-11-13 22:38:35) 
---サガフロ２は好きだったなぁ。ポケステ（たまごっちみたいなやつ）持ってないとあかんけどね。 - 名無しさん (2018-11-13 22:40:51) 
----ギュスターブというブラッククローバーの主人公みたいなやつがおって、シナリオも絵もかっこよかった。なお、サガシリーズなだけに戦闘バランスはクソ。 - 名無しさん (2018-11-13 22:42:52) 
----プレステミニにサガフロ２が入ってないのは、ポケステか。 - 名無しさん (2018-11-13 22:54:40) 
-----発表初期のリストが酷かったのは海外でも売るからだと思ってたんだけど、国別に収録ソフト違うみたいだね。ただ単にセンスがないだけだった。 - 名無しさん (2018-11-14 00:41:50) 
------ベイグラントストーリーを入れて欲しかったですよ。 - 名無しさん (2018-11-14 00:55:01) 
-------松野作品は全部入れていい。FFT含め - 名無しさん (2018-11-14 00:56:50) 
--------アルマが大好きなお兄ちゃんが頑張るイメージしかない。FFT - 名無しさん (2018-11-14 02:21:12) 
------シミュレーションが一本も収録されなかったことに驚愕している。RPGは多めだが、アクション・シューティングとパズルに寄り過ぎだろ。選者のセンスが無さすぎるわ - 名無しさん (2018-11-14 01:27:11) 
-------信長の野望みたいなのも入れて欲しかったよね - 名無しさん (2018-11-14 02:10:37) 
--なんだか毎日ゴッドフェスになってる気がする。この調子で毎月石100個もおながいスマス。 - 名無しさん (2018-11-13 22:48:08) 
---逆に、石だけでみたら毎月200個やってモンストとどっこいくらいかな？ - 名無しさん (2018-11-14 16:21:29) 
----モンストとパズドラって石1個辺りの価値違うんじゃないの？ - 名無しさん (2018-11-14 17:42:17) 
-----いまや相対的に縮まってると思うけどね - 名無しさん (2018-11-14 19:10:38) 
-寝る前にLで金剛を出しておく作業。 - 名無しさん (2018-11-13 23:34:41) 
--ダチョー砲凄いなあ…俺今14,2000だけど全く安心できんわw 王冠ボーダーどのくらいになるんだろう？ - 名無しさん (2018-11-13 23:40:13) 
---光の列ガン積みとかやってみたけど、あまり点数出なかった。やっぱ初手の配牌悪いとダメなのかな？ - 名無しさん (2018-11-13 23:55:29) 
----どのPTかわからんけど、金剛ヨグなら陣の機嫌に左右されるところはあるね。最低光2列ぐらいはないとダメっぽい。 - 名無しさん (2018-11-14 00:08:37) 
-----光3列が来るのを祈るだけなのです。 - 名無しさん (2018-11-14 00:32:55) 
-----結局はパテ組める＝加点パズル速度と落ちコン頼りになるから、パズル制限の掛かった（ヨグ金剛なら列とウェイ）施行回数ゲーなのよな。76の減点のおかげで凄くバランスがとれているし。落ちコン炸裂待ちのいつものパターンでしたわ - 名無しさん (2018-11-14 00:40:09) 
------7ｘ6だと減点＋列作るのが苦行でもあるね。 - 名無しさん (2018-11-14 01:09:14) 
-----光属性強化詰みすぎてスキルが溜まらないってのもある。あとロックがあかん。 - 名無しさん (2018-11-14 00:49:49) 
------今回の調整は上手だよねー。↑枝の人、誰か一人が列強あればいいんだよ。ラシオス武器なりキリン武器なりsao剣一本なりをアシストしとけば事足りる。妥協するなら編成難易度もかなり低めだと思うけど、①ヨミをどうするか　②リバティ→青ソニア→でロック解除陣を打てるか否か　③ボスを安定して飛ばせるか　このあたりで施行回数が激変してしまうと思います。リバティ階の落ちコンしなさはもう異常でしたが。代用はいっぱいあるので頑張ってください！ - 名無しさん (2018-11-14 01:41:03) 
---ポーマ輝石狙いだと50%以内がボーダーなんだが、何点くらいあればいけそうかな。虹メダル圏内はさすがに難しいわ - 名無しさん (2018-11-14 00:57:24) 
----でもポーマで進化するやつって、もうオワコンっぽくなって無い？ - 名無しさん (2018-11-14 01:00:20) 
-----流石に火ミルは強くね？ - 名無しさん (2018-11-14 01:37:55) 
------火のは買えたんだっけ？ - 名無しさん (2018-11-14 02:13:29) 
-------トイザらスでいくらでも売ってるよ - 名無しさん (2018-11-14 04:26:37) 
--------また500円セールやってくれんかねえｗ - 名無しさん (2018-11-14 21:45:25) 
----ボーマは60%以内なら貰えるはずよ。ボーダーは良くわからんけど、全体の半分以下でいいわけだし4〜5万点くらいでも入れるかもね。 - 名無しさん (2018-11-14 01:01:52) 
-----4.5万で70%ギリギリ突入だから最終6万は最低必要かも - 名無しさん (2018-11-14 06:54:06) 
------訂正70%じゃなくて70%台 - 名無しさん (2018-11-14 09:30:57) 
----単にボーマ石さえ取れればいいだけなら、普通にヨグに2～3色陣ガン積みするだけで30％台まではわりと余裕でした - 名無しさん (2018-11-14 15:52:47) 
---現在言われてるボーダーの14万ジャストなもんで終わるまでお祈りがかかせないぜ - 名無しさん (2018-11-14 07:00:21) 
---リバティーのところで光が多すぎて5コンボ失敗する俺はザコです。 - 名無しさん (2018-11-17 10:21:16) 
--金剛に無銘の剣でも持たせて出しとけばいいのかね？ - 名無しさん (2018-11-14 12:36:53) 
---金剛に持たせるならロック解除光2色陣がいいんじゃないかな、極醒シルヴィがベスト - 名無しさん (2018-11-14 12:50:04) 
----そんな高級なアシストは持ってないな〜、昼の間だけ出しておいたけど1時間でフレ30人利用ってどんだけみんなやってるんだよw - 名無しさん (2018-11-14 13:13:08) 
----更にボスに刺さるキラー覚醒付けておけば、親友申請すら飛んでくる可能性 - 名無しさん (2018-11-14 13:59:04) 
-----毎回、そんな感じでランダン最適解のリーダー出しっぱなしにしてるが、フレンド申請はすぐ枠一杯になるけど親友申請が来た事は一度もないなぁ。 - 名無しさん (2018-11-14 20:21:37) 
------横の俺はそれ目的でしか送らんぜ。一件しか選べないから当然間口は狭いけど - 名無しさん (2018-11-14 21:53:44) 
----金剛シルヴィ編成はスキブ17要求するから利用できる人が激減する。継承はネプチューンマンが最善だと思うが、なければ馬超でも付けておけば良いんじゃないかな - 名無しさん (2018-11-14 22:33:17) 
-----ロック解除出来て光変換あるのがセラしかいなかった - 名無しさん (2018-11-14 23:50:53) 
-----確かに言うとおりなんだけど、王冠ガチ勢からすると最適リーダー？を見つけると「おっ？」てなる。フレンドにランク500代でガチガチの金剛がいて、無冠。サブ垢なのかわからないけど、親友飛ばしたくなったよ - 名無しさん (2018-11-14 23:51:54) 
-モンスターメモリー第4弾が12月8日に発売。SSレアは光木のバステト！ - 名無しさん (2018-11-14 08:03:22) 
--クロスのときは変身ごっこができたけど今って何ができるんだっけ？指で弾いてリアルおはじきでもやるのか？ - 名無しさん (2018-11-14 08:27:20) 
---レーダーで使うんじゃないの？ - 名無しさん (2018-11-14 09:32:47) 
----裏のQRコードじゃなくて瓶の蓋そのものの使い途を聞きたいのさ。やっぱりゴミ箱直行？ - 名無しさん (2018-11-14 12:00:02) 
-----ゴミはゴミ箱にってやつだな。近所の幼児にこの手のものあげると喜ぶ場合もあるが - 名無しさん (2018-11-14 13:25:30) 
--スペックはまだなのね。一応は気になる。 - 名無しさん (2018-11-14 15:58:18) 
--そういえば闇ラードラ辺りはもうモンポ販売しても良い頃なんだがな。多分75万MPでモンポ交換登場時にモアで究極するだと予想してるけど。 - 名無しさん (2018-11-14 16:33:20) 
--イラスト可愛かったから本編でも使えるといいにゃあ - 名無しさん (2018-11-14 17:51:49) 
-シーズンSGF前半スタート。季節★8は1体2%、フェス限★6★7はアンケSGFと同じくピックアップ1.5%。 - 名無しさん (2018-11-14 12:05:57) 
--★5が出るまでのつもりで回したところ、闇メタ(引換券)・ダンタリオン(引換券)・水コットン(初)とフェス限3連チャンして石消失。コットン引けたのはデカい - 名無しさん (2018-11-14 12:07:07) 
---ちょっと信じられない引きだな。これに釣られて回して撃沈しないように気を付けよう。 - 名無しさん (2018-11-14 15:59:20) 
--ちなみにフェス限★6に関しては、ガチャ告知にあったラインナップ画像にいる連中「じゃない方」がピックアップ対象なので要注意。バルディンとかは0.75%でしか出ません。 - 名無しさん (2018-11-14 13:05:39) 
---クトゥグワが欲しいのですけど - 名無しさん (2018-11-14 15:59:57) 
--試しに1回。青ソニアだったので許す。 - 名無しさん (2018-11-14 13:43:07) 
--Part1限定の★6フェス限がヴィズ、ティフォン、ダンタリオン、シェアト、バルディン、Part2限定の★6フェス限がシルヴィ、カンナ、グレモリー、スクルド、パイモンって感じかなあ。 - 名無しさん (2018-11-14 15:05:35) 
---ダンタリやカンナって全然使わんから交換用餌にしたいけど超強化来るのが怖くてなかなか出せん… - 名無しさん (2018-11-14 16:05:06) 
----ダンタリもカンナも来るだろうね。今回の★6ラインナップを見ると、これから強化来るモンスターが多い。ある意味運営からのメッセージ性もあるように見える。 - 名無しさん (2018-11-14 17:56:09) 
--ゴッフェス繋がりで、スキルレベルアップダンジョンはそのキャラの進化系統どれでも上がってくんないかね。闇メタらなど極星以外使わんでしょ、無駄なフロアで意味ないんだが - 名無しさん (2018-11-14 16:56:25) 
---進化系統どれでも上がって欲しいってのは同意。逆にアマテラスや貂蝉など、覚醒前の奴の方を上げたいモンスターもいるしね。 - 名無しさん (2018-11-14 18:01:12) 
---せめて闇メタ・ソニア・おでん辺りは極星後にして欲しいわ - 名無しさん (2018-11-14 18:18:49) 
--カエデ３体引いたから、シノンに変えたったわ。あと闇メタと貂蝉引いたけど、スキラゲ需要が噛み合ってないよなぁ。 - 名無しさん (2018-11-14 23:54:07) 
--運試し1回でガネーシャ。人によっては当たりなんだろうけど既に4体持ってる身としてはほんと願い下げだわ。 - 名無しさん (2018-11-15 00:19:37) 
---試しで引くには痛過ぎる石の個数なんだよね。10個で★5の4体被りとかキツいわあ。持ってるヤツにピンポイントで当てて来るから簡単には手ぇ出せねえ。 - 名無しさん (2018-11-15 03:59:53) 
----本当にそれ。前回の前半で、ヘスティアもクロノスも持って無いのにピンポイントでゴミクソウラノスが4体になりやがったわ。イザナギも持ってないし、アマテラスも持って無くて完治難民なのに、同じ確率で何で嫌われ者が出るのやら - 名無しさん (2018-11-15 05:51:01) 
-----ガネーシャ引いた枝の者だけど1回退化させて自前ガネガネ用にすることにした。手持ちモンスターでPT完成できるようになった機能を活用しないとな。 - 名無しさん (2018-11-15 07:16:53) 
----やっぱ定額ガチャとかクソ寒いドンずべり皮肉ほざいてないで、倍額ガチャとかふざけんな！って至る所で言うべきなんだよ - 名無しさん (2018-11-15 08:40:08) 
-７周年カウントダウンイベント第６弾が残念すぎる件について・・・ - 名無しさん (2018-11-14 15:18:01) 
--今までなら普通に最初から公表されてるような事じゃん。coming soonにする必要なかったろ - 名無しさん (2018-11-14 15:32:24) 
---忘れててテキトーに埋めたようにしか見えぬｗ - 名無しさん (2018-11-14 16:01:46) 
----恐らく、本来の企画が御釈迦になったと思われ。そのまま忘れていて急遽穴埋めで捻り出した結論がノエルなんだろ - 名無しさん (2018-11-14 20:13:27) 
-----レーダーでガンコラが来てるから土日曜2日間限定でパズドラ側もガンコラ復活するの期待してた。 - 名無しさん (2018-11-14 21:15:12) 
------クロユリだけで良いから復活して欲しいｗ - 名無しさん (2018-11-14 23:45:07) 
-------ほんとそれ - 名無しさん (2018-11-15 00:40:53) 
-----火ノエとスパノエが出た時はちょっとだけお得感あったなw - 名無しさん (2018-11-17 07:38:45) 
-SAOコラボ周回でユージオ・キリトを結晶で交換し終わるまでに無明の剣3本でした(途中結晶は他のものとの交換はありません)。超地獄のみ周回でしたが、似たような条件の人はどんな感じでしたか？ - 名無しさん (2018-11-14 17:40:57) 
--同条件超地獄周回で無銘の剣6本だった。あと１本欲しくて周回してるけど全然落ちないわ。あと1本が遠い… - 名無しさん (2018-11-14 17:59:04) 
---7本とは中途半端な数字のような。スキルマ2本で残り5本はLv1での運用みたいな感じかな。 - 名無しさん (2018-11-14 18:17:15) 
----クロマギ本もあるし、3本あればいいかと思って。1体スキルマ2体sLv1、残り4本はタン上げに使う(というか使った)。 - 名無しさん (2018-11-14 18:21:08) 
--前にも書いたけど転移結晶10貯まるまでに無銘の剣16本でしたね - 名無しさん (2018-11-14 18:01:21) 
---何でそんなに違うのだろ？　うーむ - 名無しさん (2018-11-14 18:13:57) 
----そうか、かなり早い段階で結晶10個貯まったという事は、石割って周回したという事。運営にとっては自然回復より優遇するのも当然か。 - 名無しさん (2018-11-14 18:15:34) 
-----逆に聞きたい転移結晶10貯まるまでに何周ぐらいしたのか。自分は10周で転移結晶1個分ぐらいだったけど - 名無しさん (2018-11-14 18:57:11) 
------正にその位。転移結晶はほぼ1日に1個でした。24時間でスタミナ480だから約10周分だからね。ただランクアップスタミナ回復挟む場合は当然違ってくるけど。だから周回数は殆ど変わらないのに剣率が全然違う。逆に枝主さんはアインが少なそうだね。 - 名無しさん (2018-11-14 19:45:58) 
-------アインはどの位落ちたかわからないけどタン使わずにスキルマしたよ。体感になっちゃうけど団長でダイヤが殆ど出なくて銀卵が多かった気がする - 名無しさん (2018-11-14 20:10:56) 
--------それならもしかするとこっちの方が周回数としては大分少ないかも。アインは結構な確率でドロップしてたので。 - 名無しさん (2018-11-14 20:27:28) 
--日曜頃にユージオ・キリト交換を終えて（そこまでの1/3くらいはYYでしたが）、その後も超地獄をちょくちょく回ってますが、いまだに剣がゼロです（泣） - 名無しさん (2018-11-14 19:01:58) 
---YYがどの程度の効率か分らないけど、結晶集めなら結構効率が良いのかな。つまり超地獄を周回する回数がまだ少ないみたいな。 - 名無しさん (2018-11-14 19:47:09) 
--木主同様、超地獄周回でユージオとキリト交換時に剣3本だった。アインも同じタイミングでタン上げスキルマになったよ。何周したかは覚えてない。 - 名無しさん (2018-11-14 19:22:35) 
---アインも大体同じ位です。ランク上がった時のスタミナ回復を無視してもSAOコラボ開始から96週出来ます。SAGFのスキラゲと被るけど、多分60週位はしてると思うんだよね。その位周ってると大体同じ結果に収束すると思うのだけども。 - 名無しさん (2018-11-14 19:41:40) 
----訂正。もしかすると青結晶1個につき10周位かけてるかもしれないです。 - 名無しさん (2018-11-14 20:04:28) 
--ユージオしか交換してない時点で既に剣7本。一方のアインはまだ11しか上がっておらず。これじゃ虹メダルが腐ってしまう。 - 名無しさん (2018-11-14 19:24:17) 
---アインは虹で上げちゃっても良い位なので、剣が多い方が羨ましいな。それにしても羨ましい。 - 名無しさん (2018-11-14 19:49:07) 
--上のGFの枝と被るけど、結局剣が１本出たとか10本出たとかいうレベルだとこれだけ個人差が激しいんだよね。これが「無銘剣100本出るまで」周回すればそこそこ収束してくる。3本くらいの試行だと6本の人も居れば16本の人も出てくるのが確率なのよね - 名無しさん (2018-11-14 20:19:13) 
---無銘の剣の落ちる確率がどのくらいかはわからないけど100周ぐらいだとばらつきはあるんだろうね、これが1000周とかすると誰もが同じ本数ぐらいに収束してくるんだろうな多分 - 名無しさん (2018-11-14 20:24:23) 
---サイコロでも100回振ればそこそこ収束するけどね。だから100周してこれだけバラつきが出るのはおかしい、5倍6倍はあり得ない。2倍はあっても100回の試行で5倍は絶対に無いと断言出来る。あるとしたら人為的な偏りだけ。枝主みたいにあたかも自然現象みたいな言い方は間違ってると断言出来る。 - 名無しさん (2018-11-14 20:31:41) 
----サイコロは１つの目が出る確率が17%もあるのよ。ガチャは出現率が2%くらいしかないから圧倒的にばらつきが出る。k○sukeのSAO動画とか見たら解るが100回程度の試行だとシノン7体でアスナ0くらいのばらつきは当たり前に出るのが確率論だよ - 名無しさん (2018-11-14 22:26:34) 
-----少ないパーセンテージのは下の人が書いてるよね - 名無しさん (2018-11-14 23:27:15) 
---数学的に記します。剣の落ちる確率が3%だとすると100周で11個剣で0.02%の確率だよ、16本なんて低過ぎて書き切れん。一方剣落ちの確率が16%の確率だと100周で6個ですら99.93%で来る。16本と3本の差を当たり前みたいに書いているが、枝主はいい加減な事を言うな、マジで。 - 名無しさん (2018-11-14 20:40:46) 
----もう少し厳密に書くと16%なら100周で10本ですら96.84％の確率で落ちる。6%だと16本落ちる可能性0.03%だよ。100周で6本と16本の差がつくのだって天文学的に在り得ない。まあ枝主がこれに反論するなら数学で説明してくれ。 - 名無しさん (2018-11-14 20:44:54) 
-----数学の使い方を間違ってるとしか言いようがないなｗ　中学校からやり直しておいで - 名無しさん (2018-11-14 22:23:22) 
------横からだけど合ってると思う。自分は数学専門じゃないけど理系だよ。枝主は反論出来ないからって挑発みたいな言い方はよしなよ。負けを認めてるようなものにしか見えぬ。 - 名無しさん (2018-11-14 23:32:24) 
-----これは数学的には間違いだと思う。数字の計算自体はあってるかもしれないけど、考え方が。落ちる確率をそれぞれ16%と6%で推定するのは珍しさを過大評価するのにつながってる。このケースだと11%として推定するのが自然だし、実際にカイ二乗検定をすると5%で棄却されるけど3%では棄却されないから、このケースだけだと運営の確率操作については何とも言えない。 - 名無しさん (2018-11-15 13:57:42) 
---以前から確率に関して運営の操作を否定したがってる人だと思うけど、もう散々数学的に書いてる人いるじゃん。それに対して一つも数学的・論理的な反論出来ない訳だから、いい加減止めて欲しいです。運営の確率操作を否定して損するのはユーザーの側なんだよ。 - 名無しさん (2018-11-14 23:36:53) 
----確率云々は数学的なことはよくわからんからまぁいいとして、あきらかにおかしい乱数とテーブル。対象100体排出1.5%の同キャラがガチャから連発とかは流石にガンホーとしか。ただ、パズドラは「そういうもんだ」 - 名無しさん (2018-11-15 00:03:00) 
-----確率イジって売上げ伸ばそうとするのは批判しても良いと思うぞ。まあ確率不正を受け入れるのは個人の自由だが、それを批判する人間の邪魔をするのは止めて貰いたいとは思う。 - 名無しさん (2018-11-15 00:18:36) 
----仮定の上に仮定を重ねてそれっぽく言うのは詭弁の基本的な手法だからそれに対してツッコミをするのは別にいいんじゃないの？そもそもこんなところでの話はユーザーへの損や利益なんてどっちでもないし - 名無しさん (2018-11-15 15:57:21) 
---3文目の意味がよくわからんな。誰か教えてください。 - 名無しさん (2018-11-15 01:02:53) 
----どうせ粗探しだから一々答えてらんないわ。そうじゃなければ具体的に突き詰めてから具体的なポイントで聞いてくれ。 - 名無しさん (2018-11-15 03:55:56) 
-----上と別の人だけど、枝の文だけ読むと「3本くらいの試行だと」が言葉足らずで何を言いたいのかよくわからないかな。木の最初のほうの書き込みと合わせて読めば言いたいことはなんとなくわかるけど。 - 名無しさん (2018-11-15 08:20:03) 
-----「3文目～」の者です。粗探しして枝主を批判する気はないんだけどな。ゴメン。「3本くらいの試行」が「剣3本集まるまでの超地獄級の周回回数」だと思ったけど、そうすると後半の文につながらないんだ。 - 名無しさん (2018-11-15 12:03:46) 
------横から勝手な想像だけど3本を100周に変えると意味は通ずる物になる - 名無しさん (2018-11-15 12:16:20) 
-------わざわざありがとう。そうすれば「数学的に～」へもつながる感じだね。3はどこへ行ったーってなるけど。この話はここまでにしよう。あまりよく思わない人いるかもだし。 - 名無しさん (2018-11-15 12:27:38) 
--------100周で3本落ちるなら確率3%。でも実際に100周回して常に3本落ちる訳じゃない。じゃあ実際にはどういう確率になるかというと3本以上は100周だと58%の確率で落ちる。2本以下の人もいるからね。少なくとも1本は当たる確率は95%。この考え方を応用して論じてる。俺が書いた訳じゃないけどね。 - 名無しさん (2018-11-15 14:51:55) 
--やっと終えたっす。剣は6, ボスはタン上げ,道中２キャラは共食いで余裕のスキルマでした。マルチ超地獄でカエデ木花火だったけど、ひたすらポチでただx2つまらなかったっす。 - 名無しさん (2018-11-14 20:21:13) 
---お疲れ様～　もうちょっと剣が欲しい感じはするけどね - 名無しさん (2018-11-14 20:22:40) 
---お疲れ様です。自分は動画とか好きな映画とかアニメを視ながら周回してます。まあやっぱり半視みたいな感じだけどねｗ - 名無しさん (2018-11-14 20:25:35) 
--ユージオキリト交換までに5本かな、今回のランダンで早速役に立てたのは良かった。まあスキル目当てじゃなく光列目的だけど - 名無しさん (2018-11-14 20:46:14) 
---この辺の本数がボリュームゾーンのようには思う。俺もガッシュ使う時に光列強化は嬉しいね。無料で列強化2つというのは結構お得だと思う。まあ列パそのものが不遇だから相殺されちゃうのだけども。 - 名無しさん (2018-11-14 23:41:24) 
--石回収以外超地獄、剣８本。 - 名無しさん (2018-11-14 21:22:44) 
--ユージオのみ交換とボスのタン上げ終了まで超地獄級を周回して剣は10本でした。 - 名無しさん (2018-11-14 21:43:07) 
---ボスのタン上げ終了まで集まるってのは、大体ユージオキリト両方交換出来るまで結晶貯まる人は剣少な目。つまり結晶貯まり難い人は剣が落ち易いか、或いは周回が増えるから必然的に剣も増えるという事なのではないか？ - 名無しさん (2018-11-14 23:43:57) 
--YYで剣落ちます？ - 名無しさん (2018-11-14 23:46:31) 
---落ちないです。 - 名無しさん (2018-11-14 23:51:51) 
----でつよねー - 名無しさん (2018-11-14 23:58:05) 
---yyは結晶だけ - 名無しさん (2018-11-14 23:58:49) 
--トレードで木のキングタンが大人気です。みんなキコリンのスキルマ作ってるんだと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-14 23:48:35) 
---なんか自分のところは回復結晶が人気なんですけど自力で周回やめて違うところにスタミナ使ってるのかな？ - 名無しさん (2018-11-15 00:03:40) 
----恐らくそれですね。 - 名無しさん (2018-11-15 00:11:08) 
---なお、アイオザラを使う日が来るとは思えない。天狗でいいよってなる - 名無しさん (2018-11-15 00:05:50) 
----aincrad... - 名無しさん (2018-11-15 05:20:01) 
---キコリン？をトレードに出しても結構交換してくれるからみんなスキルマはとりあえず作ってるんだと思う。 - 名無しさん (2018-11-15 00:20:06) 
--超地獄級74回で転移結晶10個集まってユージオとキリトを交換できた。混乱治癒結晶に換算すると1周6個ペース。それまでにアイン41体剣5本がドロップ。ちなみにエイジ34体ヒースクリフ19体だった。 - 名無しさん (2018-11-15 22:20:56) 
-SAOダンジョンで入手出来るアン・インカーネイト・オブ・ザ・ラディウスですが、何体位作りますか？　あとキラーが充実してるので周回用サブに強力に見えますが、どう思ってるのか良ければ教えて下さい。 - 名無しさん (2018-11-15 00:02:19) 
--サブ4枠に全て入れたいと思っています。なので4体作成。ただ4体入れて意味のあるダンジョンあるかは不明。月曜超地獄とか？ - 名無しさん (2018-11-15 00:09:41) 
--上にも書いたけどサブ運用では天狗でいいよってなる。むしろ初心者がリダで使う方がいいのかも。 - 名無しさん (2018-11-15 00:09:43) 
---いや、スキブよりキラーの部分だね。かなり強いと思うのだけど。寧ろあのキラーでスキブ3つも貰えちゃうんだって感じ。 - 名無しさん (2018-11-15 00:11:46) 
----そうそう、キラーの部分が大きいよね。天狗とは使い場所が違うと思う。 - 名無しさん (2018-11-15 00:14:40) 
----そのキラーの内容がなぁ。誰に刺さるキラーなのか - 名無しさん (2018-11-15 00:14:58) 
-----ポチポチで死ぬような相手にしか刺さらないようなキラーです！ - 名無しさん (2018-11-15 00:16:45) 
------月ダンのダブメタには刺さるぞ。サレサレで行く時に役に立つとは思ってるが。 - 名無しさん (2018-11-15 00:24:58) 
-------さくっとランク上げ目的？ - 名無しさん (2018-11-15 00:33:23) 
--------以前はガネガネだったけど結局自分の手持ちで抜けるのは無かった。今でもガネしか持って無い人にはアイン4体必須だと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-15 02:21:28) 
-------あのダブメタってキラーがないと抜けないような敵だったっけ・・？ 刺さったって実用的でなければ何の意味もないんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-15 07:11:44) 
--------サレーネをLFで使うならまあ何とかなる。それまではガネガネだったから攻撃力倍率が無い。だからキラーは必須だよ。 - 名無しさん (2018-11-15 14:43:52) 
---------必須！？！？  キラーが無ければダメってこと？ - 名無しさん (2018-11-15 18:04:44) 
---------必須とはこれまた大きく出たな。その理屈じゃ、SAO以前はガネガネで周回できなかったという事か？ - 名無しさん (2018-11-16 01:56:42) 
----------俺は色々試したけどダメだったよ。最適なサブ持ってる人はそうでも無いんじゃね？　必須と書いたのは無料で誰でも入手可能で、ガネガネ突破用に最適なサブ持って無い人の方が恐らく多いってのも含意してる。 - 名無しさん (2018-11-16 14:15:18) 
-----そういえばＦＦコラボの時のアーロンがなんで人気だったのかも未だに分からない。 - 名無しさん (2018-11-15 00:39:41) 
-----ガチャドライベントの面倒臭くない奴が復刻したら使うかもね。例えばオナリスにゼローグ付ける、それすら面倒なときあるじゃん。 - 名無しさん (2018-11-15 08:04:13) 
--取り敢えず2体。1体は進化前で置いておく（トレード要員）。現状代えのないキラーではないが、武器併用でぶっ壊れるのは明らかで、将来に期待。キング虹タンとか？ただ属性が木なので、マルチにおけるアシスト可能な花火が居ないのが残念。 - 名無しさん (2018-11-15 00:13:10) 
---繋げ職人さん乙でございます。仕事早いねー。 - 名無しさん (2018-11-15 00:25:01) 
---枝主です、繋いでくれた方、ありがとうございました！ - 名無しさん (2018-11-15 05:28:08) 
--LFGIGAで確か最大9000万ぐらい出るから1体いれば良くね？ - 名無しさん (2018-11-15 00:15:50) 
---その話をするとヴァースの話題に - 名無しさん (2018-11-15 00:50:54) 
//--ごめんなさいチェックミスSAOダンジョンでの木でした - 名無しさん (2018-11-15 00:17:51) 
--話題脱線ですまん。SAOのスキラゲダンジョンってなんであんなクソ難易度になってるん？（同じスタミナのSGFのスキラゲ比較です） - 名無しさん (2018-11-15 00:23:31) 
---あれなんでなんだろうねえ？わかってればどうとでもなるけど、SAGFのノリで入ると瞬殺されるし、育ってないキャラ何体もメンバーにして入れるダンジョンじゃないよねえ。 - 名無しさん (2018-11-15 00:26:46) 
----石１０個だから待遇良いのかも - 名無しさん (2018-11-15 00:34:24) 
-----多少問題があっても、そうやって一部のユーザーが説明してしまうことが何でもアリになる温床になるんだろうね。 - 名無しさん (2018-11-15 07:04:32) 
-----でもサンデーコラボとかのスキラゲダンジョンはSAGFと同様の簡単なダンジョンだったよね。 - 名無しさん (2018-11-15 08:27:37) 
------パワプロの時はどうだったっけ？あれもひとつだけスキラゲダンジョン混ざってたタイプだったと思うけど簡単なんだったっけ？ - 名無しさん (2018-11-15 09:34:19) 
-------パワプロのスキラゲフロアは結構難しかった上に、クリアしても確定では上がらなかったはず。ガンコラ2も同様。SAOは難易度は前2者と同じくらいで、確定で上がるようになった分だけマシになってはいる。 - 名無しさん (2018-11-15 10:27:32) 
--------ちなみに銀魂はさらに特異で、ソロの壊滅級フロアが確定スキルLvアップダンジョンを兼ねていた。当然めちゃくちゃ難しい上に、スキラゲ率100%だったことはなんと全く告知がないサイレント仕様だった。 - 名無しさん (2018-11-15 10:31:38) 
------サンデーってスキラゲダンジョンあったんだっけ？スキラゲ素材がドロップしてスキラゲダンジョンがあるなんてそんな至れり尽くせりなコラボだったっけ？ - 名無しさん (2018-11-15 10:19:54) 
-------そうだよ。性能的に一歩劣る分サービス面を充実させたのかもね。 - 名無しさん (2018-11-15 10:29:13) 
--------そうするとこんな感じ？スキラゲ素材あり→簡単なスキラゲダンジョンあり、スキラゲ素材無し→簡単じゃないスキラゲフロアーあり - 名無しさん (2018-11-15 11:08:28) 
--------その説、後で矛盾が生じたらここのコメ欄でワーワー騒ぐわ。 - 名無しさん (2018-11-16 01:54:54) 
---この場を借りて、カグツチをLに出してくれてる人ありがとうございます。10個ガチャのほうのスキラゲダンジョンかなり楽です。 - 名無しさん (2018-11-15 00:37:42) 
----タイムリーに金剛の人も居るけど - 名無しさん (2018-11-15 00:42:33) 
----ちなみにＬエキドナでも全員殺せます。攻撃力1000くらいでいい。 - 名無しさん (2018-11-15 00:44:11) 
----俺はサレサレで行ってるけどな。経験値もバカにならぬダンジョンだから。 - 名無しさん (2018-11-15 03:53:07) 
--「アン・インカーネイト・オブ・ザ・ラディウス」何て略せば良いのでしょうか？？？ - 名無しさん (2018-11-15 02:22:19) 
---なんか色々言われてるけど、原作もわからないのでアインでよくない？って思ってる。みんなはどう？ - 名無しさん (2018-11-15 05:31:41) 
----アインで通じてるみたいだけどどうしても使い分けする必要が出来たら進化アインとか言っておけば通じそうだが - 名無しさん (2018-11-15 06:09:35) 
---一応アインクラッドらしくて、モンポキリトのリーダースキルでさらっと出てるけれど、略称よりも○○アインのほうが通じやすい気がします… - 名無しさん (2018-11-15 06:20:20) 
----モンポじゃなくて交換キリトでした - 名無しさん (2018-11-15 07:43:17) 
---原作全然知らんのだけどこいつって要するにキュウべえみたいな奴？主人公にくっついて最初っからいるマスコットが実は全ての黒幕的な。 - 名無しさん (2018-11-15 06:49:16) 
----ゲームの最終ボスじゃなかったかな？物語の黒幕はほかにいるみたいな - 名無しさん (2018-11-15 07:00:22) 
----原作だと進化とかしないでそのままラスボスとして出てくる。というか劇場版SAOを見た人でも進化前アインの存在を覚えてる人はそう多くないんじゃないかな。進化前アインってユナが連れてるマスコットキャラみたいな扱いで、アンインカーネイトに進化する描写は劇中だと一切ないんだよ。 - 名無しさん (2018-11-15 07:06:52) 
-----進化してラスボスになるんじゃなくてアイン自体がラスボスの一部だから、ユナを監視するための分身マスコット風味、ドローンが記憶吸い込む時ちょっとだけ悪い顔になってたりする - 名無しさん (2018-11-15 09:04:50) 
---結晶集めの過程で普通にスキルマになったけど、どうせ活躍の場は無いでしょう。。名前を呼んだりネットに書いたりする機会も無いと思う。どうしても必要ならSAOのボスキャラでいいかな。 - 名無しさん (2018-11-15 07:08:00) 
---究極ラディウスとか呼んでるところもあるみたいだけど、それだとヒールバリア使う銀卵ラディウスと勘違いするね。ラディウス自体に究極進化なんて実装されてないけどさ。 - 名無しさん (2018-11-15 07:11:03) 
---これって アン・インカーネイト・オブ・ザ・アンジェリウス に進化するん？ - 名無しさん (2018-11-15 15:55:22) 
-次回イベントのメインが「シーズンガチャ引きたいのなら自力でストーリーダンジョン完全制覇せよ！」じゃない？中身予想は、１０階層（クリアごとにシーズン１０個ガチャ）＋裏ストーリーダンジョン（クリアすれば石７７個ゲット）とか・・・どう？ - 名無しさん (2018-11-16 10:44:56) 
--ストーリーダンジョンを作るつもりならあんな寒いポエム垂れ流しにしないでしょ。仮にやるとしても10階層全クリアでガチャ1回が関の山かと。 - 名無しさん (2018-11-16 11:18:27) 
---木主。ログインによる石配布が２週間毎日あれば１０階層全クリアでガチャ１回はあり。しかし、イベントのネタが切れ気味な運営側にそんなことするとはとても思えないが・・・ - 名無しさん (2018-11-16 11:46:00) 
---クエストダンジョンＥＸＴＲＡが２つでトータル５０。全クリアすれば魔法石も５０個　運営、今回は本気だ！ - 名無しさん (2018-11-16 16:07:59) 
----正確に言うなら全クリで52個だぜ - 名無しさん (2018-11-16 19:05:47) 
--次は5にちなんだイベントやると予想 - 名無しさん (2018-11-16 12:19:38) 
--今日は何か発表ありそうだね？ - 名無しさん (2018-11-16 15:03:05) 
---超色々準備してたらしいから湯水の如く次々と新発表があるんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-16 15:45:10) 
--新降臨キャラは木火で無効貫通２個。その名はケツァルコアトル - 名無しさん (2018-11-16 16:03:47) 
---超覚醒で、攻撃、体力、回復キラーのどれか、潜在で悪魔、マシン、回復がつけれる。回復キラー盛って武器で回復キラーつけたら190倍貫通！　回復タイプで貫通したいやついるかは知らないけど - 名無しさん (2018-11-16 16:18:57) 
----回復タイプの無効持ちの強敵でパッと思いつくのはウォレス・アムネル・キーラ・裏ヒカーリー・エイルってとこだね。 - 名無しさん (2018-11-16 16:42:12) 
-----降臨だし複数用意出来るからキーラ対応は嬉しいね。あいつはワンパンしないとクソ面倒臭いヤツなので。 - 名無しさん (2018-11-16 16:55:03) 
---マルチで使用可能(=超覚醒入れないで計算)な木属性の貫通枠では最高火力です。 - 名無しさん (2018-11-16 16:21:55) 
----ソロでも十分強い。リーダーでもサブでも強いが、やはりピーキーだね。使い手の考える力やスキルが無いと力を発揮出来ないと思う。 - 名無しさん (2018-11-16 16:33:31) 
---木かよ - 名無しさん (2018-11-16 16:30:58) 
----木だから強いんでしょ。今まで木だけ超覚醒抜きの貫通2がいなかったからね。 - 名無しさん (2018-11-16 16:45:47) 
---今度はリントヴルムと違って動く。水は色んな面で不遇属性だな - 名無しさん (2018-11-16 16:44:28) 
----ニーズヘッグ動いてたし、これに関しては逆にリントヴルムが動かないことの方が変だよな。 - 名無しさん (2018-11-16 16:48:12) 
-----ラジョアみたいにそのうちアプデで動くようになると思う。 - 名無しさん (2018-11-16 17:16:22) 
---長いのでケツドラゴンって略してもいいですか？ - 名無しさん (2018-11-16 16:54:02) 
----それマンティコアを略してマンコってのと似てるな。流石に言う奴あんまりいないがｗ - 名無しさん (2018-11-16 18:00:34) 
----わざわざドラゴンつけなくてもただのケツで通るんじゃないか？ - 名無しさん (2018-11-16 18:13:37) 
----普通にケツアルカトルかな。昔から色々なRPGに出てくるお馴染みのモンスターだよ。 - 名無しさん (2018-11-17 20:29:00) 
----ケツにあるコアを取る架空の生き物と言えば河童。ああくだらねぇ。 - 名無しさん (2018-11-17 23:56:17) 
-5000万ダウンロード達成記念イベント開催！主なイベントはノエル・★7潜在たまドラ配布、ガネーシャの財窟復活、記念クエスト登場、ランダン開催、新降臨登場です。記念クエストをすべてクリアすると魔法石52個、虹メダル2枚ゲット。 - 名無しさん (2018-11-16 16:06:12) 
//--訂正です。「キラーたまドラ」ではなく「★7潜在たまドラ」です。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-11-16 16:11:09) 
//---書き直すならそうしますが、どうされます？ - 名無しさん (2018-11-16 16:24:27) 
//----木主です。書き直しお願い致します。 - 名無しさん (2018-11-16 16:46:19) 
--スパノエが一日一回、何かセコイなｗ - 名無しさん (2018-11-16 16:25:57) 
--珍客なんてやるやついるんか？ - 名無しさん (2018-11-16 16:32:18) 
---ノマダン5分の1も微妙に思ったけど、今は練磨あるんだよな。練磨周回はかなり美味しいんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-16 16:36:07) 
----練磨は対象外。天元がスタミナ20で回れるけど、ちょっと前にスタ7の時あったからなあ。 - 名無しさん (2018-11-16 16:40:44) 
----練磨は対象ダンジョンに含まれてないでしょ - 名無しさん (2018-11-16 16:41:06) 
----ああ、対象外か。やっぱりそうだなよあ。2分の1位はやっても良いと思うけどね。 - 名無しさん (2018-11-16 16:45:06) 
--財窟は嬉しいのだが、今回はキングタン集めでかなりスタミナ消費しそうだよ。遅延耐性集めに専念したかったね。レーダーやっていても遅延耐性とプラスは常に足りない状況。特にプラスは闇が深いよなあ・・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-16 16:53:27) 
---とりあえずボックス拡張しとくか。 - 名無しさん (2018-11-16 17:22:00) 
---私のフレンドの方たちはピィを出すとすぐにキングタンとトレードしてくれるから私は遅延集めるわ。 - 名無しさん (2018-11-16 17:59:26) 
----確かにピィとすぐに交換してくれるね。ただ俺の場合、降臨周るの面倒でピィで上げちゃうのでそんなに余裕無いのだよね。ヘキサもエイルもパネラも他色々スタミナ99の所は全部ピィラゲしてる(虹も含めて)。あとガチャで回したの被りを除いて全部スキラゲしてる。ピィはそんなに余裕無いかな。 - 名無しさん (2018-11-16 18:04:53) 
-----ヘキサやエイルはタン上げとピィ上げで分かれるよね。エイルは虹ピィ上げしたな。ヘキサは作ってないんだよね。 - 名無しさん (2018-11-16 18:44:51) 
------俺はエイルとルシャナにピィ投入した。ヘキサはクエストクリア目的で進化させたっきり放置。 - 名無しさん (2018-11-16 23:11:53) 
-------ヘキサは入るリーダーがあれば強い。HPの高さが目に付くけど必須覚醒を持ち(バインド耐性・スキブ・封印耐性)、それに加えてスキルチャージが中々良く、更に超覚醒のガーブレが強力。必須では無いかもだが、サブに居ると居ないとでは全然違うと思う。 - 名無しさん (2018-11-17 00:11:37) 
--------例によってヘキサを作れる層は別の駒が揃っているのでヘキサは不要。ヘキサを作れない層はヘキサを欲しいけど現実レベルで作れない。slv1のヘキサ使っている人なら以前ワイワイでたまに見たね。 - 名無しさん (2018-11-17 20:25:16) 
---------チャレモをリクウブロスで使ったな。今はピンポイントでHPが求められる場所がくれば入るやもしれない - 名無しさん (2018-11-18 11:32:22) 
--ついにレーダーでキラーが交換可能になったか。全パラは虹30個になったけど…虹1個でも変えないなｗ - 名無しさん (2018-11-16 16:57:46) 
---なぜ全パラだけ評価高いのか分らん。しかしキラーは虹30個か。まあ＋集めに使うわな。 - 名無しさん (2018-11-16 17:39:50) 
----そういえば虹ドロップって全然出ない時とやたら出る時の差が激しいような・・・・・・・ - 名無しさん (2018-11-16 17:47:44) 
--5000万DL記念クエストダンジョンって最高難度の幾らかは毎月のチャレダンLv8～Lv10位難しいの？ - 名無しさん (2018-11-16 17:00:10) 
---たぶんな。消費スタミナが公開されてないから初期10から始まって最終的に250必要になるんじゃないかと危惧している。 - 名無しさん (2018-11-16 17:20:38) 
----それ初心者切り捨てにならない？ - 名無しさん (2018-11-16 17:25:17) 
-----初心者がクリア出来ない難易度が先かスタミナ足りなくて出来なくなるのが先かみたいな？ - 名無しさん (2018-11-16 17:31:56) 
------まあ250は無いと思うけど、高難度のヤツは99だろうね。このレベルが何個あるかだな。99喰う上に高難度だからどちらにしろ中級者レベルまでは無理ゲーかもしれぬ。 - 名無しさん (2018-11-16 17:41:56) 
-------マルチできたらヘルプできるんだけど、この手のって無理だからなぁ。報酬はメインのほうだけでいいからなんとかならんかな - 名無しさん (2018-11-16 18:55:36) 
--------公式サイトで初回の報酬は、等の文言使ってるから、一度きりではない、つまりマルチできるんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-16 19:17:43) 
---------でも画面はクエストダンジョン一括でまとめられている感じだったし、魔法石をダンジョンひとつごとに1個ずつ配るためにはシステム的に一度きりしかあり得ないでしょ。 - 名無しさん (2018-11-16 20:00:50) 
----------月別クエストと同じ構成じゃないの？初回クリア報酬が全フロア魔法石なだけで - 名無しさん (2018-11-16 21:01:02) 
-----------全クリアで魔法石追加だから、そっちだった。間違い申し訳ない。 - 名無しさん (2018-11-16 22:01:10) 
-----スタミナ250はさすがにないと思うけどそれはさておき、上手い・慣れてる人は石26個もらえて初心者は10個しかもらえなかったとする。それを初心者切り捨てって捉えるのは違うと思うわ。悔しい気持ちは理解できるけどそれをバネにしないと仕方ないじゃん。 - 名無しさん (2018-11-16 19:26:09) 
------難易度が高くてクリアできないのと最初から入場お断りでは意味合いがまったく異なり、後者は切り捨てと言われても当然。一度きり形式はスタミナ50が基本だから、そういうことは起こらないと信じてるけど…… - 名無しさん (2018-11-16 20:04:09) 
-------スタミナの点のみを問題にされてたんだね。変な反応してしまってごめん。確かに250ダンジョンとかだとクリアできる層からも石配る意味ないじゃんって批判出るだろうからね。個人的には難易度はくそ高い代わりに25で気軽に挑戦できるとかだとうれしい。 - 名無しさん (2018-11-16 20:45:30) 
--------全部スタミナ50消費が現実的かと。 - 名無しさん (2018-11-16 23:25:04) 
-------ランクアップ時のスタミナオーバーフロー（繰り越し）あれば挑戦する下限ランク下げたり1回250消費も敷居が下がるんだけど、パズドラには無いから50と99で分けるしかないね。 - 名無しさん (2018-11-17 00:56:32) 
--------そもそも石使った時のフローなどで使用スタミナ分用意できても元々が99なりなければ入ることができませんみたいなのがあったような - 名無しさん (2018-11-18 16:00:45) 
----それ自然回復で2週間分ないか？そしたら石割らないと他のことができん - 名無しさん (2018-11-16 17:29:09) 
----10までがスタミナ25で20までがスタミナ50、21からは壊滅級でスタミナ99かと予想。 - 名無しさん (2018-11-16 17:39:50) 
-----ここがチャレダンのどの位かなんですよ。キツいの勘弁ね。 - 名無しさん (2018-11-16 17:46:50) 
------はいスキル遅延毒猛毒暗闇超暗闇属性吸収ダメージ吸収ダメージ無効発狂ルーレットお邪魔ロック - 名無しさん (2018-11-16 20:14:39) 
-------自分でも途中で何書いてるかわからなくなってきた、すいません。あとドロップを消せない、とダメージを与えられない、がありましたね - 名無しさん (2018-11-16 20:22:42) 
---毎月しょうもないLv8を粗製乱造する運営に、大量に新ダンジョンつくれる能力なんてあるのかな。去年の11月クエストの悪夢の再来で、全部既存の降臨とラッシュだったりして。 - 名無しさん (2018-11-18 02:47:47) 
--メモリーのメイメイがパワーアップ！75万MPで販売！うん、高いｗ - 名無しさん (2018-11-16 20:15:26) 
---現状でこのメイメイの入手方法はなんなの？使ってる人見たことないけど。 - 名無しさん (2018-11-16 20:33:26) 
----大塚角満氏が書いてるパズドラ本の付録に付いてるモンスターメモリーを読み込む、つまり書籍特典よ。確か8月末発売だったはずだから2ヶ月半くらいかな。 - 名無しさん (2018-11-16 20:41:32) 
-----あの本も高いよね。ネットで入手出来る情報以上のものはそんな無さそうだが1400円。闇メイメイなんて要らんし。でもまあ弱くは無いと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-16 21:06:08) 
----俺のとこはフレンドで一番ランク高い人が出してた。Lv.110だった。 - 名無しさん (2018-11-16 22:57:18) 
-----恐らくメイメイ好きの単なる趣味。まあ変なリーダー据えてる高ランクの人結構いる。 - 名無しさん (2018-11-17 00:13:49) 
--財窟の何が嫌いかって、財窟が存在するせいで特殊降臨ピィが絶対に復刻しないってところにある - 名無しさん (2018-11-16 21:53:00) 
---スタミナ効率はそんなに変わらないんじゃないの？ - 名無しさん (2018-11-17 00:14:32) 
----100周回ってほぼ1周あたり金1枚って検証結果がネットで出てる。ピィは4枚で交換だからスタミナでいえばおよそ120はかかるしマルチもできない。一方で特殊降臨だと1周50で済む上マルチも可能なわけだが、さてこれでも効率一緒と言える？ - 名無しさん (2018-11-17 01:02:43) 
-----これは良い情報を聞いた。遅延耐性狙いならば百花繚乱乱入ソロ＜財窟＜百花繚乱乱入マルチで、ピィ狙いとなると特殊降臨乱入＞闘技場ソロ＞財窟なんだね。 - 名無しさん (2018-11-17 02:04:52) 
------特殊降臨は兎も角、遅延耐性ダンジョンって結構難しいの多いじゃん。百花繚乱でも確か２の方だったよね？　この前の何だったか忘れたけどラッシュも安定周回難しいヤツのような。 - 名無しさん (2018-11-17 06:30:08) 
-------財窟はいつも延滞耐性と交換だな後でピィとトレすればいいと思ってるから - 名無しさん (2018-11-17 08:57:40) 
-----下の木の話じゃないけど、財窟って要は実質値上げなんさね。 - 名無しさん (2018-11-17 02:14:27) 
--虹泥、使い道無かったので800近く余ってる。キラー替え放題。 - 名無しさん (2018-11-16 21:54:26) 
---遅延メインの人だとそうなるのか。うらやましい。っていうかプラスダンジョンってレーダーのドロップだけじゃなく本編のスタミナも消費する訳じゃん。ひょっとして損な選択なのかな。 - 名無しさん (2018-11-16 22:07:13) 
----レーダーのドロップなんてサーチしてれば自然と溢れてくるんだし気にする必要ないんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-16 23:21:46) 
---俺使い道無かったからほのリン99とかに換えてたから300しかないわ。これからは虹出たら一番最後に取らないとなｗ - 名無しさん (2018-11-16 23:13:50) 
---プラスはどこで賄ってるの？ - 名無しさん (2018-11-17 00:15:21) 
----レーダー以外で＋と言えば夜空と＋30降臨だろ＋50特殊降臨は滅多にないしYYだと色々と効率悪いし - 名無しさん (2018-11-17 06:31:10) 
--レーダーのリニューアルのお陰で、今まで数量限定だった潜在軽減+が無限回収可能になるな。これは侮れないよ。 - 名無しさん (2018-11-17 01:07:25) 
---さて、今さらそれが大量に必要な場面がどれほど発生するかどうか？現実的に。 - 名無しさん (2018-11-17 02:04:58) 
----最近耐久もなかなか厳しくてマシンノアとか無効に頼ることも増えてきたから、ものすごく欲しい。レーダーやってないけど。 - 名無しさん (2018-11-17 02:19:33) 
-----潜在軽減＋はトレードでよく出ているのを見るけど動いてないね。 - 名無しさん (2018-11-17 20:21:45) 
------何を求めるかなんだよね。2大キラーでなければ取り替えて貰えるよ。 - 名無しさん (2018-11-18 03:14:23) 
--正直ノエルとかピィが邪魔で仕方がない。強化スタックはよせぇ。 - 名無しさん (2018-11-17 21:59:00) 
-雑誌付録だった闇メイメイが75万モンポで販売&パワーアップの予定。変化としてはLSの軽減が半減・5個消しが3.5倍から4倍、覚醒はスキブが＋になり9個目に無効貫通が追加 - 名無しさん (2018-11-16 20:15:29) 
--パラメータも若干伸びてる。指定3色+好きな色5個消しで半減16倍と書くと強そうだけど、木光闇含む3〜4色陣ってそんなに種類多くないんだよなあ。今さら曲芸士を直入れするわけにもいかないし… - 名無しさん (2018-11-16 20:33:16) 
---倍率そのままでも良かったから、覚醒メイメイや転生メイメイみたいに条件緩和の方向で修正して欲しかった。中途半端にパズル厳しい割にそこそこな強さは一番流行らないパターン。 - 名無しさん (2018-11-17 16:29:51) 
--75万MPったら闇アテナ、つまり3000円(だよね？)のアーマードロップSPセット相当。闇メイメイ付いてた雑誌は1400円(高っ、絶対的に要らぬ)。パズドラってSGFもそうなんだけど、値上げ大好きなんだよなあ。このデフレ時代に。 - 名無しさん (2018-11-16 21:04:57) 
---そりゃあパズドラにデフレなんて存在しないからだよ。敵味方のステータスのインフレだけでは飽き足らず、魔法石バラマキでSGFのお値段インフレとか、そろそろ経済的に破綻するんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-17 02:02:08) 
----ピィ配り始めたらスキル上げ幅バカみたいに高くして、魔法石ばら撒いたらSGF値上げとか、どんだけ帳尻合わせ大好きなんだよと。ガンホーって帳尻合わせなしにユーザーにサービスした事ってあんのかね？ - 名無しさん (2018-11-17 03:36:15) 
-----そりゃああるわけないじゃん、営利企業なんだから。だからこそインフレ管理が大事で、でもそれに失敗してるのが今のパズドラでしょ？ - 名無しさん (2018-11-17 10:07:38) 
------FGOとかだとガチャに必要な石を減らす傾向にあるのに、排出されるモンスターが育成済みだから倍額にしますとかガンホーはほんと目先の利益しか見てないよね。 - 名無しさん (2018-11-17 12:41:13) 
-------ガチャだけじゃなくダンジョンもそんな感じ　スタミナ要求もスキル上げも頭おかしすぎて作っても結局ほとんどやらない　いろいろケチ過ぎるんだよね - 名無しさん (2018-11-17 13:55:26) 
-------ＦＧＯはぶっちゃけ糞性能でもキャラだけで売れてるからそれができる。 - 名無しさん (2018-11-17 16:17:41) 
--------そういや昨日しばらくやってたジャンプチをアンスコしたんだけどああいうキャラゲーは好きなキャラ使わせろって思った。パズドラやモンストみたいなオリジナルのじゃあるまいしバカみたいな害悪ダンジョンなんか求めてない、高難易度は時間かかる程度でいいんだわ。結局好きでもない知らん作品の強キャラ使わんとってなってアホらしくてやめた - 名無しさん (2018-11-17 20:12:45) 
---------全く同じような事を書いてパズドラ辞めた人もよく見かけるよねw - 名無しさん (2018-11-18 05:34:28) 
-本当はみんなそう思ってるんだろうけどね。スタミナ99や250なんて最初からスルーに人も多いはず。超高難易度でもスタミナ25くらい設定で入りやすくしてくれればチャレンジしようという人も増えるだろう。 - 名無しさん (2018-11-17 02:12:22) 
--本当はチェックミスだとみんな気づいてる、 - 名無しさん (2018-11-17 08:15:06) 
--コロシアムのスタミナ２００はいまだに頭おかしいと思う - 名無しさん (2018-11-17 13:53:17) 
---闘技場3と同じスタミナぐらいでいいよね - 名無しさん (2018-11-18 13:21:51) 
-この期に及んでまだパズドラに課金する愚民おりゅの？ - 名無しさん (2018-11-17 18:14:25) 
--いるからセルラン1位に返り咲いたんだろ。もうこの手の木流しや荒らしは飽きたよ。というわけで木借り。11月も半分過ぎたわけだけどみんなは11月クエストもう終えた？差し支えなければLv10攻略PT教えてほしいな。攻略ページのコメント欄が全然賑わってなくて寂しいっす。 - 名無しさん (2018-11-17 18:52:11) 
---LFエド（15以上）、エイル（バレンタインチョコ）、ヨグ（15以上）、緑オデン（緑オデン）、ドロイドラゴン。空いた枠にアシストで闇と毒の耐性100%に。B3インディゴでエドヨグのスキル溜め。緑オデンの自動回復とエイルの回復4つ消しでHP50%を維持する。更にディアもアシストできればかなり楽。B7ヘパドラはスキル遅延受けてもエドヨグの順でスキル使って追い打ちで倒す。 - 名無しさん (2018-11-17 19:28:36) 
---横からだけど、次の業績発表が出たらその発言は引用させて貰いますよ？ 特売打った直後の瞬間最大風速だけを見て喜んでいた人がいたよねー、と。 - 名無しさん (2018-11-17 20:19:25) 
----最近は瞬間最大風速でも1位取れないことが続いてたんだから別によくね？パズドラは継続して1位取れるようなコンテンツじゃなくなったのは全ユーザーが理解してるでしょ。理解してないのは運営(というかCEO)だけ。 - 名無しさん (2018-11-17 21:19:54) 
----割と疑問なのはなんでこうセルランや業績を気にする人が多いのかということだなぁ　ゲームする上で特に関係なくない？ - 名無しさん (2018-11-17 23:31:59) 
-----セルランはただの目安でしかないけど業績悪かったらサービス終わっちゃうじゃん。課金してるユーザーがいるから経営が成り立つわけだし。 - 名無しさん (2018-11-18 02:14:59) 
------新規ユーザー獲得で広告収入とかあるんよ。課金に比べたら微々たるもんだろうけど。 - 名無しさん (2018-11-18 03:05:29) 
-------サブ垢作るように誘導して、ユーザーの2台目のスマホにインストールさせて、形だけ「新規です」と言うことになると、広告主は広告料だけ取られて新規顧客の獲得にはならないわけだ。これは酷い。 - 名無しさん (2018-11-18 05:39:08) 
-----株主… - 名無しさん (2018-11-18 14:01:26) 
------ここは株主が集まる板ちゃうやろｗ - 名無しさん (2018-11-18 18:23:59) 
-------パズドラ運営は壊滅級発足あたりからハジドラ開始まで異常だったけれど、このところよくなってると思う。 - 名無しさん (2018-11-18 20:31:11) 
--------↑　超絶ミス投稿です。ごめんなさい… - 名無しさん (2018-11-18 20:32:12) 
---マルチで楽勝でした。なので自粛してる人が多いのかもしれませんね。対策も覚醒無効解除とエンハぐらいでよかったし。 - 名無しさん (2018-11-18 08:42:30) 
--煽りに乗っかるわけじゃないけど、石大量に配って消費数も増やして石1個あたりの価値が下がってるのに購入の値段は据え置きって課金者が一番損してるよね。 - 名無しさん (2018-11-17 20:12:04) 
---長年プレイしててもガチャ運が半端だと新規リセマラ垢にBOX内容で負けるパターンがちょくちょくある。 - 名無しさん (2018-11-17 21:32:03) 
----しかしその時はそうでもソシャだから常に強さが上書きされて、パズドラは過去キャラが強くなる風潮が十分あるので手数を持ってるとそのうち盛り返せるというのもありけり - 名無しさん (2018-11-18 01:17:42) 
-----ベジットの進化素材ならまだ持ってるよ。飴玉とか。 - 名無しさん (2018-11-18 01:34:02) 
------ベジットがここまで長い間強化されないとは思わなかった。それは曲芸師も同じだが。課金した人が気の毒だわ。 - 名無しさん (2018-11-18 02:12:57) 
-------コラボキャラが放置されるのはいつものこと。 - 名無しさん (2018-11-18 02:17:02) 
--------ヤムチャが一度だけ輝いたランダンがある気がする - 名無しさん (2018-11-18 02:52:58) 
-----パズドラは過去キャラが強くなる？ そこはほぼ過去の話ですね。昔引いた手札が盛り返す機会なんて、ユーザーが一巡して入れ替わった頃、だいぶ先の話だろうね。 - 名無しさん (2018-11-18 05:31:34) 
------ミネルヴァとか闇メタとか - 名無しさん (2018-11-18 08:31:49) 
-------逃げのために極ほんの一部のキャラだけ強化w - 名無しさん (2018-11-18 10:13:40) 
--------なんか、シラけるねキミ。強化されるだけいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-11-18 11:37:08) 
------草ソニアなんかは一時期完全に即モンポ直行枠だったけど見事に一線級に返り咲いたよね - 名無しさん (2018-11-19 17:48:27) 
--でもその発言の裏を返すと、課金も出来ない低所得底辺おりゅの？ってなるんだよなぁ。課金しようががしまいが自由だよな - 名無しさん (2018-11-17 21:55:29) 
---ヒカキンのせいで課金かっこ悪いって風潮になってる - 名無しさん (2018-11-17 21:57:05) 
----宇野昌磨「課金は負けではない。強くなるための手段だ」 - 名無しさん (2018-11-17 23:22:31) 
-----宇野君は許すわ - 名無しさん (2018-11-17 23:50:28) 
----非課金 - 名無しさん (2018-11-17 23:45:35) 
--被り商法に頭に来たのでもう超お得セットとかを除いて課金は一切しませんね。まあ来年には辞めたいとは思ってる。流石に他の事やりたいしね。パズドラってチョイチョイ時間喰うんですよ・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-18 02:04:12) 
--もういい加減、この木主に反応するのは止めにしないか？完全無視が一番。 - 名無しさん (2018-11-18 02:17:51) 
--おりゅの起源パズドラ説 - 名無しさん (2018-11-18 02:17:51) 
---呼んだ？ - リュエル (2018-11-18 12:33:58) 
--｢うわこの店の料理まずっこんなんに金払う奴の気がしれん｣でも無料サービスデーは欠かさず来る。こういう人間って何しに生きてるの？ - 名無しさん (2018-11-18 13:05:11) 
---巧い例えだけど少し違う。無料にしては全然旨い。でも有料ならやらないという感じ。パズドラが月固定費制になったら俺は100%辞める、これは断言出来ちゃう。 - 名無しさん (2018-11-18 18:25:44) 
----でも可愛い女の子が給仕に出てきて媚売ってきたらチップあげちゃうんでしょ？ - 名無しさん (2018-11-18 19:11:55) 
-----可愛い女の子（ムラコ） - 名無しさん (2018-11-18 22:23:22) 
-助っ人仕様変更から色々使ってみたくなって育成対象も増えたんだけどピィキラー集めが怠すぎるわ、いい加減3とか裏以外での入手手段増えないものか・・・、YYとか壊滅級降臨に乱入してくれたらまだモチベ上がるんだがなぁ - 名無しさん (2018-11-17 18:56:55) 
--そんなアナタにパズドラレーダー。19日のアプデ後から虹ドロップ30個で好きなキラーと交換できるぞ。 - 名無しさん (2018-11-17 19:13:08) 
---レーダーもそれなりにやってるから虹泥のストックが100個くらいしかないんだよねぇ、無駄に消費しちゃうとランバトで困るし本編のアイテムは本編で何とかしたいところ - 名無しさん (2018-11-17 22:29:48) 
----ランバトで使ったっけ？ - 名無しさん (2018-11-17 23:48:12) 
-----たぶんキラーとかPTに合わせてその都度付け替えてるんだと思う。覚醒スキルUR枠は虹ドロップ必要だからガチでやってる人は足りなくなるのかも。 - 名無しさん (2018-11-18 02:21:06) 
---虹30個なんてボッタクリ相場で利用するユーザーなんて実際問題いるのかねえ。ピィは虹10個、+297は虹15個、ノエルは虹20個相当。 - 名無しさん (2018-11-18 05:27:32) 
--キラーなんて適当な星7キャラに297つけてトレード出せば秒で成立するんだから常備しとく必要ない。使うときに使う分だけプラス出せばいい。逆に誰かが297でキラー希望してたらクエスト報酬やレーダートレジャーで余ってるの出して回収。闘技場なんか行かなくても何ら問題ない。 - 名無しさん (2018-11-17 20:01:33) 
---そう考えると虹30か虹1光99or闇99でもいいのか - 名無しさん (2018-11-18 08:36:03) 
-１２月に石１００貰えるんだけど、男の子ガチャとかだったらスマホぶん投げてＴＶ壊す。 - 名無しさん (2018-11-17 22:00:45) 
--張り替えた障子を猫より先に破りまくる。 - 名無しさん (2018-11-17 22:04:08) 
--男の子だろうが女の子だろうが強けりゃなんでもいい。 - 名無しさん (2018-11-18 00:42:45) 
--昔のシンプルだったころは普段ゲームをやらないライトユーザーの女の子とかいっぱいいたから男の子ガチャもあったけど、今は無理だわ萌えキャラ出さないと - 名無しさん (2018-11-18 01:15:21) 
---男の子ガチャの時期ってまだそういうユーザーいたっけ……じゃなくて、あの頃と比べて三国とか戦国とか男性キャラも少しは増えたけど、シリーズ神の男性キャラで今でも息してるのっていたっけ？ - 名無しさん (2018-11-18 02:13:12) 
----ランダンで毛利が必要になることあるね。人権とまではいかないけどいたら便利くらいかな。あと覚醒司馬懿のロック解除陣もけっこう有用。 - 名無しさん (2018-11-18 02:26:21) 
----オシリス。簡易版闇メタだけどサブにキングブラキ2体とドロイドで毒お邪魔暗闇雲テープ完全耐性になる。 - 名無しさん (2018-11-18 02:33:08) 
----え？こいつ男だったのか？みたいなアレ。（クラピカは除く） - 名無しさん (2018-11-18 02:48:13) 
-----ガブリエルのことだな？ - 名無しさん (2018-11-18 06:35:31) 
------ツクヨミのことじゃないか？ - 名無しさん (2018-11-18 08:13:12) 
-------ツクヨミは女の子ガチャに入ってたよ - 名無しさん (2018-11-18 11:39:17) 
--------パズドラじゃ女の子だったのか、アマテラスの弟神スサノオの兄神のはずなんだが - 名無しさん (2018-11-18 11:49:09) 
---------確か絵師のコメントかなんかで、光ヨミは男神、闇ヨミは女神とあったような。 - 名無しさん (2018-11-18 13:12:49) 
----------ぐぐるとたぶんいっぱい出てくると思うけど、絵師のツイで究極闇は女の子イメージ光は男の子イメージで描きましたたるものを受けて「えっ男なの？」と軽く騒動になって、慌てて 誤解を招きました正確な詳細はわかりませんで落着したはず - 名無しさん (2018-11-18 16:06:39) 
-----------どっちにしたって穴はあるから問題ない - 名無しさん (2018-11-18 17:01:37) 
------------ウンコする所は誰でもあるけどな。ソッチの方が好きなのも少なく無いしｗ - 名無しさん (2018-11-18 21:42:19) 
-------------そっちの穴だったのか俺はてっきりやおい穴とか謎穴とか呼ばれるものかと思ったぜ - 名無しさん (2018-11-18 22:19:12) 
--------------今は色んなのがあるからなぁ。ふたなりみたいなジャンルもあるし。凸があるからといって、即ち男って訳でも無い。 - 名無しさん (2018-11-18 23:39:22) 
---------------穴は一つしかないから（名言） - 名無しさん (2018-11-18 23:56:54) 
---------マジレスすると、日本の神様に性別は無い。女性みたいとか男性みたいとかいう描写はある。なので古事記などでは神が産まれるとは言わなくて、神が成る（自然に出てくる）とある。 - 名無しさん (2018-11-19 01:12:01) 
----------イザナミから逃げ帰った後のイザナギの目くそ鼻くそやらから生まれたのが、ツクヨミ　スサノウ　アマテラス。 - 名無しさん (2018-11-19 01:15:30) 
----------神様はＳＥＸとかはしないんだけど浮気はします。そしてヘラが激怒します。 - 名無しさん (2018-11-19 01:56:59) 
-----ミカエルもか？絵師さんが「よく性別聞かれますが男の子です」と明言していた - 名無しさん (2018-11-18 18:15:42) 
------仮面着けてるラファエルが一番性別不明。水龍剣士の前例があるからもしかすると超絶美人の可能性も。 - 名無しさん (2018-11-18 19:10:00) 
-------天使5体とも男の子ガチャに入ってるよ。パズドラでは全員男やね - 名無しさん (2018-11-18 22:54:54) 
----マリオくらいしかやったことない妹が、潜在覚醒出るまでは周りの女友達に教えてもらってめちゃはまってたよー - 名無しさん (2018-11-18 11:44:52) 
--まあ正月まで待てばSGF来るでしょ。ただなあ、石10個の価値があるかなんだよね。タダで貰ったのならブッ込んでも良いだけの話なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-18 02:09:28) 
---金玉が出ないだけでも良いし（偽ダイヤは出るけど）お目当てキャラに加えて交換用の弾も出やすくなるから個人的には大いにありだと思ってる - 名無しさん (2018-11-19 17:54:48) 
--教会の神父エーギルとか言う男の子を排出します - 名無しさん (2018-11-18 03:00:40) 
---男の子（じじい） - 名無しさん (2018-11-19 08:17:18) 
-5000万DLクエスト１はレベル方式（最大２５）で、２１からは各属性強化という内容。バトル数は平均５（１～７）で、スタミナ消費は全レベル共通で３０（マルチ１５）。サービスダンジョンとは思えないが・・・ - 名無しさん (2018-11-18 09:17:42) 
--一番上の難易度で普段の月別クエストのLv7程度と見た。そこまで肩ひじ張らずとも石全回収はできるだろうな。 - 名無しさん (2018-11-18 10:50:33) 
---固定パとか4秒固定とか多分あるんだろうな、あれ苦手なんだよな - 名無しさん (2018-11-18 11:21:10) 
--使用スタミナ的にはマルチで1dayクリアじゃありませんか - 名無しさん (2018-11-18 11:25:15) 
--もし無粋なこと言ってるならすまん。これ余所でも見たんだけどどこ情報なんだろう。運営サイト・ムラコ・ダイケはチェックしたんだけど。 - 名無しさん (2018-11-18 12:56:39) 
---横からだけどLV制なのとマルチ出来るのはwithとか8にも載ってるよ - 名無しさん (2018-11-18 13:04:17) 
----8じゃなくてapp mediaだった - 名無しさん (2018-11-18 13:09:23) 
-----なるほど、ありがとう。属性強化ステ10倍とかでそれぞれの単色に出番があったりしたら面白いなぁ。 - 名無しさん (2018-11-18 13:20:14) 
---中国版のデータ解析かも。 - 名無しさん (2018-11-18 13:06:53) 
-もしかしてだけど回復タイプには超覚醒込みでも雲耐性持ちって1体もいない？銀魂コラボ回しても新八入手できなかったことがここで響いて来るとは思わなんだ。 - 名無しさん (2018-11-18 10:23:22) 
--超覚醒で雲耐性がつく回復タイプは、超究極アモン・超究極バアル・超究極クシナダ・水着メタ・図書カーリー・正月アマテラス・シャゼルの計7体だな。(超覚醒抜きで雲耐性持ってるやつは居ない) - 名無しさん (2018-11-18 10:31:04) 
---こういうの探すのは自分はPDCでやってるわ。あのフィルターに攻撃力順とかつけばもっと便利そうなんだけど - 名無しさん (2018-11-18 13:27:20) 
---超究極組は盲点だった。ありがとう助かったよ。スパノエ合成する前でも超覚醒に何が付くかパズドラ内で確認できるように改善されないかな。 - 名無しさん (2018-11-18 14:08:55) 
----それな。随分前に要望出しておいたのだけど。多分スタッフに本気でプレーしてる人いないんじゃない？　こんなのすぐに気付く事だもん。 - 名無しさん (2018-11-18 18:00:58) 
---アモンあの外見で回復タイプなのね。ちなみに手持ちのを確認したらLv.99,回復+99でのステが回復810だった。 - 名無しさん (2018-11-19 08:23:03) 
-明日ガネーシャ復活でふと思った。今、スーパーノエル何体持ってる？スーパーノエル枯渇のツイを見る機会が増えてきたので・・・ - 名無しさん (2018-11-18 15:44:48) 
--木主　自身は１２体。PTの使う頻度の高いキャラに限界突破用で入れるが、最近は余り気味。枯渇することないと思うが - 名無しさん (2018-11-18 15:48:09) 
--手持ち33体+メールに15体いた。超覚醒が必要になったら都度入れてるが、手持ちモンスター多い人や積極的に使う人は枯渇するんだろうね。 - 名無しさん (2018-11-18 15:59:24) 
---それは凄いな。今数えたら俺68体限凸してた。必要無いのが半分以上(´-ω-`) - 名無しさん (2018-11-18 18:06:25) 
----限凸済みが41体しかないからね。それだけケチってるとも言えるけどｗ - 名無しさん (2018-11-18 19:29:10) 
--は？俺は全部普通に混ぜて経験値にしたよ。突破後の数千万なんて経験値やってられんわばかばかしい。ステ上がるのも経験値からしたら大したことないし超覚醒もソロでしか意味ないしで突破なんてやる意味なし。って言ってたやつが今頃喘いでんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-18 16:13:39) 
---ソロでしか意味無いって、殆どをソロでプレイするのが大部分だと思うが。ただ超覚醒スキルの運ゲーは止めて貰いたい。ただでさえプラスは中々貯まり難いのにアレは無いわー。 - 名無しさん (2018-11-18 18:22:04) 
----レーダーは全部プラス関係に変えてたけどゼウスヘラだけにして虹をキラーに回そうと思うとちとプラス供給も滞るなぁと思ってる - 名無しさん (2018-11-18 22:50:15) 
-----レーダーは全部プラス関係にしてトレードでプラスをキラーに変えればよくね？フレンドもプラスのが足りないだろからウィンウィンやで。 - 名無しさん (2018-11-18 23:51:19) 
------虹9と赤青緑から計99か。虹節約になるな - 名無しさん (2018-11-19 16:27:22) 
--62体もあったわ、特に財窟初回位でしか稼いでないのに。限凸キャラ自体21体しか居ないからあんま使ってないのもあるけどね - 名無しさん (2018-11-18 18:38:45) 
---実質的に21体程度限凸すれば十分かもしれない。かなり無駄使いしちゃったよ。まあ倉庫に余裕が無かったのもあるのだけど。 - 名無しさん (2018-11-18 22:26:26) 
--限凸60体、スパノエ26体、スパノエメール15通だった。限凸モンスターが60体もいたことに驚いたよ。 - 名無しさん (2018-11-18 19:04:44) 
--限凸済67体、スパノエ在庫がBOX3体・メール13体・未入手クエ報酬2体かな。練磨が出てからは100→110の育成がすごく楽になったから、今まで渋ってたキャラも限凸させるようになってきてる。 - 名無しさん (2018-11-18 19:24:54) 
---限凸67体全部使ってる？ - 名無しさん (2018-11-18 21:41:38) 
----67体全部ではないけど、50体くらいは実際に運用してるよ。そのうち既にLv110になってるのが15体。 - 名無しさん (2018-11-18 22:16:34) 
--限凸６１体、スーパーノエル５３体でした。 - 名無しさん (2018-11-18 21:42:30) 
---昔の財窟でかなり稼いだのかな。トータル数で俺の倍位ある。 - 名無しさん (2018-11-18 23:31:24) 
--限凸99体　Lv110は44体 - 名無しさん (2018-11-18 23:59:24) 
-ランダン来る度、泥端末は不利だという話を聞いて。自分は泥で、特に効果音ONにすると明らかに動作が遅いからOFFにするけど、操作音が聞こえてないとやりにくくて困ってます。練磨で全体バッチ付けてキラー発動＆ガードブレイクした時もラグる。泥強スキルも怪しい感じ。この辺、効果音を出しても影響の少ないsimフリーの泥機って何かありますか？実際の使い勝手や、できれば機種名が知りたいです（使用機種:Alcatel IDOL4） - 名無しさん (2018-11-18 16:34:02) 
--同じSD617搭載機種を使ってるけど、ダンジョンをシンプル背景にすればちょっと良くならない？ - 名無しさん (2018-11-18 16:58:43) 
---レスありがとう。効果音オフ、全体攻撃エフェクトオフ、背景演出オフ、シンプル背景オン。処理軽減出来そうなところは一応全部やってますが、機種によっては泥強エフェクトがスムーズだけど効果音でガクガクになるものもあったので。よく言われるアイフォン並に動かせるような泥機種ってないものでしょうかね。 - 木主 (2018-11-18 18:04:40) 
----効果音自体はハードのリソース喰わないから、ハード性能は関係無いね。自分は木主さんより大分性能の低いパズドラ推奨端末使ってるけど(GALAXYの古いモデル)、ここを読んだ感じでは大分マシかもしれぬ。 - 名無しさん (2018-11-18 18:19:57) 
-----効果音ラグは泥機種ならみんなあるものかと思ってましたが、ハード依存ではないのかな…現在まで8機種使ってきたのですが、その全てで効果音オンだと僅かに遅い（或いは高速パズルが飛ぶ）んですよね。 - 木主 (2018-11-18 18:59:36) 
----既に実施済みだったか、それは失礼しました。そうすると下に書いてらっしゃる通り、サウンド関連の独自処理が負担になっているかも知れませんね。 - 名無しさん (2018-11-18 19:30:45) 
--これ相当性能は良いねえ。オクタコア(つまり演算機8個)でラグっちゃうのはハードってよりOS自体の問題でしょうね。Androidでも推奨端末は最適化されて今よりはマシになるとは思う。有名ハードはメーカーのOS最適化能力も高いだろうし。Androidはメーカー自身もOSに手を入れるからね。 - 名無しさん (2018-11-18 18:16:44) 
---自分も換えた当初はそう思ってましたが、ランダンやってると明らかに効果音の有無で違うんですよ。今回みたいにピコーン連発されると分かりやすい。推奨端末…ソニーのはあまり評判よろしくないようですが。そういえばAndroidOS、6.01です。動作が異常にならない限り、バージョンアップは怖いんですよね… - 木主 (2018-11-18 19:07:43) 
--自己レス。この機種に限って言えば、本体設定に「Maxx Audio」なるものがあり、これがサウンド関連での処理に負担をかけているかもしれません。ちょっと検証してみます。 - 木主 (2018-11-18 19:21:49) 
---検証報告。同一端末2台で比較した結果、MaxxAudioは殆ど関係ない模様。画面比率16:9は負荷あり。フルエフェクトにて全体攻撃＆キラー複数＆ガードブレイクでラグ確認。効果音オフで同一パーティ、同コンボ数にて、ラグなし。高解像度端末は強化花火でラグがある傾向。以前推奨端末だったソニーのも当時から効果音オンだとガクガク、F-05Jも然り。みなさんの端末はどうでしょうか？ - 木主 (2018-11-18 20:20:22) 
----あー、それパズルの動きと音が紐付きになってるから起きる感じだよね。同期が取れないと遅延が発生してしまうみたいな。アップル機では起きないとするとやはりOSの出来の問題かもね。 - 名無しさん (2018-11-18 21:14:32) 
----moto G4 plusっていうiDOL4とSoCが同じ端末でやってるけど、 - 名無しさん (2018-11-18 21:44:56) 
-----途中送信失礼、音有でやってるがガクガクは時々なるけどそんなにしょっちゅうなるわけではないね。ただドロップ高速で動かすとすっぽ抜け起こるわｗ - 名無しさん (2018-11-18 21:46:58) 
------レスありがとう。すっぽ抜けて暗闇が残っていたりとか、時間差ワープとか、あるあるですよね。周りにiPhoneユーザーでパズドラやってる人がいなくて、違いが体感できないのは残念です。 - 木主 (2018-11-18 22:09:32) 
-------iPhone使わない理由が気になった。やっぱ価格かな。 - 名無しさん (2018-11-18 23:30:27) 
--------でかいからじゃね？ - 名無しさん (2018-11-18 23:57:35) 
---------小さいのもあるでしょ - 名無しさん (2018-11-19 00:55:14) 
--------データやアプリの移行が面倒そうなのと、仕事柄すぐにボロくなるので、あまり高い端末は躊躇ってしまってます。ラグがあるとはいえ、効果音さえ鳴らさなければ妥協出来そうなことが、みなさんの書き込みや検証で分かりました。 - 木主 (2018-11-19 05:59:57) 
--泥機でやってるけどさっきやりはじめて4回目で141950の現在3.7%まで来たので終了　ちなみに音はここ数年ずっと切ってる　ボイス覚醒が全く意味のないものになってるわｗ - 名無しさん (2018-11-18 20:12:25) 
---自分は操作音がないとどれだけ動かしたのかわからないんです（汗）しかも、ゲーム内のオプションからオフにしないと意味ないんですよねー。良ければ機種名を教えてほしいです - 木主 (2018-11-18 20:24:57) 
----SIMフリー機ではないので申し訳ないけどXperiaXZ2cだね、ついでにサブ機のXperiaZ3cでも同程度の点数取れたよ　ちなみにヨグ金剛のテンプレ構成 - 名無しさん (2018-11-18 20:50:05) 
-----レスありがとう。そして王冠、おめでとうです！推奨端末の動作も気になっていたので助かります。サブ垢持ちなら自演マルチもすると思いますが、効果音オンにするときっとモッサリすると思います。気を付けて！ - 木主 (2018-11-18 21:23:41) 
---22.2%で終了。いろいろ試したんだけど２Ｆの落ち泥とサブのバインドが運になってた。 - 名無しさん (2018-11-19 00:09:44) 
----バインドはヨグ打って列回復でOKでした。※お誰かにマントを装備させておく。 - 名無しさん (2018-11-20 17:52:23) 
-5000万DL記念クエスト開始。ドロップ一覧見る限りだとそこまでヤバイ敵は出なさそうな感じだが、果たして。 - 名無しさん (2018-11-19 00:02:30) 
--通常の降臨ダンジョンっぽいね。 - 名無しさん (2018-11-19 00:04:58) 
---お試しにLV20やってみたが楽勝だった、強さは通常の強さっぽい - 名無しさん (2018-11-19 00:11:45) 
--出てこないと思ったら、クエストから行くのね - 名無しさん (2018-11-19 00:13:19) 
---なんでクエストのところにNewマークついてないんだろう？同じく存在に気づかなかった。 - 名無しさん (2018-11-19 00:23:09) 
----月別クエストがnewでも付いてなかったからそういう仕様かクエストにnewがつかないバグか - 名無しさん (2018-11-19 00:32:11) 
-----プログラマーやってるけど、なんでもバグって呼んでしまうのはちょっとおかしいね。こういうのはチェックミスなんだけどね。（それでも品質としては恥ずかしいミス） - 名無しさん (2018-11-19 01:01:17) 
------バグの基準が今は変わってるのかもしれない。かなり大昔に8086とかで組んでたけど、永久ループになったり変な箇所にジャンプしたりするようなのをバグと呼んでたよ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:04:07) 
-------何それ16ビット時代のCPUだっけ？ - 名無しさん (2018-11-19 01:13:27) 
--------ワンダースワンのゲーム作ってました。Ｖ３０っていうＣＰＵでしたね。ちなみにＰＣ９８で開発してました。 - 名無しさん (2018-11-19 01:17:52) 
---------ワンダースワンが滅びなければ、今でもゲーム作ってたのではないか？ - 名無しさん (2018-11-19 03:57:32) 
--------今のWindowsマシンも基本のニーモニックは8086(x86)なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:21:31) 
---------X86と言われれば多分気付いたかも。自分はPentium4以降しか知らないけど、昔はi386とかi486とかの記号だったらしい。因みにPentium4時代は俺はAMDの方をメイン機にしていた。あの頃のAMDはかなり上質であった。安いし。 - 名無しさん (2018-11-19 04:00:45) 
----------K5PR133とかK6-2とか懐かしいねー。 - 名無しさん (2018-11-19 20:11:07) 
-------元々のバグというのは画面上にチラチラ虫(バグ)がいるように見え事からついた俗称、それを逆手に取ったバグファイターなんてシューティングゲームがあった - 名無しさん (2018-11-19 06:07:25) 
------ゲーム？　だったらパズドラのパズル無しのゲーム作ってくれ。最近のパズル面倒臭すぎるわ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:12:43) 
-------ゲームじゃないけどLive2Dていうの？あれでパズドラの絵で何かVtuberを誰かに作って欲しい。口しか出さんけど。 - 名無しさん (2018-11-19 02:22:11) 
--ヨグパ、LV17覚醒ハーデスワンパンでLV24光強化回復無しの光系２色陣で三発で終わり - 名無しさん (2018-11-19 00:16:49) 
--下のほうは曜日ダンジョン下みたいになってる。なお確定泥ではないようです - 名無しさん (2018-11-19 00:21:25) 
--一番難しいエリア(Lv21〜25)で月別チャレダンLv6〜Lv7の中間くらいって印象です。 - 名無しさん (2018-11-19 00:32:31) 
---実際に最高レベルをクリアしたの？ - 名無しさん (2018-11-19 00:56:23) 
----出てくる敵が表示されてるからそれ見ただけでもヌルいと分かるね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:22:11) 
-----実際やってないけど、今どきは一律乗算によるステータス調整が当たり前になってきてるので、楽だと思って行ってみたらHPやら攻撃力やらが10倍で追い返されましたなんてことがあっても文句は言えないと思う。 - 名無しさん (2018-11-19 01:31:05) 
------上にヨグパで楽勝との報告ありますね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:33:26) 
-------今回はそうっぽいね、まだやってないけど。でも出現する敵を見て判断できるというのは甘いって言いたかった。 - 名無しさん (2018-11-19 01:39:44) 
--------ギミックも見てないのに、楽と言えないだろうって事だよね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:43:14) 
---------なるほど、知ってる敵だと思って行ったら裏仕様だったというのもありうるのか。それは気づかなかった。 - 名無しさん (2018-11-19 01:54:33) 
---今のところレベル15までやったけどかなり緩いですね。スタミナ切れたから続きは後日です。 - 名無しさん (2018-11-19 01:06:54) 
--これは後半のクエスト2が難しいのかな？ - 名無しさん (2018-11-19 00:40:36) 
--下の方のスタミナぼったくり感が凄ェ。あんなんスタミナ10でいいだろ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:25:15) 
---嫁さんや子供のスマホ借りて、マルチでやればいいよ。 - 名無しさん (2018-11-19 01:26:37) 
----娘しかいない場合は、スマホ貸してくれないかも。 - 名無しさん (2018-11-19 01:28:48) 
----スタミナ15でもぼったくりな量だわ。一回クリアしたらもう行くことはない。 - 名無しさん (2018-11-19 01:34:17) 
-----え？二回も行くの？ - 名無しさん (2018-11-19 01:35:49) 
------確かに・・・・・ - 名無しさん (2018-11-19 03:55:33) 
-----普通は一回やったらもう行かないと思う。 - 名無しさん (2018-11-19 01:37:13) 
-----スタミナ15で石貰えるんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-19 01:38:35) 
------だから1回クリアしたらもう行かないだろ。2回目以降が割に合わないのを言ってるだけ。 - 名無しさん (2018-11-19 11:05:57) 
---なんで下のほうのスタミナぼったくりなのかも訳が分からない。上のほうのスタミナ30ならまだ解るが（でもわからんが）。 - 名無しさん (2018-11-19 01:41:33) 
----高難度ほどスタミナ喰うのは確かにボッタだわな。スタミナ99ダンジョンはそれなりの覚悟が必要だ。特にランク500以下の人間にとっては。 - 名無しさん (2018-11-19 04:04:28) 
--手応えに欠ける、というのが正直なところだが、メンタルには優しいのでこれはこれで良き。 - 名無しさん (2018-11-19 01:43:42) 
--ボーナスステージかな？ - 名無しさん (2018-11-19 01:47:16) 
--L15くらいからギアが上がる感じなので、雑魚専の追い撃ちパやポチパの人はここで編成を変えたほうがいいかも。 - 名無しさん (2018-11-19 02:37:30) 
---LV9まではマルチなら金剛4枚抜き1コンでクリア可 - 名無しさん (2018-11-19 07:22:22) 
--LV25道中コンボ吸収＆軽度のくるくるです。ヨグパでＯＫ。 - 名無しさん (2018-11-19 02:42:14) 
---途中根性あったかもしれないです。サリアとかいれたほうが良いかも。 - 名無しさん (2018-11-19 02:44:10) 
---くるくるしてきたのは２個くらいだった気がする。酒飲んでやってたからあまり覚えてないです。 - 名無しさん (2018-11-19 02:50:04) 
----酒飲んでも初見クリアならまあそれなりか？ - 名無しさん (2018-11-19 03:56:30) 
---具体的には、トルネードホーリードラゴン→木の宝珠龍フウキン→転生ホムラ→火アグニ→クラミツハの5体だね。ステータスは降臨の絶地獄級レベルをベースに敵味方両方とも全パラ1.5倍補正。 - 名無しさん (2018-11-19 07:31:00) 
----敵味方全パラ1.5倍って、敵の防御分硬くなる+自動回復とか固定ダメージが弱体化って、こっち不利になることしかなくね？有利になる要素ある？ - 名無しさん (2018-11-19 10:51:22) 
-----それも難度調整の一環なんじゃね？月別とか絶対ではないがほぼLV上がれば難しくなる調整入ってるし - 名無しさん (2018-11-19 12:45:12) 
-----字数が少なくて済むからああいう記載になるだけであって、ヤマツミ降臨の昔からこの種のダンジョンは条件に合わないモンスターの弱化に過ぎない。 - 名無しさん (2018-11-19 14:26:24) 
-----制限ダンジョンの緩和なんだよ。昔は「○○タイプのモンスター限定」で他は入場さえできなかったのを、逆に「○○タイプのモンスターの能力値Ｘ倍」「敵の能力もＸ倍」で、それ以外のモンスターは相対的に弱体化するがＰＴに入れて入場できるように緩和されたのが現状 - 名無しさん (2018-11-20 20:43:50) 
--Lv6で落ちるタイタンが何気に初入手だった。アテナ降臨だとギガンテスで落ちるからずっと抜けてたんだな。 - 名無しさん (2018-11-19 07:23:10) 
---同じく、サブ垢がタイタン初入手だった。本垢はチュートリアルのご褒美がタイタンだった思い出。古参のユーザーが懐かしいて感じながら進むダンジョンだね。 - 名無しさん (2018-11-19 10:19:58) 
--最初から最後まで全部初見ヨグパでさくさくですた。かなり拍子抜けだっただけに記念クエ2がどうなるか逆にちと怖いな。 - 名無しさん (2018-11-19 18:01:10) 
-ガチャの木。SAGFを2回+2回で、嫁雷神、アルラトゥ、アスタロト、エア。　SAOは10時まで。残りの石回収間に合うかな… - 名無しさん (2018-11-19 07:55:50) 
--SAOは10時まであるのか回復結晶余ってたの全部ノエルになったのはそのためだったんだな - 名無しさん (2018-11-19 09:03:44) 
--木ですが追加で1回とSAO1回。アルラトゥ（3）、キラーのおっさん（3）。どっちも10回ずつくらいなのにかぶりすぎ。 - 名無しさん (2018-11-19 09:55:46) 
---キラーのおっさんって流石に分らん。誰？　こういう書き方は出来れば止めて欲しいな - 名無しさん (2018-11-19 16:28:49) 
----エギルという方のようですが、マシンキラーのおっさんです。SAOファンの方にはちょっと失礼だったかな。ごめんなさい - 名無しさん (2018-11-19 18:27:34) 
-----エギルって何気に継承で使える - 名無しさん (2018-11-19 20:13:29) 
------SAOコラボ第2段が来たときに金卵勢もアシスト進化してほしい。 - 名無しさん (2018-11-19 23:01:20) 
--新ガチャ始まるわけでもないのに、自分が報告したいから新木建てたの？ - 名無しさん (2018-11-19 10:47:19) 
---単純にガチャの木がなかったからです。雑談ネタの乱立で木を流しすぎと思います。　木主 - 名無しさん (2018-11-19 11:41:39) 
// ----ガチャの木の方がよっぽどいらないと思います。どうせ確率がどうこうで不毛な罵り合いしか起きないし。 - 名無しさん (2018-11-19 12:03:48) 
// -----ガチャの木は…、確かにつまんないですね。でも不毛な罵り合いはどのような木でも起こってますよ。　木 - 名無しさん (2018-11-19 13:13:01) 
// ------いや、俺は寧ろガチャの結果を知りたいから歓迎だけどな。木主は気にしなくて良い。必ず文句付ける奴はいる。 - 名無しさん (2018-11-19 16:25:20) 
// -----不毛なのはお前の文句。俺もお前に文句を言ってるが、文句は文句を生むんだよ。って理解したなら自分のクレーム枝を消せ。 - 名無しさん (2018-11-19 17:00:05) 
----ここ雑談板だから、雑談ネタで流れるのは当然だよ。もちろんガチャの木立ててもいいけど、それが必ず見える位置になきゃいけないなんて決まりはないからね。 - 名無しさん (2018-11-19 12:18:16) 
-----もしあなたに編集の権利があるなら木ごと消していただけますか?　一番最初のレスで場違いだったのは察してましたが、次のレスで潰されてますから。レスつける場所がなかったとはいえ、何で木なんてたてたんだろ… - 名無しさん (2018-11-19 12:47:28) 
------わざわざ潰さなくても雑談に誰かが木借りすればなんとかなるだろ - 名無しさん (2018-11-19 13:26:06) 
-------ちょっと伸ばしたったので申し訳ないです。　木 - 名無しさん (2018-11-19 13:45:55) 
-----それで木借りすると木主が怒ったりする。だから木立てしても文句言う奴もいる。もうね、仕方ないんだよ。自己中で行くしか無いと俺は思うね。一方俺は木立ても木借りも文句言った事は無い。ただでさえ過疎ってるんだから、書込みを邪魔したら余計過疎る。 - 名無しさん (2018-11-19 16:31:31) 
------そ、忖度 - 名無しさん (2018-11-19 18:06:06) 
------何にでもすぐ文句つける人が世の中多すぎるせいで、文句とか愚痴垂れない人がいるとただそれだけで良い人に見えてしまうのは困りもの - 名無しさん (2018-11-19 18:20:02) 
------俺の書き方が悪かったのかも知れないけど、木を立てるなって言ってる訳じゃないのよ。ガチャの木(新たに)立ててもいいって言ってるし。ただ雑談の乱立で木流し云々のところはちょっと違うでしょ、誰でも木立てする権利あるんだから流れるのは普通だよってことを言いたかったんだよ。勘違いしてるかも知れないから一応書いておく。 - 名無しさん (2018-11-19 23:43:37) 
--では木をお借りします。ついに天使第2弾が覚醒進化！覚醒ルミエルは無効貫通2つ持ち。 - 名無しさん (2018-11-19 15:49:24) 
---遅いよ。全部進化＆スキラゲ済み。 - 名無しさん (2018-11-19 16:32:16) 
---公式もツイッターもまだだね。でもAppbankは掲載してる。そういうモンなのかねえ。 - 名無しさん (2018-11-19 16:36:37) 
----ん？ ムラコがヨウツベ案内してますがな。 - 名無しさん (2018-11-19 16:42:34) 
-----ああ、画像貼って無かったんで見落とした。動画発表だと見辛いから止めて欲しいんだよなあ。 - 名無しさん (2018-11-19 16:49:12) 
------大画面にしてもロズエルの進化素材の希石が何だかわからんかったが、下の枝を見てあぁーってなった。 - 名無しさん (2018-11-20 01:12:58) 
----以前某まとめサイトで、公式よりも先にイベント情報が出てしまった事があったw  そういうモンなんじゃないか。 - 名無しさん (2018-11-19 20:06:22) 
-----こんな勘違いする人も増えるから、動画発表はやめてほしいんだがな。 - 名無しさん (2018-11-20 09:59:06) 
------もちろん公式HPをちゃんと確認しに行ったけどね？複数回・複数台で。この手の話はすーぐ勘違いだの言って誤魔化す人が出るからね。 - 名無しさん (2018-11-20 17:48:46) 
---ファミエルの陣は微妙やなあ。悪くは無いんだが、ポチポチで使ってた人間としては困る面もある。 - 名無しさん (2018-11-19 16:58:34) 
----俺もファミエルは様子見する。悪くはないんだけど、手持ちで貴重な固定ダメ枠として使ってたからそれがなくなるのは痛いので。 - 名無しさん (2018-11-19 17:42:42) 
-----ルミエルなら5体ぐらい被ってるんだがファミエルは1体しかいないんだよなちょっと考えちゃうな - 名無しさん (2018-11-19 18:30:58) 
------それだけルミエルいれば無効貫通砲が凄いな - 名無しさん (2018-11-19 23:10:00) 
----俺の今のポチポチは固定ダメで無く、ブレスで抜けるようにしたわ。チョキカニのスパノエ全階対応、曜日ダンジョンの地獄級もポチポチ出来て便利。ラー5体いて、既に固定ダメ要らないからファミルミは覚醒させてもいいや - 名無しさん (2018-11-20 04:18:55) 
-----それ何のブレス？　 - 名無しさん (2018-11-20 10:31:28) 
------スパノエは転生ルシファーで抜けそう、闇属性にクロマギ本でも闇ダメージ出るんだっけ？曜日のボスだけはブレスじゃ無理そうだけど - 名無しさん (2018-11-20 17:09:20) 
------サブ垢と自演マルチでアレスタにオーグ入れて木と闇染めにしているんよ。潜在に攻撃+降って、サブ垢のアレスタに傷の男継承でブレスで100万のダメ出て防御0、メインのアレスタに無銘の剣でスパノエ抜けるし、オーグがブレスで150万出る - 名無しさん (2018-11-21 01:23:39) 
---グリザルの希石が新登場。これまで存在しなかった希石が追加されるのはコラボの国家資格証に次ぎ2例目で、本家キャラでは初。 - 名無しさん (2018-11-19 17:37:21) 
----こいつ使う新進化が来るってことか。イーリアの希石あるのにこいつの無いの片手落ちやろってずっと思ってたわ。 - 名無しさん (2018-11-19 18:45:41) 
-----他のカラドラのノリでCDD進化させたらCDDだけ希石はなかったでござる、ってのを３回くらいやったことがある - 名無しさん (2018-11-19 18:58:18) 
-----グリザル全部食わせちゃったよロズエル進化できね〜 - 名無しさん (2018-11-19 21:20:51) 
------そう、このタイミングは無いわ。ガチャで腐る程いた時もあったのに。 - 名無しさん (2018-11-19 22:47:35) 
-------最近の記念クエストかなんかの道中でグリザル2～3体は落ちた気がする。そこで確保しろってことじゃね？ - 名無しさん (2018-11-19 22:56:19) 
--------マルチなら2人専用の極限デビルラッシュだな - 名無しさん (2018-11-20 06:39:09) 
------サブ垢のほうでグリザル４体余ってて良かった。 - 名無しさん (2018-11-20 00:55:28) 
---微妙な進化してきたな～…とりまルミエルは無効貫通要員で確保として、あとはファミエルを継承に使うことがあるかも知れんくらいか。しっかしスキルこうしちゃったか～。無課金ポチポチパ使いには辛い仕様やねこれ。 - 名無しさん (2018-11-19 18:14:20) 
---この子たちは明後日からのシーズンSGF後半に入る感じかな。スキラゲダンジョン使う気なら早めに素材準備した方がいいのか？ラインナップ自体は明日発表だろうからそれを見て判断かな。 - 名無しさん (2018-11-19 18:29:38) 
---これでようやく星5ガチャ神シリーズは全員覚醒実装に至った。残るは転生が数シリーズだけど、その中で群を抜いて呂布の遅さが目立ってる - 名無しさん (2018-11-19 18:42:06) 
----新星機がまだ - 名無しさん (2018-11-19 18:45:39) 
-----ごめん素忘れてた - 名無しさん (2018-11-19 18:50:14) 
------覚醒アクベンス君にちょっと期待してる。自前モンスターだけでPT完成できるようになったから趣味パで使ってみたい。 - 名無しさん (2018-11-19 22:58:24) 
-----デネボラ今でも割と強いから覚醒期待 - 名無しさん (2018-11-20 00:23:38) 
----破壊力超絶最強クラスだけど女に弱くてわりとすぐ死ぬっていう呂布の特徴をそろそろきちんと再現してくれてもいい頃合いだと思うんや - 名無しさん (2018-11-19 18:48:14) 
-----パズドラの呂布は回復横一列でバインド回復したり縦一列で追い討ちしたりと回復ドロップの扱いに長けるキャラ付けされてるのが謎。赤ソニアと組んでた頃がピークだったね。 - 名無しさん (2018-11-19 21:49:50) 
---公式HPトップのかわい子ちゃん、誰かと思ったらロズエルかぁ。かわええなァ〜♡ - 名無しさん (2018-11-19 20:40:45) 
----ロズエルいいよね。イラストだけでも愛でられる。 - 名無しさん (2018-11-19 21:22:40) 
----ロズエルはアイドルから解放され、かねてからの希望であったバンド活動を事務所から許可された - 名無しさん (2018-11-19 21:40:43) 
----かわいこちゃんって単語使う人まだ現役で存在していたか…完全に死語だと思っとった - 名無しさん (2018-11-19 22:41:39) 
----ファミエルのメガネっ子は非常に納得いかぬ( ˘•ω•˘ ) - 名無しさん (2018-11-19 22:49:27) 
-----転生まで待っとけ。あの手のやつは大体進化すれば裸眼になる - 名無しさん (2018-11-19 23:37:47) 
----タイプがハロウィン版と同じく攻撃悪魔になってるね。素で堕天使と化したか。 - 名無しさん (2018-11-19 22:52:40) 
----ロズエル究極させたばかりなんだけど。酷いよ。 - 名無しさん (2018-11-20 01:07:13) 
---赤のHP軽減と闇の無効貫通×2にちょっと注目した - 名無しさん (2018-11-19 21:03:39) 
---ルミエルママー！ - 名無しさん (2018-11-19 21:16:57) 
---無駄にリュエルを数体持ってたんだけど、やっと売る決心がついた感じ。 - 名無しさん (2018-11-20 01:04:28) 
---まだ時間前だからかロズエル進化出来ないぞ - 名無しさん (2018-11-20 17:56:58) 
----キャラデータとしては実装済み(他4名は実際に覚醒可能)だけど、グリザルの交換がまだ表示されてなくて無理なのか。素直に19時まで待つしかないか？ - 名無しさん (2018-11-20 18:07:55) 
-----まさかグリザル希石入れ忘れとか？ - 名無しさん (2018-11-20 18:46:18) 
------案の定、19時きっかりにグリザル交換がスタートしたね。なお闇メイメイ販売も同じタイミングで開始された模様。 - 名無しさん (2018-11-20 19:31:55) 
-------ちなみにグリザルが売却MP1でトレード可能なのは周知の事実だと思うが、石に変えるとなぜかMP100に増えてトレード不可能になるので注意。石と交換する前後でMP額が変わるこんなパターンは初な気が。(参考:イーリアは石の状態でも普通にトレード可能) - 名無しさん (2018-11-20 21:01:37) 
--------こういう情報はほんと助かりますよ - 名無しさん (2018-11-20 21:16:13) 
---泥ですが、グリザル交換する度に初ＧＥＴみたいな演出が出とるｗ。害はないんですが。 - 名無しさん (2018-11-20 21:01:32) 
----ケプリもだ。 - 名無しさん (2018-11-20 21:07:10) 
-----最近交換したユニーク希石が全部そんな状態だったような、交換するたびにあれ？初だったかな？とか思った - 名無しさん (2018-11-20 21:44:47) 
------最近始めたサブアカでドラゴンフラワー交換するとき毎回演出入るから、前回辺りのアプデから初入手が交換だとこうなるのかなーって勝手に思ってる - 名無しさん (2018-11-20 22:38:45) 
----本垢がiPhoneでグリザル交換しか試してやってないけど、その現象は起こらないようです。 - 枝主 (2018-11-20 23:45:23) 
-財窟ってLFが泥率UPリーダーだと全バトル確定ドロップなのかな?時間効率ガン無視でLFヴェロアで数周して今のとこ全泥だが、統計とれるほど回れてないので同じことやってる人いたら教えてくだされ - 名無しさん (2018-11-19 22:26:07) 
--LFヴェロアだと確落ちみたいだよ。 - 名無しさん (2018-11-19 22:55:26) 
---なるほど財窟にはヴェロア良いねー - 名無しさん (2018-11-19 23:10:58) 
--100周で5泥91回ってツイートは見たけど、それがLF両ヴェロアなのか片ヴェロアなのか分からなかった。 - 名無しさん (2018-11-19 23:11:07) 
--片ヴェロアでまだ3、4回だけだけど、とりあえず今のところは全落ち。片方だけでいいかなーと思ってきてる。 - 名無しさん (2018-11-19 23:40:58) 
--全落ちはいいんだけど、せめてＢＯＳＳは銀以上とかにして欲しいなぁ。 - 名無しさん (2018-11-20 00:58:00) 
---ヴェロアの処理って内部的にはどうなっているんだろうね？  ダンジョンに突入すると最初に入手アイテムが決定→その結果、タマゴドロップや幻獣枠出現が割り振られるという順序のはずだけど、ヴェロアはどこに作用してくるんだろうか。 - 名無しさん (2018-11-20 20:47:37) 
----想像でしかないけど、泥対象はダンジョン突入時で、泥率はフロア突入時に判定かな？ - 名無しさん (2018-11-20 21:14:19) 
-----ドロップの内容はダンジョンに突入した瞬間に全部決まっています。(例えば、ダンジョン突入後にアプリが落ちてダンジョンの最初からやり直しになった場合、マルチプレイで開幕切断した場合、などはドロップ内容が全く同じになる) - 名無しさん (2018-11-21 06:47:08) 
-セレスの進化先って皆さんどうしてます？イービルのワンエフェクト完治、アナのドラゴン30倍キラー+悪魔キラー、転生の高めのステ+軽い素スキル+スキブ3とどれも異なる役割があるので、結構迷ってます。 - 名無しさん (2018-11-19 23:52:11) 
--結局アマテラス持ってるかどうかとか、他の手持ちでどこまで代用できるか次第じゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-20 00:27:13) 
---今はセレスは完治(ホーリー)1体だけで、アマテラスは火究極(完治)と正月版(神座)の2体いますね。完治自体はヴァースPTで使うんですが、正直2体は必要ない気がしてます。一方でメルクリウスが手元にいるので、ドラゴン30倍キラーに関してもこれ以上持っとく必要があるのかどうかがよく分かっていません。 - 名無しさん (2018-11-20 09:00:53) 
--アシスト前提かな？Ｌ運用なら転生一択なんだけど。 - 名無しさん (2018-11-20 01:00:39) 
--進化後のままでアシスト完治要員にしてる。SAGFでアマテラス2体目が入手できたからセレスは転生させても問題ないんだけど、転生セレスを使うか微妙なんだよな。 - 名無しさん (2018-11-20 01:17:17) 
--ミネルヴァ、ネプチューンいないのにセレスだけ4体いるからアナ、転生、覚醒、イービルと分けてるけど正直どれも出番がない。キラー込みでアナにワンちゃんかな？ - 名無しさん (2018-11-20 07:02:16) 
--完治＋ドラキラ要員でアナ使ってたけど今はもう使うことなくなったな - 名無しさん (2018-11-20 07:05:25) 
--完治要因だね。バインドならおでどらとかもいるけどHP全快が他に効果付いててターン重いのしかおらんし - 名無しさん (2018-11-20 11:32:06) 
--１体目ならアナ一択な気がする。継承用完治はアマテラスで良いし、転生もあまり使用頻度は高くないしね - 名無しさん (2018-11-20 20:38:09) 
--ついでに借りたいんだけどアマテラス１体目が今回のフェスで来ました。セレスアナは完治要員で残してる場合、アマテラスって覚醒/転生でいいのかな？ - 名無しさん (2018-11-20 23:51:36) 
-片ヴェロアでやる場合ってＬ何がいいんだろ　キラー刺さるしバージュリにしようかと思ってるんだけど - 名無しさん (2018-11-20 14:19:46) 
--よく見かけるのは闇ラジョアだね、ヴォイド+覚醒不動でノーパズル確定5コンボとか組んでいくやつ。スキブの要求数がヤバイけど - 名無しさん (2018-11-20 14:50:05) 
-来週のレーダーランキングバトルは「明治アーモンドチョコレート杯」。特定順位の入賞者に明治アーモンドチョコをプレゼント。チョコはともかくチーム合計レア度30以下の結構キツめな制限が気になる。 - 名無しさん (2018-11-20 15:25:14) 
--レダバトはただの火力ゲーになってるからこのくらいのキツい制限かけないと対戦ゲームとして成り立たないと思う。今回はPT編成の妙が問われそうだからどんなPTと当たるか楽しみだわ。 - 名無しさん (2018-11-20 16:12:53) 
---あれ火力ゲーってよりいかに相手のお邪魔するかゲーな気がする。火力で負けるのはまだスッキリするが、ひたすら嫌がらせされて負けると対人戦ってこともあって・・・ - 名無しさん (2018-11-20 23:54:13) 
-シーズンSGF後半のスキラゲダンジョンラインナップ(≒ガチャ排出ラインナップ)が公開。実装直後の覚醒新天使は5人とも入っているが、なぜか前半と比べて★6通常神が激減しており、マズい。 - 名無しさん (2018-11-20 16:51:12) 
--ガチャはともかく覚醒新天使のスキラゲに対応してるのはええね - 名無しさん (2018-11-20 16:55:39) 
---とりあえず、全色作ってピィで３上げだけしました。残りの１上げはダンジョンで上げます。今はガネのほうでスタミナ使いたいのとＢＯＸをちょっと開けたいから。 - 名無しさん (2018-11-20 20:34:34) 
-皆さんの中で一時代を築いた思い出のパーティはどんなのか教えてくれますか。私はLFヒカーリーでのソエルプラタマ。あの時は苦行だけど楽しかった。 - 名無しさん (2018-11-20 18:17:56) 
--一時代と言えば現在進行形でキリ、それまで絶地獄級が限度だったのが一気に壊滅級まで行けるようになった。思い出で言えばブブソニ、あの頃は攻略情報集めに必死で目標があって楽しかった。 - 名無しさん (2018-11-20 18:37:16) 
--自分の中じゃヤテナパかな降臨ってこんなに楽に周回出来るんだって思った、あとヤテネで親友が激増したな - 名無しさん (2018-11-20 18:52:15) 
--幽助。一時期は死ぬほどブイブイ言わせてたが最近とんと使わなくなったし見かけなくなった。こいつに追い落とされたと言われたヨグの方がまだ全然現役という皮肉も効いてる。 - 名無しさん (2018-11-20 19:27:59) 
--ブブソニかなぁ、殴り合い好きなので当時どこでも使ってた。転生ブブとか来ないかなーと思ってる - 名無しさん (2018-11-20 20:09:00) 
--ユウナ。限凸残してるからまだ期待すらできる - 名無しさん (2018-11-20 20:18:22) 
--かなーり昔だけど、虹クリとかマスリンとか狼オデン。 - 名無しさん (2018-11-20 20:31:14) 
--光バステトかな。初めて当てた高倍率だったけどイシスホルスに比べて不遇で、究極でようやく日の目を浴びて嬉しかった。転生の強化待ってる…！ - 名無しさん (2018-11-20 20:31:55) 
--初めてソニアPTを組んだ時は降臨とか超地獄が周回できるようになって世界が変わったのを覚えてる。そういう意味では呂布ソニかなぁ。その後パンドラパに移行したのでブブは使わなかったけど。 - 名無しさん (2018-11-20 20:35:25) 
---俺も呂布ソニかな。耐久できて瞬間火力も出せる万能感があったし、サブの選択肢も多かったから闇属性悪魔タイプの層の厚さを実感したよ。 - 名無しさん (2018-11-20 21:02:50) 
--土日ダンジョン用ではケプリ使ってたなぁ。まだコインをばら撒いてない頃だけど。 - 名無しさん (2018-11-20 20:39:08) 
--天ルシかな　はじめて297にした思い出　時間はかかったけどその時代のすべてのダンジョンをクリアできたスゴイやつ - 名無しさん (2018-11-20 20:50:59) 
---一瞬だったけどゼウス297クリアがキラー天ルシでしかできない時期があったわ - 名無しさん (2018-11-20 23:47:20) 
--ガチャ限じゃないのにフレが多かった変遷は、ＡＤＫ等→ゼウス→サタン→シヴァドラ→闇アテナ＆ミル→今は何だろ？ - 名無しさん (2018-11-20 20:43:30) 
---ごめんなさい。チェックミスです。 - 名無しさん (2018-11-20 20:44:57) 
----多分ここだと思うのでつなげときました - 名無しさん (2018-11-20 20:52:02) 
-----ありがとうございます。ここで合ってます＾＾ - 名無しさん (2018-11-20 21:00:10) 
---闇アテナとシヴァドラはモンポだから除外かな？ - 名無しさん (2018-11-20 21:19:50) 
---虹メダル産だけどオデュッセウスはどうだろう。昔のヤテナやミルほど多くはないけど。 - 名無しさん (2018-11-20 21:47:55) 
---最新版はＣＩＥＬ進化後 - 名無しさん (2018-11-20 22:46:41) 
----3択で無料配布したけど一応フェス限だから対象外でしょ。 - 名無しさん (2018-11-21 06:44:55) 
--サクヤ×ぎん千代。サクヤの足りない部分をぎん千代が見事に補ってた。そして7×6盤面の暴力が凄かったわ。 - 名無しさん (2018-11-20 21:11:07) 
--アヌブロス、ブロスはフレンド頼み - 名無しさん (2018-11-20 22:00:24) 
---ブロスは7ｘ6としてはまだまだ現役行けると思うけどアヌの方がもう厳しいね - 名無しさん (2018-11-20 22:13:27) 
----そういやディアブロアヌビスって何が出たのが原因で廃れていったんだろ？ すぐに思い付くのがない・・・。 - 名無しさん (2018-11-21 00:40:03) 
-----廃れていったというより流行っていた記憶が無いが、スキルトリガー、軽減無し、最大倍率だけのアヌを「無理矢理使う」なら相方ブロスだろうというだけの話で、言ってみれば今やってる駝鳥の「無理矢理ラードラパでマシンノア攻略」みたいな企画モノに近いノリだろｗ - 名無しさん (2018-11-21 00:50:26) 
------少し前はチャレダンなり新降臨なりディアブロアヌビスでの攻略報告がよくあがっていたもんだから、流行りの１つだと思っていたよ。 - 名無しさん (2018-11-21 01:29:16) 
-------アヌビスって俺はブロス信者がただコンボすれば最高倍率出るでしょ他の76じゃそうはいかないよって持ち出してきたものかと思ってたよ - 名無しさん (2018-11-21 10:07:57) 
-----片軽減だけで耐久が追いつかなくなったのもあるのかなと - 名無しさん (2018-11-21 17:52:44) 
--覚醒ハク、ずっとハク使い続けてるけど覚醒ハクの頃が一番使っていて楽しかったな。 - 名無しさん (2018-11-20 22:34:12) 
--なんだかんだでチュート終わったに引いたイシスが強すぎてずっと使ってたなぁ。まだ複数チーム作成なんて無くてフレは固定で出してる人だったなぁ。 - 名無しさん (2018-11-20 22:36:01) 
---ちなみに４秒で４色なんて無理な時代でパズル下手くそ、Ｆホルスですら無理だったなぁ。 - 名無しさん (2018-11-20 22:37:45) 
--クレア。闘技場３が安定した初リーダーでした。今でもSランク取得で現役です - 名無しさん (2018-11-20 22:50:09) 
--闘技場3初クリアするのにも使った無効ミネルヴァ。他にも耐久パ好きで使ってた - 名無しさん (2018-11-20 23:51:09) 
--実装時に当たったヴェルダンディに究極劉備。無課金だったから星宝とか周れず、ノマ3で初めてプラマラして劉備を297にした。引き継いで覚醒バステト。劉備とヴァルダンディ流用して、実装時のスカーレットクリアして、スキルマになるまで周回した。 - 名無しさん (2018-11-21 00:19:43) 
--イシスホルス。ホルス持ってなかったからイシスで寄生してたなぁ・・・。それでも普通に強かったけど - 名無しさん (2018-11-21 00:23:34) 
--劉備と究極クリシュナかな。劉備は三国神1の要らない子扱いから究極で化け、更に覚醒でマルチ化の波に乗って一世を風靡した印象がある。究極クリシュナは凄く使いやすくて良かった。 - 名無しさん (2018-11-21 00:27:54) 
--覚醒堕ルシだなぁ。高めの耐久力があって、闇属性強化積みまくるとかなりのパワーが出るのが良かった。その後は2体同時詰めのラードラが主流になった。 - 名無しさん (2018-11-21 00:37:17) 
--始めた頃はパズル下手だしADKを長い事使ってた。ホルスは３人目の神で最初から持ってたに近かったのだけど、実際にホルスを運用出来るようになったのは随分経ってからだった。ホルス時代は長かったね。ベジットや曲芸師が登場してもまだまだ覚醒ホルス使いだった。 - 名無しさん (2018-11-21 00:50:41) 
--たった1日でここまで伸びるとは思わなかったけど、長年やっているとみんな色々な思い入れあるパーティがあるのがよく分かって良かったです。 - 木主 (2018-11-21 12:07:59) 
---ちなみにイザナミ降臨で今みたいに指の無い中、ボスで人差し指震えながら緊張して倒したのは覚えています。 - 名無しさん (2018-11-21 12:14:56) 
---究極アテナで神々が周回できるようになった、と書こうとしたけど若い人ばかりで浮くから書けなかったわw - 名無しさん (2018-11-21 18:19:39) 
-ところで、闇メイメイはモンポで買うのかい？買わないのかい？それとも角満の本を買うのかい？（俺は本を買ったヘタレだが） - 名無しさん (2018-11-20 22:42:42) 
--なお、本で買うとメモリーが使用済みで使えませんでしたってクレームが酷いらしいねｗ - 名無しさん (2018-11-20 22:44:52) 
---メルカリならまだわかるけど、amazonでもそれあるらしいね - 名無しさん (2018-11-20 23:48:19) 
----この手の物品は実物が見えない買い方だとリスクを0にするのは実質無理だから絶対にそれが嫌なら本屋で買うしかないな。ただ今でも店頭で売ってるのかわからんけど。 - 名無しさん (2018-11-21 05:46:57) 
----amazonで新品って書いてあってメモリー使えなかったら詐欺だぞ中古ならそういう事もあるだろうけど - 名無しさん (2018-11-21 10:12:21) 
-----しかし苦情言っても相手にされないだろうね。キンドル版のパズドラのようにね。 - 名無しさん (2018-11-21 13:40:54) 
--って言うか欲しい人そんなおる？ - 名無しさん (2018-11-20 23:46:09) 
---Ｌ運用じゃなくて手持ちの変換枠が居ない人ですね。 - 名無しさん (2018-11-20 23:50:43) 
---可愛いから - 名無しさん (2018-11-20 23:52:23) 
----道中でメイメイが出て来たら、倒すのが嫌で諦めるから。 - 名無しさん (2018-11-21 00:00:12) 
--買うとしたらモンポだけど、レーダーに一切わかないムートを自前LF用に買うのと悩んでる…。 - 名無しさん (2018-11-20 23:52:52) 
---レーダーで自分をムートに設定しても沸いてこないのならあかんね。 - 名無しさん (2018-11-20 23:58:03) 
---ムートLFって何か使う理由ある？　スマンがちょっと想像つかない - 名無しさん (2018-11-21 00:28:33) 
----そんなん使いたい以外にないでしょ。 - 名無しさん (2018-11-21 00:53:10) 
-----理由無しに使いたいってのは無いでしょ - 名無しさん (2018-11-21 02:19:03) 
------いや、上の方が言った通り使いたいからだけど…。それ以外でPT決めてたらただの効率重視になっちゃうよ。 - 名無しさん (2018-11-21 09:58:00) 
-------確かに最近はただ強いだけのガチパは飽きた。気持ちは分かります。 - 名無しさん (2018-11-21 13:44:10) 
--普通に本で買ってもう持ってるから要らんが、2T威嚇+3色陣って普通に便利だから手に入れておいて損は無いと思うよ - 名無しさん (2018-11-21 00:09:03) 
---列強化があれだけあるとラジョア辺りのサブなのかな。スキルが良くてもどこのサブで使うかなんだよ。 - 名無しさん (2018-11-21 00:32:07) 
----陣の色さえ合えばどこでも入れるが、カミムスビ、ヴラスカ、ロシェ、アレスタあたりで使えば良いんじゃね。うちはカミムスビで使ってるよ - 名無しさん (2018-11-21 00:53:25) 
-----確かに木闇が入る闇属性の陣持ちは数自体多く無いし、特にバインド耐性まで付くのは限られてる。多分MPやカネ払って確実に入手出来るのはコイツしか居ない。ただ４色陣だがルミエルで代用できる人は多そうだがね。 - 名無しさん (2018-11-21 04:45:01) 
------根性持ち相手に追い打ち兼任で回復込み３色陣を望む人も多いが、亀メイメイなら威嚇付だからワンパンしてHP1のを次ターンに倒すことが可能だからその差は大きい。ルミエルじゃそうはいかんのよ - 名無しさん (2018-11-21 19:35:19) 
-------威嚇が効く根性持ちって少なくね？威嚇が効くってことは毒も効くわけで、そうなってくると闇メイメイである必要性がなくなるのでは？ - 名無しさん (2018-11-21 21:10:26) 
--------今だけ使える財窟のかぐやだな - 名無しさん (2018-11-21 22:20:55) 
--------根性持ちだけじゃなくて、発狂されて即死して来るのに威嚇が便利な時は未だにたまにある。 - 名無しさん (2018-11-21 22:32:26) 
--------威嚇ならヘイスト代わりにもなる - 名無しさん (2018-11-21 23:51:26) 
-------威嚇付きエンハの孫権と同じ末路を辿りそうな気がする。 - 名無しさん (2018-11-21 21:15:02) 
--------覚醒が違い過ぎだわｗ　超覚醒で無効貫通２個の亀メイメイと孫権を同レベルに見てるなら眼が節穴にも程がある - 名無しさん (2018-11-21 22:51:33) 
-------今の時代はドゥルガーみたいに威嚇は通るけど無視して根性発動させるといきなり行動変化してくる奴がいるからもうその理屈は通じなくなってきてる。毒ならその手のターン詐欺根性も潰せるし、今のマイティ無し根性対策は毒の方が安定になっちゃってるんだよね。 - 名無しさん (2018-11-22 02:48:26) 
--------あと最初から毎ターン行動じゃないけど時女神とか究極タケミナカタもそんな感じのマイティなしのターン詐欺根性。あと1じゃないから行動はされないっていう原則はもう高難度であればあるほどアテにならん。根性みたいにマークがあるわけでもないから初見敵だと判別不可だしな。裏究極ノアみたいに毎ターンじゃなくて根性あるけどターン変化しない奴もいるし。 - 名無しさん (2018-11-22 02:57:21) 
--------行動変化する相手が増えたせいで威嚇の価値は相対的に下がってるよね - 名無しさん (2018-11-22 14:00:34) 
---個人的には回復含まない3色以上の陣ってなんか使いづらい印象。 - 名無しさん (2018-11-21 01:10:03) 
--基本買わないんじゃね 本買った上でモンポで2体目考えてる俺みたいなのもいるが Lで使おうと考えると変換相性等々でもう1体欲しくなるんだよな それに2体いれば最悪フレが壊滅した時に自前で使える・・・(白目) - 名無しさん (2018-11-21 03:32:00) 
---コイツをリーダーで使うなら１体じゃ厳しいだろうな・・・・・・ - 名無しさん (2018-11-21 04:46:09) 
---闇メイメイLで使うならFは同キャラより76持ちにした方がいろいろ楽な気がするわ。オデュッセウスなら条件うまく被るし - 名無しさん (2018-11-21 09:02:27) 
----通常盤面でもそんなに欠損は無いし、76盤面で8コンボ3属性5個以上を全て両立するのは意外とキツいから、期待できるほど楽ではない。通常盤面だと流石に欠損対策は必須だが、極端な頻度での欠損は少ないから割とどうにかなる。 - 名無しさん (2018-11-21 12:51:45) 
-今スニーカー文庫30周年記念だとかで、あちこちのゲームとスニーカー文庫(主に涼宮ハルヒの憂鬱だが)がコラボってるけど、パズドラとは何の話もないってことは世間一般では完全にオワコン扱いされているってことかな。まぁ今更パズドラとコラボしようって奇特な奴もそうそう居ないんだろうが、こうやって廃れていくのは何となく寂しいね - 名無しさん (2018-11-21 04:21:41) 
--スニーカー文庫ならパズドラと相性は良さそうなものだが、もう見向きもされないって事か。 - 名無しさん (2018-11-21 04:46:59) 
--ロードス島戦記コラボとかしたらコンプするまで回しちゃうかも。 - 名無しさん (2018-11-21 06:29:41) 
---それは掲載当時の雑誌にかけてるのか？ - 名無しさん (2018-11-21 06:50:51) 
----ロードス島戦記って角川スニーカー文庫だろ？何か間違ってた？ - 名無しさん (2018-11-21 08:12:57) 
-----最初はコンプティークというゲーム雑誌にRPGリプレイという形で連載されていたのよ、その後小説としてスニーカー文庫から出版された - 名無しさん (2018-11-21 09:22:40) 
------なるほどね。反応見て分かる通り偶然の産物だよ。それにしてもコンプティーク、萌えキャラ表紙の雑誌ってイメージしかないな。 - 名無しさん (2018-11-21 10:54:36) 
-------反応見てそうかなとは思った、萌えキャラは兄弟喧嘩の末分裂後にコンプティークが走っていった路線だね - 名無しさん (2018-11-21 12:00:06) 
--------コンプティークってエロゲ雑誌だったっけ？思い出せぬ・・・ - 名無しさん (2018-11-21 20:21:36) 
---------総合ゲーム雑誌、時々福袋とか大福袋ってエロゲ袋とじ企画があったが時代がそちらに舵を切ると毎号掲載になった気がした - 名無しさん (2018-11-21 20:41:51) 
----------この雑誌、自分でBASICとかのプログラムを入力して遊ぶゲームの時代からあったかな。 - 名無しさん (2018-11-21 21:28:55) 
---ディード欲しいわ。個人的に、戦記ならアシュラム…伝説なら太陽の王子が好きだけどｗ伝説はベルドが英雄色を好むって感じで書かれてたり、戦記より好きだがマイナーなのがさびｃアニメ化されてないからかなあ… - 名無しさん (2018-11-22 21:36:58) 
--ここのコラボって大体プロデューサーの好き嫌いで決まってるからなあ…と言いつつ最近はペルソナやSAOが入ってきてたりもするけど - 名無しさん (2018-11-21 06:58:01) 
--(コラボしてハルヒちゃんとか実装して欲しいんやろなぁ) - 名無しさん (2018-11-21 12:02:43) 
---ハルヒ：火　長門：水　キョン：木　みくる：光　古泉：闇 - 名無しさん (2018-11-21 22:03:10) 
----ハルヒ：神、長門：マシン、キョン：バランス、みくる：回復、古泉：悪魔 - 名無しさん (2018-11-22 10:05:41) 
--特定のコラボしてないからオワコンとか、モンストもグラブルもFGOも全部オワコンになるやん... - 名無しさん (2018-11-21 12:55:13) 
---相対的ハジドラ出たね - 名無しさん (2018-11-21 13:37:23) 
---何にでも当てはまることが自分だけ当てはまっているように感じる…まさしく木主はオカルト詐欺にひっかかるだろうね - 名無しさん (2018-11-21 15:34:27) 
---実際、一番伸びてる木が「思い出の一番使ったリーダー」だったりするあたり、もう過去話でしか盛り上がらないのが現状。これをオワコンと言わずして何というのか。現実が見えてないのはそちらの方。よっぽど詐欺に気を付けた方が良いよｗ - 名無しさん (2018-11-21 19:38:17) 
----都合のいいとこ切り取ったって騙せないっつの - 名無しさん (2018-11-21 20:59:14) 
----こういうネガネガネガネガしてるだけの奴嫌いなんだよね。どっかいってくれる？ - 名無しさん (2018-11-21 21:02:00) 
-----なんでも運営擁護するだけの儲が大嫌いなんで - 名無しさん (2018-11-21 22:53:59) 
------「擁護」とかこいつ一体どういうつもりなのかね。営業妨害するためにわざわざ来てるのかな？ - 名無しさん (2018-11-22 02:09:14) 
-------ん？営業妨害？お前さんは営業してるんだ？ やはりね。 - 名無しさん (2018-11-22 23:22:22) 
-----そちらが消えてくれた方がこっちとしては嬉しいのでお互い様なのですよ - 名無しさん (2018-11-21 22:54:48) 
------いやぁお前みたいなねちっこくて悪い雰囲気にしかしない奴の方がいらないって。そんなにいやならアンスコしたら？ - 名無しさん (2018-11-21 23:26:53) 
-----個人の好き嫌いで他人責めるの止めようぜ - 名無しさん (2018-11-22 01:13:08) 
------そうは言うけど、そういうネガネガネガネガネガネガネガネガしてる奴ってヘイトスピーチに似てて、周囲に嫌気をまき散らす騒音公害みたいなものだと思う。 - 名無しさん (2018-11-22 02:15:45) 
-------はたから見るとガネーシャがどうかしたのかと空目してしまう - 名無しさん (2018-11-24 01:20:58) 
--------書いた本人もそれが怖くてコピペで書いたという。 - 名無しさん (2018-11-25 08:18:04) 
------こいつにはいいんじゃないの？そもそもなんでこんなクソ木立ててんだよって話で - 名無しさん (2018-11-22 02:20:09) 
----上の方の覚醒新天使の木とか闇メイメイの木とか十分伸びてるのあるじゃん - 名無しさん (2018-11-21 22:36:44) 
---オワコンは終わってほしいコンテンツの略ってね - 名無しさん (2018-11-21 19:59:52) 
-裏と3針ってどっちが難易度高いと思う？ - 名無しさん (2018-11-21 12:04:39) 
--裏の方が難しい。三針の方が面倒くさい。 - 名無しさん (2018-11-21 12:50:25) 
--先制は圧倒的に裏が痛いからな。無効貫通が苦じゃなければ３針が楽。 - 名無しさん (2018-11-21 18:25:12) 
--編成難易度的には三針じゃないの？耐性武器が無いと結構負けるキガス。裏はある程度パズドラやってたら闇メタあるだろうし、それ以外でもクリア出来る編成は無数に増えたから楽でしょ？ - 名無しさん (2018-11-22 21:42:36) 
-強化合成用スタック決定！！ - 名無しさん (2018-11-21 12:10:09) 
--今や幻の存在と化したプレゼントBOXがどうなるかも楽しみだね。 - 名無しさん (2018-11-21 12:28:51) 
---新しい強化合成用モンスターになるってことは、潜在拡張たまドラ→ゴールドたまドラみたいに同イラストの別キャラにされるってことだろうか。 - 名無しさん (2018-11-21 12:42:54) 
--売却用の方が来るのも時間の問題かもしれないね - 名無しさん (2018-11-21 12:32:31) 
--待っていたぞ！ - 名無しさん (2018-11-21 12:36:09) 
--ペンドラはたまドラ方式に変更かな？ - 名無しさん (2018-11-21 12:43:04) 
---進化させるのにレベル上げる必要がなくなるだけでは？ - 名無しさん (2018-11-21 13:21:48) 
----スタック化したら進化の対象自体から外れるだろうから、前後関係を維持するなら交換になるはず。 - 名無しさん (2018-11-21 14:25:41) 
-----進化前とシードの2体と進化後を交換ってすれば実質的には同じ状態か - 名無しさん (2018-11-21 14:57:46) 
------今の交換方式だとなにかを○体となるからそれだとシード3体でもいけてしまう、考えられるのはやっぱり進化前2体だと思う - 名無しさん (2018-11-21 16:08:49) 
--ようやくかよ。これでレーダー産のノエルやピィ処理の煩わしさカラオケ解放されるな。 - 名無しさん (2018-11-21 14:09:57) 
---あれ？変な予測変換が紛れ込んだ。正しくは「煩わしさから解放されるな」ね。 - 名無しさん (2018-11-21 14:13:41) 
--シレッとさり気無いな。俺はテッキリ年末年始の目玉にして来ると思ってたぞ。つまりは単に技術的な問題だっただけなのね。 - 名無しさん (2018-11-21 14:11:31) 
---やる気の問題じゃねーの？売上がマジでヤバいことになってようやく重い腰を上げただけって感じ。 - 名無しさん (2018-11-21 14:22:20) 
----たぶんクロマギと妖怪の分も頑張ってるだけだよね。石100とかも話題性あるけど時間かけて準備したとは思えないし、いつでもできたけどずっと溜めてたみたいな。 - 名無しさん (2018-11-21 21:06:38) 
-----クロマギは結構ハズしてるみたいだからね。ガンホーのお荷物になってしまってる。その分パズドラで埋め合わせないといけないのか。 - 名無しさん (2018-11-21 22:34:29) 
------パズドラに追加されたばかりのアテナが当然の様にクロマギに新規カードとして出てるの見るとイラスト使いまわしのゲームみたいであんまりいい印象が無いかな。 - 名無しさん (2018-11-22 01:38:35) 
---最近某所でBOX圧迫するからピィを消化しろ〜と煽ってたから、これは近々圧縮が来るなとは感じたね。 - 名無しさん (2018-11-21 18:11:08) 
--最近の運営がユーザーフレンドリー過ぎて気持ち悪い。サービス終わったりしないよな？ - 名無しさん (2018-11-21 14:53:49) 
---過去にもある日を境に突然大盤振る舞いになったり、逆に急に締め付けて来たりすることはあった。まあ多分担当者が変わったんじゃないかと予想する。過去の経験からするとバラマキ調の方針は来春位までは続くかな？ - 名無しさん (2018-11-21 18:14:00) 
---ユーザーフレンドリーってそういう意味じゃない定期 - 名無しさん (2018-11-21 20:54:42) 
---ユーザーにとってもフレンドリー約してユーザーフレンドリーんなわけあるか〜w - 名無しさん (2018-11-21 22:08:39) 
--数えてみたらボックス総数1800のうち強化480体だった。強化合成モンスターのためにボックスの4分の1以上当ててたのか。ちょっとビックリ。 - 名無しさん (2018-11-21 15:48:22) 
---俺もそん位ありそうだな。逆に言うと進化と覚醒がスタックされてるからかさばるのって強化だけなんよね。 - 名無しさん (2018-11-22 02:30:32) 
----スタックされるとはいえレア奇石もけっこう嵩張るよね。各属性のレア奇石を奇石特大に共通化してほしい。 - 名無しさん (2018-11-22 07:00:11) 
-----それ嵩張る以前に進化がすごい簡単になるから是非やってほしいわ、使うかどうかは別にしてレア希石にするのにレア希石沢山必要なグランリバースとかマシンゼウスとか作らなくて済むのはいいよなめんどくさい壊滅級回らなくて済むのもいいし - 名無しさん (2018-11-22 09:17:26) 
------レア奇石も本当に難しいのだけで良いとは思う。ヴァンパイアとかああいうのまで奇石にしてたらそりゃ増えちゃうよなあ。 - 名無しさん (2018-11-22 18:49:54) 
-------精霊王だけレア希石で他は全部特大希石とかにしてくれれば倉庫がスッキリ見やすくなるんだがな特大はトレ不可とかでいいから - 名無しさん (2018-11-22 19:02:12) 
--継承できなくなるから、ホルスネッキーの間接的下方修正だ！とかいうモンスタークレーマーでるなｗ - 名無しさん (2018-11-21 16:42:08) 
---とりあえずモクプレドラはまだまだ使える！ 武器継承しておけば、まあまあ仕事もするしなw - 名無しさん (2018-11-21 18:07:42) 
----流石に吸収無効はかなり出回ってるでしょ。無課金の俺ですら風神・ルー2体・ギルガメッシュの計4体持ってるから。 - 名無しさん (2018-11-23 02:58:14) 
--思い切って石割ってBOX爆拡張しようか悩んでたので朗報。これでだいぶ余裕ができそうだ。 - 名無しさん (2018-11-21 20:31:27) 
--もっと早く言ってくれたら初日からスーパーノエルに交換してたのに。 - 名無しさん (2018-11-23 00:07:37) 
-シーズンSGF後半戦。前半と比べたら引く人少ないのかな？ - 名無しさん (2018-11-21 12:12:04) 
--1回だけ引いてみたファミエルだった - 名無しさん (2018-11-21 12:27:21) 
---キツいッスね - 名無しさん (2018-11-21 14:07:56) 
---ポチポチがふえるよ！やったねたえちゃん！ - 名無しさん (2018-11-21 20:29:45) 
--1回だけ引いてみたら学園オロチだった。初入手だからよかったけど☆8ならルシャナかヨグがよかった - 名無しさん (2018-11-21 14:35:05) 
---あれ、自分書き込んだっけ？と思ったが、うちも全く同じ状況だよ。 - 名無しさん (2018-11-21 19:40:33) 
---そもそも普通のオロチって結構持ってる人多そう。それに威嚇自体そんなに出番はもう無いし。学園オロチはレアだが、嬉しい人おるのだろうか。 - 名無しさん (2018-11-21 22:36:49) 
----あれ出た当初は藍染全盛期だったからなぁ。 - 名無しさん (2018-11-21 22:43:21) 
--この10個ガチャが終わったらフェス限ヒロインあたりの10個ガチャが来そうだから様子見 - 名無しさん (2018-11-21 15:31:27) 
---龍契士・龍喚士或いはヒロインの外れと神々とどっちが良いのかという話になって来るな。個人的には全体として見ると神々の方が有用な気がするが・・・・・・。」 - 名無しさん (2018-11-22 02:56:58) 
----イルミナちゃんがほしすぎるんや… - 名無しさん (2018-11-22 11:56:10) 
--これに気づかず一つ前をサブ垢3回でコットン アテナ×2の鬼引き。メインが置いてけぼりなのが物哀しい - 名無しさん (2018-11-21 16:25:01) 
--スキラゲ用ダンジョンが総入れ替えされていましたよ。前半戦の方ちゃんと消化しておけば良かった…泣 - 名無しさん (2018-11-21 20:28:10) 
---スキルアップダンジョンは全部回るのにスタミナ400くらいかかるからなぁ。魔法石1個だと割が合わんよ - 名無しさん (2018-11-21 22:56:52) 
--スキルアップダンジョンを盾男リーダーにして周回してる人がいて目から鱗だったわ。０コンボでいいってのが気に入った。 - 名無しさん (2018-11-21 21:57:50) 
---敵の先制じゃないのにどーすんの？ - 名無しさん (2018-11-21 23:39:18) 
----０コンボして殴られに行く。 - 名無しさん (2018-11-21 23:45:42) 
-----1コンより早い？　結局敵の攻撃を待つ時間分もあるからさ - 名無しさん (2018-11-22 00:02:53) 
------ハーデス以外は速いと思う。 - 名無しさん (2018-11-22 00:16:08) 
-------マシンゴーレムとかダークゴーレムとかも反撃系LSだったと思うけどあれって確率で発動じゃなかった？発動するまで殴られるってことなのかな - 名無しさん (2018-11-22 08:38:16) 
--------盾男の反撃は100%発動するからな。ちなみにガチャ限でやる場合はマガジンの宮田か進化前メリオダス、又は神羅のカナンで代用ができる。 - 名無しさん (2018-11-22 09:07:41) 
---------実装当時は確率発動だったけど途中で100%発動にLS変更 - 名無しさん (2018-11-22 09:23:52) 
---盾男って、DD・ディフェンダーのことでOK?   盾持ってる男って結構いるので。 - 名無しさん (2018-11-22 06:50:16) 
---でも肝心の盾男とっくに処分しちゃったんだよね。もう入手不能っぽい(´･ω･`) - 名無しさん (2018-11-22 17:34:01) 
--そもそも石10個ガチャじゃそうそう回す人おらんでしょ。以前は石10個はハズレ無しという時代もあったけど、今じゃ普通にゴミ出まくるしね…… - 名無しさん (2018-11-21 22:59:41) 
---レア5神がインフレに付いていってるなら問題ないんだけど現状そうじゃないからねぇ。レア5神全員にアシスト進化実装されたら少しは変わりそうなんだが。 - 名無しさん (2018-11-21 23:29:01) 
--結局今年最初の石5SGFが一番良かったって話？　まああれはそんなに当たり率高く無かった気がするけどね - 名無しさん (2018-11-21 23:41:27) 
---スキル以外育成済み+297付いてるだけで石10個要求よりはマシかな。 - 名無しさん (2018-11-21 23:55:50) 
----石5個ガチャだと2体貰えるからね。確率低くてもその方がやっぱ良いかな・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-22 01:14:36) 
--でシーズンの当たりって何？　バージュリは分る。あと何だろ？ - 名無しさん (2018-11-22 05:54:14) 
---嫁ルシャナかな。 - 名無しさん (2018-11-22 06:53:32) 
----非ガチャ限でケツ出ちゃったから嫁ルシャナは相対的に価値が若干下がった気がする。ちょっと前まではマルチで使える最強の木貫通だったんだけどね - 名無しさん (2018-11-22 09:29:46) 
--出来心で1回ひいたら水ヨグ　あざっす！ - 名無しさん (2018-11-22 08:16:25) 
--一回だけやってらハーデス。誰が今更こんなもん欲しがってるんだろ？ - 名無しさん (2018-11-22 23:58:10) 
---2体いて少なくとも片方にバインド耐性つけて、更にアリアンロッドが持ってればそこそこ使える。 - 名無しさん (2018-11-23 02:52:22) 
-このあと正午からのケツァルコアトル降臨（略してケツ降臨）バトル数は全階級共通で６。ボス戦ギミック傾向、ソルマニはロック。ニーズはダメージ無効。リントは１ターンランダム。マイネは操作時間短縮と７５％ダメージカット。 - 名無しさん (2018-11-22 09:42:55) 
--リント補足情報　根性と１ターンランダム（ダメージ無効＆吸収・属性吸収・コンボ数指定・ダメージ軽減）　 - 名無しさん (2018-11-22 09:46:53) 
--12:00なったら特攻してきます - 名無しさん (2018-11-22 11:27:04) 
--１F3色ゴブリン、根性もち回復消せない、2F雲、3F大ダメ吸収3T、3T終わったらまた張る　吸収無効持っていってなかったので初挑戦はここで終了 - 名無しさん (2018-11-22 12:07:30) 
--1F 裏ゴブリン赤青緑(回復消せない/50%ダメ/緑は根性＆硬い＆割り込みあり)　2F センジャ(雲etc.)　3F アークライン(3ターン500万以上吸収、その後1000万以上になり攻撃1.5倍)　4F デューク(99%ダメ) 5F クラーケンライダーネル(攻撃5ターンバインド・根性・封印)　BOSS (3ターン1500万以上無効・3ターン７コンボ以下吸収・火水半減)　でした - 名無しさん (2018-11-22 12:21:03) 
---追記　上の初見はギミック優先の幽助で行ったものの若干火力不足気味、闇メタに変えたらすんなり行けた　BOSSの行動は同じでした - 名無しさん (2018-11-22 12:30:45) 
---アークラインは3T1000万吸収の後99T1500万吸収、ボスは3ターン過ぎたら無効が消えて50%減と四隅をルーレットに - 名無しさん (2018-11-22 12:38:48) 
----1500万吸収は3ターンですよ　その後の行動は確かめていませんが - 名無しさん (2018-11-22 12:47:34) 
-----ごめんなさい、間違えました　3T1000万吸収の後を読み飛ばしていました、すみません... - 名無しさん (2018-11-22 12:51:37) 
--アークラインは計6ターンじゃなくて実質永続って考えていいのかな？だとしたらキリパはやめたほうが良さそうか - 名無しさん (2018-11-22 12:39:06) 
---まとめると3T500万吸収→3T1000万吸収→99T1500万吸収→不明　ソロだと吸収無効を溜めるのも一苦労な階層でめんどくさいな - 名無しさん (2018-11-22 13:02:57) 
----HP4500万らしいから、1500万吸収状態ならヘラニクスは通る。ヴァースは効かない。 - 名無しさん (2018-11-22 13:07:24) 
--根性持ち触手とボスのケツは発狂させてもそのターンでは即死を撃ってこない。ただし覚醒無効してくる。 - 名無しさん (2018-11-22 13:20:13) 
--ケツのLS、最大8連結7コンボで軽減18倍はまあ予想通りだったんだが、地味に4連結7コンボの時点で軽減12倍が出てる。下方倍率が思ったよりかなり高い。 - 名無しさん (2018-11-22 13:20:43) 
---究極素材は木と火の大希石、ラスの石、セブンザード の石、マンティコアの石です。ラスとマンティコアはちょうど今日来てますね。 - 名無しさん (2018-11-22 13:21:22) 
---最大8連結？？連結って何？ - 名無しさん (2018-11-22 21:30:15) 
----ドロップを8個つなぐ事だろうなたぶん - 名無しさん (2018-11-22 21:58:03) 
--無効貫通かつ8コンボ以上ってコンボ追加スキル必須だしあってもきついから無効貫通は捨てて誰にリダチェンされても倒しきれる構成で行くのが良さげ - 名無しさん (2018-11-22 13:27:29) 
--軽減とダメ吸収無効は持って行かないと死ぬる。あった方がいいレベルの対策は根性、雲、ロック、覚醒無効。多色パでなければ2色陣持っていくとケツ処理が多少楽。 - 名無しさん (2018-11-22 13:33:31) 
--センジャだけ壊滅級でも攻撃ぬるい気がするんでここがスキル貯めポイントかも？ - 名無しさん (2018-11-22 14:09:01) 
--壊滅級をバージュリでノーコン。ボスは極醒バルディンの無効貫通でワンパン！ - 名無しさん (2018-11-22 14:59:02) 
--「対策パで来てね。無理ならコンテだよ」という運営からのメッセージが聞こえてくるよう。普段パでの攻略は厳しいです。 - 名無しさん (2018-11-22 15:04:51) 
---クラーケンライダーで瀕死状態で特攻したら、先制ダメージ喰らって終わりました。回復欠損注意ですね - 名無しさん (2018-11-22 15:46:30) 
----チーム確認したら、攻撃タイプがいなかったからかも？ - 名無しさん (2018-11-22 15:56:06) 
---超攻撃力でクロユリループを潰し、先制攻撃タイプバインドでキリを潰して、いよいよ最新鋭PT以外お断りがあからさまになってきた。 - 名無しさん (2018-11-22 21:36:35) 
----バインド飛ばしつつスキル封印してくるクラーケンライダーってやっぱりキリ潰しだよね。アシストとバッジ活用してキリパでも突破してやったけどちょっと冷や汗かいたよ。 - 名無しさん (2018-11-22 21:59:11) 
----クロユリループ採用するようなPTがデュークのワンパンに手間取るとはあまり思えないが。 - 名無しさん (2018-11-22 22:31:55) 
--今回も壊滅にケツァル入れたら100%スキル上がりますね　7倍はありがたいですね - 名無しさん (2018-11-22 17:29:22) 
---追記　進化前後両方入れたら、同キャラ禁止気にせずに2体同時にあげられますね　2体入れても今のところ100%(壊滅)両方とも上がってる - 名無しさん (2018-11-22 17:59:09) 
--闇メタ自演マルチで周回できるな。初めてサタンからの上下変換で無効貫通7コンボ(クトゥグア使って9コン)してみたけど、これ凄く無効貫通組むの楽なのねｗ - 名無しさん (2018-11-22 18:12:56) 
---慣れたら1~2秒で組めますからね… - 名無しさん (2018-11-22 18:22:34) 
----そんな速く組めるのかｗ　せっかくだから修行しよう。 - 名無しさん (2018-11-22 20:07:03) 
-----上下異色変換なら、ですが。 - 名無しさん (2018-11-22 20:59:10) 
--3人マルチだと、ボスはリダチェンされてないチームが全力で叩けばいけるのでは。 - 名無しさん (2018-11-22 19:31:20) 
---YYだと吸収無効のためずらさでアークラインが結構鬼門だった - 名無しさん (2018-11-23 16:06:24) 
--とりあえずキリ耐久パで石回収完了。フレンド枠に自前のモンスター入れられるようになったから相手探ししなくていいんで楽だわ。それにしても始めから終わりまで盤面荒らされまくりでウザいダンジョンだった。 - 名無しさん (2018-11-22 21:01:06) 
--２体積みでの超地獄ソロ周回、とりあえず22周で11UP. - 名無しさん (2018-11-22 21:06:05) 
--２体積みでの壊滅ソロ周回、20周で20UP - 名無しさん (2018-11-22 21:25:54) 
---確率はどの難易度でも一緒ってニーズヘッグの頃から言われてたけど、修正されたって事なのかな？ - 名無しさん (2018-11-22 23:07:42) 
--エドパにヨグコットン比古とか詰めて行くとリダチェンがあんま苦にならなくて良い - 名無しさん (2018-11-23 00:38:34) 
--このラスボスって99%ダメからの35000以上のダメを連発してくんじゃん？　回復追い付かないんだけどどーすんのさ。クロユリは一体しか持って無いから、何れ耐え切れなくなるし。 - 名無しさん (2018-11-23 22:36:21) 
---単純じゃん、ワンパンすればいいんだよ - 名無しさん (2018-11-24 00:38:08) 
----HP4億のは無理。かなり硬いのだが。 - 名無しさん (2018-11-24 00:48:51) 
-----上の言葉を借りるなら、  単純じゃん、ワンパンすればいいんだよ だな - 名無しさん (2018-11-24 18:10:20) 
-----宝石か卵エンハ使えば行けるのでは？ - 名無しさん (2018-11-24 18:11:42) 
--このダンジョンの適正リーダーは、①闇メタ②極醒バルディンかな？バージュリとか使ったけど、ＹＹだと回復ドロップ強化味方持って無くて事故多発案件だったわ。クレアとかフィオも適正ありそう＆味方の邪魔しないから良いと思うが、なぜか少ない不思議。塵糞アークラインを簡単に倒せるのに… - 名無しさん (2018-11-24 01:56:57) 
---無効貫通ワンパン狙わないならエドパに高倍率エンハ積むとそこそこ安定 - 名無しさん (2018-11-24 19:58:00) 
--スキル封印食らってしまったり、どう考えても無理なのにパスしてくれない定期。 - 名無しさん (2018-11-24 02:56:14) 
---ＹＹでスキル封印食らうと、おいおい！ってなる。耐えれるからいいけど。 - 名無しさん (2018-11-24 03:00:40) 
-ランキングダンジョン「パズドラ大感謝祭2【固定杯】」開催。消し方ボーナスは、火列×10、way×20、超追い打ち×3、L字×5。wayは火水闇のみ、L字は木のみ。 - 名無しさん (2018-11-22 16:06:49) 
--上記以外に、水列、闇列、ガードブレイクの消し方ボーナスを獲得することも可能。 - 名無しさん (2018-11-22 16:11:45) 
--シエルパなのはいいけどサブが酷い。 - 名無しさん (2018-11-22 16:33:47) 
--固定杯か、諦めた - 名無しさん (2018-11-22 17:03:12) 
--固定は嫌いだから、参加しない事で抗議活動してるわ。固定定期的にやってるから、プロパズドラー多いんだろうがｗ - 名無しさん (2018-11-22 21:45:14) 
---申し訳ないけど、たぶんその抗議活動は意味ないんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-22 21:49:53) 
----意味がないことはないだろう、人気がないコンテンツってなら運営も考えるだろうしね　現実には自由杯だから頑張る勢よりは固定杯だから頑張るって人のほうが多そうだけど - 名無しさん (2018-11-23 09:46:53) 
---個人の好き嫌いだし勝手にすればいい。こっちは自由杯の方が嫌いだけどな。どうせほとんどがダチョー砲しか使わんし。 - 名無しさん (2018-11-22 22:35:11) 
----固定の方がパーティ考える手間が無いのは良い所。非固定だとテンプレ中々揃わないから代替考えるの結構時間かかって面倒なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-23 01:36:39) 
----固定は不正の温床なんだよな - 名無しさん (2018-11-23 07:38:00) 
-----そーなの、どうやって？ - 名無しさん (2018-11-23 07:46:53) 
------代理が不正とかいうんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-23 07:51:18) 
-------代理は普通に考えて不正でしょ - 名無しさん (2018-11-23 09:14:07) 
--------運営が不正だよと言えば不正になるユーザーがいくら不正だと喚いてもそれは不正にはならない - 名無しさん (2018-11-23 12:57:43) 
---------大介は法律だからな - 名無しさん (2018-11-23 13:54:25) 
---------運営でも「その他、不正行為を禁止しています」で「ここに掲載されていない内容でも、他の人の迷惑になる行為は禁止しています。」と言ってるし、「ユーザーIDの第三者利用」も禁止行為の例として書かれてるでしょ。その不正を特定できるかどうか・処罰できるかどうかはまた別の話。 - 名無しさん (2018-11-23 14:16:46) 
----------代理パズルなんていうのは道交法におけるスピード超過と同じようなもんなんだよ - 名無しさん (2018-11-23 15:21:42) 
-----------法律とゲーム内の決め事が同じ？ ずいぶんと法を甘く見ているんですね。 - 名無しさん (2018-11-23 16:45:04) 
------------言ってる意味がわかってない人は黙ってようね - 名無しさん (2018-11-23 17:41:48) 
-------------おっ誤魔化し来たね。いい加減運営を神聖化するのはやめたら？ そこまで来るともはや宗教だな。 - 名無しさん (2018-11-23 19:00:05) 
--------------尊師ニ抗ウノカ？ - 名無しさん (2018-11-23 19:45:37) 
--------------どこをどう読んだら運営擁護に見えるんだ取り締まる側が取り締まり放棄したらそれはもうルールでもなんでもないって意味なんだがな、速度超過なんてのは1キロでも超えたら違法は違法だがそんなもの取り締まらないって例えな - 名無しさん (2018-11-23 20:53:08) 
---------------くだらない言い争いで無駄に木伸ばさないでいいから　お互い黙ってくれ - 名無しさん (2018-11-23 23:52:50) 
----------------まあ正論だが、ここの所話題が少なくて書込み進行が殆ど無いんよね。喧嘩位しかする事ないみたいな。いや、俺は当事者じゃないぞｗ - 名無しさん (2018-11-24 00:47:20) 
-----------------わかりみ - 名無しさん (2018-11-24 02:08:50) 
------------なんだこのアスペ　どう読み違えたら運営を神聖視してるように見えんのか - 名無しさん (2018-11-23 20:46:28) 
-------------多分口調的に上の方の木で批判してる人と同じかと - 名無しさん (2018-11-23 21:02:01) 
-------代理なら固定も自由も関係ないでしょ - 名無しさん (2018-11-23 19:07:27) 
--------手持ちにかかわらず出来るんだから固定のほうが代理はやりやすいんじゃないの - 名無しさん (2018-11-23 19:25:33) 
--------固定は圏内に入りそうなPT組めないってことも関係ないでしょ - 名無しさん (2018-11-23 19:27:03) 
---------そんな事言って無いけど - 名無しさん (2018-11-23 22:48:17) 
----------固定も自由も関係ないってことはないってことさね - 名無しさん (2018-11-24 21:14:35) 
--ランダン開催する度に思うんだけどダンジョン一覧の終了したやつはどう扱うつもりなんだろうね？現状では順位確認しかできないし、王冠ボーダーは判明してるんだからスコア更新できるように改良すればいいのに。 - 名無しさん (2018-11-22 22:46:45) 
---コラボ杯があるからそうもいかないんでしょ - 名無しさん (2018-11-23 00:17:39) 
--タイムがマイナスになってもクリアして石１個貰う勢です。 - 名無しさん (2018-11-23 00:03:55) 
-久しぶりに復帰して各キャラに遅延耐性２個つけてガネーシャの財窟を回ってるんだけど何故かアグニの遅延１ターン攻撃の影響受けて満タンが満タンまで後１ターンになる。もしかして遅延耐性の効果って何か変わった？ - 名無しさん (2018-11-23 01:50:09) 
--アグニは1～3Tのランダム遅延だから3T引いたのでは - 名無しさん (2018-11-23 01:59:49) 
---そう思って５回ほどわざと喰らってみたんだけど毎回だったので変だなと思って聞いてみました。やはり３ターン引いただけなのかな？ - 名無しさん (2018-11-23 02:03:51) 
--久しぶりにやるなら仕方がないけど、アグニとかぐや姫どっちが来てもいいように回復込みの三色陣入れればいいよ。両方とも一発で沈むし、かぐや姫は削っても回復するだけだし - 名無しさん (2018-11-24 02:52:14) 
-スマホ変更したら新しすぎてamazon版がインストールできないと来たもんだ。Google版は対応してたから問題なかったけど扱ってる場所によって対応端末って異なるもんなの？言う程新しい機種じゃないのにまだ対応してないとか今後が怖い。 - 名無しさん (2018-11-23 21:48:43) 
--そもそもスマホだとAmazon版インスト出来ないんじゃなかったっけ？Amazonコインの方が安いから使おうとしてもできなかった記憶があるんだけど、それとはまた別の話なんかな。 - 名無しさん (2018-11-23 21:57:34) 
---あー、kindle専用なのか。それは盲点だった・・・同じくAmazonコイン使いたいからって入れようと思ってたんだけどそういうことだったのか・・・ - 名無しさん (2018-11-23 22:45:06) 
----kindleは中古なら1000円以下で買えるので、課金時だけそれを使うという手もあるぞ。プレイは多分ラグが凄いと思うが。 - 名無しさん (2018-11-23 23:27:11) 
-----おいおい、その中古で1000円以下のkindleはちゃんとパズドラインストール出来るのか？ - 名無しさん (2018-11-24 20:35:19) 
------今最新のでも新品で3000円で入手できる。そいつらは中古で出回ると1000円で買える。 - 名無しさん (2018-11-24 23:40:40) 
-------この発言は説明不足＆仮定が入っていて、真に受けるとパズドラがインストール出来ない旧機種を買ってしまう恐れがあるな。 - 名無しさん (2018-11-25 00:33:26) 
--------下の木にある完全新規でどうこうってやつを試してみようと大昔に使ってた端末引っ張り出してきてみたけど泥4.1.2で起動できず断念したわ - 名無しさん (2018-11-25 01:10:44) 
--------少し前のkindleユーザー切捨てがあったから、確かに旧機種だと駄目だね。ただ中古買うのでもパズドラ目的ならOSのバージョンが対応してるか位チェックして欲しいね。 - 名無しさん (2018-11-25 01:19:13) 
--------Kindle fire(2015)ってやつなら中古で2000円前後(税別)で売ってるな、OS的にはインスコ出来るが実機は持ってないので快適に動くかは知らん - 名無しさん (2018-11-25 15:46:24) 
-インフレって凄いね。久しぶりに再び１から始めたら当時全く歯が立たなかったミル降臨を５ターン耐久してクリア出来てしまった。無効貫通あったらもっと楽なのか...。ズルだと思いながらも自演劉備ディオス使った強敵があんなに楽に倒せるとは思わなんだ。 - 名無しさん (2018-11-24 01:35:37) 
--でも、ルシャナとかエイルとかのクソダンジョンになると、駒が揃って無いと無理だよね。 - 名無しさん (2018-11-24 02:48:44) 
---キリで999ターン耐久してたルシャナ降臨に闇メタで挑んであっさりクリアできたときは拍子抜けした。あの耐久の時間は一体なんだったのか。 - 名無しさん (2018-11-24 13:26:41) 
--俺的にはデモニアス降臨が糞楽になってたのが驚いた - 名無しさん (2018-11-24 05:42:18) 
-この過疎っぷりは何だコレ？　オワドラ前にここが終了か？ - 名無しさん (2018-11-24 09:22:09) 
--栄枯盛衰どんなものでもいずれは過疎る。がここは自治坊があれをするなこれもするなと過疎っても五月蝿いから余計加速してるんだと思う - 名無しさん (2018-11-24 10:07:11) 
---自治厨なら分かるけど、自治坊って表現初めて見たな - 名無しさん (2018-11-24 12:33:16) 
----細かい事は気にするな、予測変換でそのまま選んだだけだ - 名無しさん (2018-11-24 13:56:18) 
---ちょくちょく日本語不自由そうな書き込みあるけど同じ人なんかね？ - 名無しさん (2018-11-24 18:46:43) 
--アンスコした奴が覗きなんて未練がましいゾ、っと。 - 名無しさん (2018-11-24 10:08:57) 
--管理人用メモログ見るといいよ。中々面白い。 - 名無しさん (2018-11-24 11:07:16) 
--この掲示板って昔からこんなもんじゃ...新情報があった時はそれなりに伸びるし - 名無しさん (2018-11-24 13:07:11) 
---昔は週末なんか木があっという間に流れて話題に付いていくのは大変だった。今は木は数日間残りかなり見易い。にもかかわらず自治坊は昔と同じ感覚でワーワー騒ぐ。なお、初心者板や編成板はほぼ動いていない。 - 名無しさん (2018-11-24 13:32:38) 
--ネタがないなら友情ガチャの話でもしようか？前回のたまドラ友情ガチャにおけるキングたまドラと同じ排出率で構わないから今のひかりんプラスガチャにも+297ひかりんを混ぜてほしかった。くじ引き感覚で面白いと思うんだけどな。 - 名無しさん (2018-11-24 13:22:24) 
---それはあるな。どうせならそのくらいの当たり混ぜてあると尚良かった。 - 名無しさん (2018-11-24 13:38:57) 
---上のランダンの話じゃないけど、こんなガチャは友情p消化の最低限だけ回せばいい。たぶん近々バッジが出るガチャが来るだろうからね。前回のたまドラ、今回のプラスのガチャは罠だと思うよ。 - 名無しさん (2018-11-24 13:42:55) 
----バッジが出る友情ガチャなんて被りは全ハズレだろ相当なポイントが無意味に消費されていく恐ろしげなガチャだな - 名無しさん (2018-11-24 14:30:46) 
-----そう言いつつも、自分はガンホーコラボの友情ガチャせっせと回してたんだろw - 名無しさん (2018-11-24 19:41:43) 
------すんげーたくさん回したぞ＋がついてた時のやつな、基本溢れそうな時に回すのと＋がついた時かたまドラの時に回すぐらいだったが今はたまドラも回さなくなった - 名無しさん (2018-11-24 20:10:34) 
---それぞれ10個分をスタミナ換算してみましょうか。　+ヒカリンが+210なので、降臨+30@25STとして175ST。たまドラガチャは10個として、たまドラを追えが（たった今マルチで2回やって15個分）悪くて3.5個＠100、67~285ST。たぶんどっちも同じ程度になってるような気がする。 - 名無しさん (2018-11-24 14:43:10) 
----プラスは297が25ST or 99x3で75STってとこ - 名無しさん (2018-11-24 21:17:04) 
-----レーダーやってる人はそうなりますよね。 - 名無しさん (2018-11-24 23:18:20) 
--口喧嘩の木は呆れるほど伸びるけど。 - 名無しさん (2018-11-24 13:29:02) 
--俺はそもそもこの板自体を雑談板として使ってないからなー、公式情報+α(雑誌情報とか)の速報さえあればいいって考えてるわ。土日祝はそういう新情報出ることはまず無いから板が動かないのも至極当然のこと。 - 名無しさん (2018-11-24 14:05:41) 
---動いて無いのはそれ以前からだけどな - 名無しさん (2018-11-24 16:52:21) 
---かなり無理があるロジックだな。至極当然という言葉を使いたかっただけかなw - 名無しさん (2018-11-24 19:44:35) 
--この板まともに対話できないのが住み着いてるようでIDも無いもんだから判別が付かなくて雑板としては不便極まりないんだよね、雑談するのにあえてここ選ぶって人は少ないと思うよ。 - 名無しさん (2018-11-24 18:52:22) 
---何かこういう人困るんだよね。以前より減ったからこういう木が立ってる訳でさ。つまりそこが論点なんだよ。君のは全然ズレてるの。分るかなあ？ - 名無しさん (2018-11-24 23:37:28) 
----木を立てる人がいる時点でそれは事実ってすごいなｗ　なら、それに反論してる人がいる時点でそれは事実ではないということではないのか？ｗ - 名無しさん (2018-11-25 01:00:03) 
-----ああ、やっぱり分って無いね。雑談に使われて無かったらそもそもここが成り立たないの。今問題にしてるのは、それが減ってる事なの？　実際に書き込み減ったでしょ？　もう一度言うよ？　雑談に使われてるのか使われないのかなんて、そもそも問題じゃないの？　それがなぜだかも説明必要かなあ？ - 名無しさん (2018-11-25 02:54:34) 
------そりゃこのサイトがこの雑談板しか価値がないって思ってる人とははじめから意見は合わんよ - 名無しさん (2018-11-25 09:30:43) 
------あらためて書くけど君みたいな論点も沸点も意味不明の地雷じみた人が住み着いていて、ID無しで見分け付かないし下手に枝付けると火が付いたようにレスバトル始めようとするから面倒臭くなってここは覗かずに別のコミュニティに移ったんだと思うよ。もしここがもっと盛り上がってほしいのなら君みたいなのは速やかに身の程を弁えて消えるべきだし、 - 名無しさん (2018-11-25 17:48:42) 
-------途中送信　ただ単純にもっと盛り上がってるコミュニティが欲しいのならツイッターとか5ちゃんあたりを行けばいいんじゃないかな？？、5ちゃんなんかはスルースキル高いし相手してくれるかどうかは分からないけどね？？(相手してもらえないから匿名性強いここを選んでるんだろうが・・・) - 名無しさん (2018-11-25 17:54:13) 
--そもそもこの板にそんな勢いを求めてるのなんて君ぐらいじゃない？ - 名無しさん (2018-11-24 22:23:35) 
---何でもケチ付けたがるね。まあどこでもそういうネガティブな人おるけど。 - 名無しさん (2018-11-24 23:38:28) 
----過疎でどうこうってネガティブな話し始めたのは木主のほうじゃない？ - 名無しさん (2018-11-24 23:42:47) 
-----まあ俺は他人の意見にケチなんかつけないけどな。まあ俺が言いたいのはそういう事。これで分らなければまあええわ。 - 名無しさん (2018-11-25 00:57:29) 
------香ばしすぎない？ｗ - 名無しさん (2018-11-25 18:12:45) 
----そもそも論でいうと(運営に対して)ネガティブ発言が出ると何か都合が悪いのか？ ここは会社組織じゃないぞ - 名無しさん (2018-11-25 00:14:29) 
--一ヶ月経っても新規書き込みがひとつも無いってレベルにならんと過疎とは言えんだろ - 名無しさん (2018-11-25 03:39:15) 
-バラマキで新規も始めやすいと喧伝してるパズドラだけど、バラマキが終わった後、ガチャ回す金のない新規プレイヤーが超地獄級を10個でもクリアできる方法はあるだろうか。みんなの知恵を借りたい。 - 名無しさん (2018-11-24 14:58:46) 
--いつでも誰でもという条件のために、自前ガチャなし・ドロップを含むコラボなし・マルチなしの3つの条件を考えると詰んでる気がするんだけど、ライトユーザーお断りなのかなこのゲームは。 - 名無しさん (2018-11-24 15:00:15) 
--昔と違って必須スキル必須覚醒増えたから引き次第だわ　正直新規用にチュートリアルスキップ+一回限定無料レアガチャ10連ぐらい追加してもいい　絶対キャラが足りない - 名無しさん (2018-11-24 15:11:35) 
--超地獄クリアするだけだったらアテナとか昔の降臨は楽勝じゃないの？逆に最近の壊滅級アリの降臨超地獄は必須スキルとかの条件が厳しくて無理な気がするけど。 - 名無しさん (2018-11-24 15:17:50) 
--いまのインフレ環境下、超地獄級でいいんだったらぶっちゃけフレンド単騎で行けちゃう気がする。 - 名無しさん (2018-11-24 15:24:45) 
--超地獄級なら楽勝じゃないか？闘技場や壊滅は耐性武器やキラー、追撃、各種吸収無効が必要に成るから、１年位ログ保して必要なキャラ揃うまで待機だろう… - 名無しさん (2018-11-24 15:55:15) 
--パズドラと他の違いは運営の差が大きいと思う。初心者がどうとかの妄想はユーザーが勝手にやってるだけで運営から初心者応援・カムバック・復帰とかの単語はほとんど出てきてない。バラ撒いた後の新規喧伝もマルチの募集板も二重チェックもユーザーが勝手にやってるだけ。 - 名無しさん (2018-11-24 15:59:56) 
--初めて浅い人からしたら女神とケツァルコアトルで同じ超地獄表記で難易度も同じくらいと考えるのが普通だろうから、マジで一回全体の難易度表記見直したほうがいいと思う - 名無しさん (2018-11-24 16:15:23) 
---最近良く思うのは、今の最高難度ダンジョンて昔のそれより絶対難しいと思うんよね。なぜなら未熟だった時代の方が当時の新ダンジョンの攻略は楽だった。単純に簡単というのとちょっと違うけどね。 - 名無しさん (2018-11-24 16:58:45) 
----ボスの行動回数が昔とは比べ物にならないし道中雑魚ですら盤面荒らしまくるから明らかに今のほうが難しいさ。 - 名無しさん (2018-11-24 17:39:52) 
--とりあえずノマダンテクダンを回って石集めろとしか言えんわな完全無課金でも時間かければなんとかなるからさ - 名無しさん (2018-11-24 17:02:40) 
--チュートリアルをクエストみたいにアシスト編・潜在覚醒編・無効貫通編とか追加した方がいいんじゃないかとは感じる。昔と変わってないよね？ - 名無しさん (2018-11-24 17:44:41) 
---チュートリアルは変わってないけど最後に引く石5個ガチャが1種類しか無かった、まえはコラボとかSGFとか開催してたら引けた気がしたんだが記憶違いかな？ - 名無しさん (2018-11-24 18:12:53) 
---敵のギミックに関するチュートリアルもあっていいと思うわ。 - 名無しさん (2018-11-24 18:28:57) 
----真の要因はここなんだろうけどね。あと編成の組み方について。 - 名無しさん (2018-11-25 00:25:50) 
--この手の書き込み遠回しに石せびってる様に見えるのは俺だけ？ｗ、超地獄なんて余裕でしょ - 名無しさん (2018-11-24 18:37:22) 
---すーぐ貧乏人だの何だの煽って幕引きを図ろうとするのは相変わらずだな - 名無しさん (2018-11-24 19:31:58) 
--第1次木主からのお願い。楽勝という意見がちらほらありますが、どこのダンジョンでどんなPTを使えば楽勝なのか挙げてください。女神ひとつとっても、そんなに楽ではないと思うのですが。 - 名無しさん (2018-11-24 18:57:17) 
---女神くらいならフェスヴァル交換すればサブ適当でもいけるんじゃない - 名無しさん (2018-11-24 19:06:11) 
----木主が言ってるのはバラマキが終わった後に始めたらって事じゃ無かろうか？今の情報で言えば来年の1月以降に始めた場合とか - 名無しさん (2018-11-24 19:33:46) 
---実際にやってみた結果、リーダー虹メダル・サブ全くなしの状態でベルゼブブ超地獄級くらいならノーコンクリア可能だった。フレンドは7コン3個のエドを借りた。 - 名無しさん (2018-11-24 19:31:04) 
----7コン3個のエドを何故選択できたの？ そこまでゲームをやり込んだ知識があれば多少縛りがあっても楽勝でしょうよ。 - 名無しさん (2018-11-24 19:38:08) 
----パズルの腕が有ればなんとかなるのかもしれないけど新規さんがどうやって7コン3個持ちのエドフレを作るかの方が問題のような？ - 名無しさん (2018-11-24 19:39:15) 
-----リセマラでエドとった人多いはずだし、超覚醒開いた程度のエドなら低ランクでもフレンドに溢れかえってると思うけどな？Lv110まで育ってるかどうかは期待できないが。 - 名無しさん (2018-11-24 20:59:45) 
------あくまで自分が分かることは誰でも分かるはずだ、という大前提なんですね？ - 名無しさん (2018-11-24 21:11:06) 
------今ランク119のほとんど使用してないアカがあるんだがエドなんて見た事ないぞ出てくるのは進化前ルーツとか闇メタとかヴァル、スタミナ続く限り一日中回ってれば出るのか？流石にそこまではラグだらけのタブでやりたくないしな - 名無しさん (2018-11-24 21:17:04) 
-------木主より。貴重な実機サンプルなので質問なのですが、そのアカウントでヨグは見かけますか？ - 名無しさん (2018-11-24 21:22:55) 
--------ヨグも見かける事はあるただ見た限りでは攻撃力にHP条件あるのは出てくる頻度が少ないです - 名無しさん (2018-11-24 21:34:22) 
---------回答感謝。ヨグを陣持ちのゼウスに見立てて使ったらどうかとちょっと思ったので、聞いてみたのでした。 - 名無しさん (2018-11-24 23:42:31) 
---LFギルガメッシュマドゥ、S剛腕ギガンテス荒武者ゴブリンエキドナギガンテスでディオスやってみたけど、普通にクリア出来たよ。サブ全部非ガチャ限だけど、これでもいかんのか？ - 名無しさん (2018-11-24 19:51:31) 
----全然関係ないけどギルガメッシュマドゥて語感がカッコイイね - 名無しさん (2018-11-25 01:17:38) 
---コンボ吸収無いダンジョンならマドゥとかバージュリとかのお手軽強リーダー使っとけばサブがよっぽどアレでなきゃまず負けんのでは。ランキング入りしてるクラスの強リーダー持ってないなら無課金はおとなしくリセマラしと毛 - 名無しさん (2018-11-24 20:07:42) 
---木主はどんなPTを想定してるのか逆に聞きたい。 - 名無しさん (2018-11-24 20:20:10) 
----木主より。想定できなかったゆえの木ではあるが、条件としてはフレンド完全自由、リーダーサブ全部通常入手品（詳しくはいちばん上の枝）。だから上のブブの枝は、LティラノスFエド（超覚醒不問）S三色オーガ・虹番というふうに読み替えることになる。 - 名無しさん (2018-11-24 20:44:56) 
-----回復スキル重視の光パでヨグにでも寄生すれば大体解決でないかい。野良でヨグいるよ結構。フレンドになってくれるかは知らんけど。 - 名無しさん (2018-11-24 21:48:08) 
-----こういう木にありがちだけどなんでガチャなし縛りが前提なの？新規に始めた人はノマダンテクダンで集めた石でガチャしたらダメな決まりでもあるのかね？ - 名無しさん (2018-11-24 23:47:29) 
------木主より。ガチャしちゃダメって決まりではなくて、ガチャしてロクなPTがひとつもできなかったときのセーフティライン構築目的です。逆になんでガチャでいいキャラ引ける前提なのって聞いていいですか？ - 名無しさん (2018-11-24 23:51:18) 
-------とりあえず、ガチャなし前提で上げるキャラよりはマシなのが出てくるのは確かでしょ　そういう前提ならガチャで最悪の引きというキャラを出してそのキャラで何が組めるか考えたら？ - 名無しさん (2018-11-25 00:02:00) 
--------リーダー倍率だけなら最低は旧ライダー、チェスター、ウィジャス辺りが2.5倍。最近の10個ガチャなら出てこないけど - 名無しさん (2018-11-25 00:31:40) 
---------ノマダンテクダンの前半あたりで石50個あるから10回引いて通常神のどれかぐらいは当たる前提でいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-11-25 00:39:25) 
---4年前に始めた時に大体の降臨は二喬でクリア出来てたから、インフレ進んだ今ならその頃の超地獄級は大体のガチャ限定でいけそう - 名無しさん (2018-11-24 20:52:41) 
----その頃の大喬小喬は割と強い類のガチャ限キャラだったよねー。 - 名無しさん (2018-11-24 21:08:12) 
-----始めた頃だったから回復含む4色は本当に助かった - 名無しさん (2018-11-24 21:47:43) 
------はは、要は大喬小喬は以前は強キャラの類だったんだから、当時から超地獄クラスなら余裕だったでしょと言うこと。 - 名無しさん (2018-11-25 00:37:22) 
-------当時の多色１６倍でクリアできたから、今の倍率なら大体クリアできそうってこと言いたかった - 名無しさん (2018-11-25 00:56:00) 
---そのくらいなら呂布ソニでいいだろ。 - 名無しさん (2018-11-24 21:34:47) 
--初心者は2色陣持ちのモンスターを確保して平積みコンボのマスターから始めよう。いろいろ捗るぞ。 - 名無しさん (2018-11-24 20:16:42) 
--どうせそのうち次のバラマキがあるよ - 名無しさん (2018-11-24 22:19:43) 
--おれ6年くらい遊んでるんだけど、木主さんの考えって新規を呼ぶ、残すにはおれたちが階段で登ったところにエレベーターなりエスカレーターを設置すべきってことでしょ？全く分からない訳じゃないんだわ。でもお金を使わないなら時間をかけるしかないが続ければ少しずつでも強くなる、そこに喜びが見出だせない、我慢ができない、そういう人間って顔色を窺うべき客なのかね。 - 名無しさん (2018-11-25 02:41:55) 
---正直そういう話とは全く別に今のパズドラが新規呼ぶのはかなり難しいと思ってる訳。ルールが複雑になり過ぎてしまって、理解出来るまでやる気が継続する人殆ど居ないと思うんだよね。去年2年ぶりに復帰した自分も色々足された要素を把握するのにクソみたいな時間かかった。まあそのモチベが続いたのは予備知識が豊富にあったからなんだよね。新規ならまあ諦めますな。 - 名無しさん (2018-11-25 02:59:39) 
----そこまで複雑かぁ…？とも思ったが、他のソシャゲを始めたらクソったれな程めんど過ぎてすぐ放り出したこともそういえばあったんで、もはや慣れ親しみ過ぎてて実感わかないが今のパズドラもそれと似た状況になってるのかな - 名無しさん (2018-11-25 03:33:46) 
-----復帰して自分が止めた頃には無かったアシストと継承の違いが良く分らなかったよ。これは復帰時に非常に困った経験がある。違いを説明してるサイトもあるのだが、余計に分らなくなる。なぜ分らくなるのかというと「継承というのは～」「アシストというのは～」とまるで別々の機能のように説明してるのが殆どだから。こういう説明は両方知らない人にとっては厳しいのですよ。 - 名無しさん (2018-11-25 05:17:23) 
------え、アシストと継承ってなんか違うの？同じもんじゃね？アシスト専用武器と普通のアシストはちょっと違うけどそれは見ればわかるわけだし困ることは無いと思うが… - 名無しさん (2018-11-25 06:27:01) 
-------厳密に言うと違うがシステム上の違いはないだろうな - 名無しさん (2018-11-25 10:51:34) 
--------実装時に継承って言われてたのが今はアシストって表記になってるだけなんだから全く同じものでしょ - 名無しさん (2018-11-25 12:23:19) 
---------それを説明してくれるサイトは少ないんだよ。両方知らない人にとっては別々の機能だと思うのは当然なのだが、既知の人にイメージするのは難しいのだろうな。まあここで聞いていたら簡単に解決したのだろうけど。 - 名無しさん (2018-11-25 14:51:32) 
----------ゲーム内だけでの話なら継承って単語はもう出てこないじゃ？こことかのその時代にやってた人とのやり取りや昔の攻略記事なんかで出てくるぐらいで - 名無しさん (2018-11-25 15:44:24) 
-----------その攻略記事が問題なんだろうね。復帰組とか新人さんで攻略記事が見て攻略に〇〇継承すると楽とか書かれてて継承ってなんだろってググると継承とアシスト両方出てきちゃうんだよね - 名無しさん (2018-11-25 15:57:09) 
-----------このゲームはゲーム内にあるヘルプだったか説明書だけ読んでも分らないんだよ。だからこのサイトでも初心者向けのルール説明がある。まあ君が何の予備知識も無くこのゲームをやって貰うしか無いな、不可能だけど。もう少し他人の立場になれないと色々と苦労するぞ。 - 名無しさん (2018-11-25 16:05:07) 
------------公式でない攻略サイトの表記で混乱するってのからゲーム内で説明が少ないことに話が飛ぶのは飛躍しすぎのような… - 名無しさん (2018-11-25 16:42:54) 
-------------いや、ゲーム内で良く解らないからネットで検索する。そうなると攻略サイトが出て来る。飛躍でも何でも無い。寧ろ殆どの人はゲーム内ではなくどっかのサイトでやり方学ぶと思うよ。逆にゲーム内のヘルプだとかでやり方を学ぶ人の話は初めて聞いたよ。 - 名無しさん (2018-11-25 18:38:02) 
----その昔隆盛を極めた対戦格闘ゲームが衰退してゲーセンからほとんど姿を消したのと状況が似ているな。どんなコンテンツでも新規客の流入が無くなるとどの道最後は先細りになる。兵糧責めに遭ってるようなもの。 - 名無しさん (2018-11-25 04:01:13) 
-----ただその格闘ゲームも最近再び盛り上がって来てるんだよね。プロゲーマーが話題になって。ただ格ゲーが簡単になった訳じゃないから、結局ライトユーザーは離れてくとは思うけど。 - 名無しさん (2018-11-25 05:11:53) 
------要は普通のスポーツ観戦みたいにスター選手のプレーを見る事自体が楽しいって層が増えてる　野球やサッカー中継は人気だけどみてる人全員がプロ級を目指してる人ばっかりじゃないでしょ（もちろんうまくなりたい人も見るけど）　昔は格ゲーで動画だけみて楽しんでた人を動画勢なんて言われて揶揄されてけど、eスポーツ観戦って形で積極的に増やして盛り上げていこうってのが最近の流れだよね - 名無しさん (2018-11-25 15:50:35) 
-----格ゲーは単体で衰退したのもあるけどゲーセン離れとも深く絡んでる気がする。パズドラはこの木みたいにユーザーの熱意はあるけど、逆に言うとそれくらいしかない運営は石撒いて超絶経験値おわり。このWikiだと「初めての方へ」を充実させるか初心者コメ欄でもいいけどどっちにしろ「待ち」しかない。 - 名無しさん (2018-11-25 23:34:40) 
----なるほど。枝主ですけどおれはアプリ・コンシューマにかかわらず情報を集めるのもゲームの一部と思ってしまっていて、それは毒されているのかもしれないと感じることもあるし、パズドラに限らずゲームというものが複雑になっているから仕方がないと感じることもある。まぁでもパズドラははしごを一段一段登っていると思ったらある段階で急に次のはしごが無いっていうところはあるね。そういう面で不親切というか設計が甘いとは思う。 - 名無しさん (2018-11-25 04:05:37) 
-----枝主さんは6年前だから、その頃はまだかなりシンプルだった。まだ覚醒スキルも無かったのでは？　覚醒スキルの登場はこのゲームをかなり戦略性の高いものにしたと思う。けどまだそこまでなら新規参入はギリ出来た。多分継承(アシスト)以降はかなりキツいと思う。正直選択肢が増え過ぎて、パーティ組むのが格段に難しくなった。またそういうチューンをしないと今の新ダンジョンは完走出来ない作りになってるし。 - 名無しさん (2018-11-25 05:09:47) 
------だからなんでいま最新のダンジョンをゲーム始めた直後の新人でクリア出来る必要があるのか？って話でしょ？そもそもこういう話って実際に最近始めた新人さんがここで詰まってますどうすればいいですか？って質問ならわかるけど、すでにある程度上に到達してる人が「今始めた人が新人が居たら…」って空想の視点の時点でどうやったって現実とずれててくるし、そういう意味で君の主張している心配事自体に説得力を感じない　似たような話題が定期的に出るし、邪推するならまず運営もしくはゲームへの叩きがありきでその方法として「もし新人さんが始めたときには～」って話をしているようにすら感じる - 名無しさん (2018-11-25 09:38:28) 
-------いや、俺はここではそういう話をしていない。新ダンジョンクリアなんかより遥か以前のルールを理解して、それに基づいてパーティをどう組むかとかどう戦うかの問題。パズドラは付け足しで色んな機能増やしていってるので、新規で始める人にとっては全体の把握は非常に難しいのだよ。 - 名無しさん (2018-11-25 14:55:29) 
--------じゃあ、その観点で最初の主題である「ガチャ回す金のない新規プレイヤーが超地獄級を10個でもクリアできる方法」はシステムの把握の問題ってことだよね？ならその回答としては「攻略サイトなんかで調べながらノマダンテクダンで石貯めて適時ガチャで手持ちを補強すればいい」じゃないかな？ - 名無しさん (2018-11-25 15:13:40) 
---------だからその労力が大変面倒臭くて、もっととっつきやすいゲームに行くんじゃないのって話なんだよ。まあ歴史の長いゲームだからこうなるのは必然なのだろうけどね。まあ俺はパズドラは緩やかに衰退していくしか無いと思っていて、実際今その途上にあると思う。 - 名無しさん (2018-11-25 15:23:00) 
----------まあゲーム内でのシステム説明が開放時のちょっとしたのとTIPSでちょっと出てくる程度だからそれについて改善の余地はあるだろね、他の枝にあるようにチュートリアルを充実するとか　そしてそれなら上の枝にあるガチャなし縛りパーティでクリアできるかってのはてんで見当違いじゃない？たとえ初期御三家が鬼強くてサブ適当でも今あるダンジョン全部クリアしたところでシステムへの理解なんて一歩も進まないわけだし　システムへの理解がなくてもクリアできるようにしろって言ってるように見えるから何を言ってんだって思っちゃったよ - 名無しさん (2018-11-25 15:38:57) 
-----------誤解があったようだが、俺は木主とは言ってる事全然違うよ。この枝の流れ見て貰うしかない。 - 名無しさん (2018-11-25 16:00:50) 
---木主より。今のパズドラは、その俺たちが昇ってきた階段が整備不良で一部壊れていると思うのです。これは別の枝で指摘された非ガチャ限定の発想ですが、アンケートダンジョン・コインダンジョン廃止とノマダンドロップ率上昇廃止によって、最盛期と比べて入手できる手駒の種類が減っています。それも手伝って始めてから行き詰まるポイントまでがものすごく早く、全体のボリュームとの比較で見ると全然遊べないものという印象を与えかねないと思います。これでは面白いと思ってもらえる前に、遊べないゲームだと判断されるでしょう。ライトユーザーなくしてゲームの振興はない、探しているのはその壊れた階段の代わりみたいなものです。なおルールが複雑というのは、説明不足というまた別のより重大な問題。 - 名無しさん (2018-11-25 08:13:13) 
----使える駒が減ってるって…　そもそもキャラ自体が膨大に増えて選択肢が多くなってる（上の人が歯牙にもかけないコラボはずれ枠も始めたばっかりなら十分戦力だろうし）のに加えて、スキル上げは5倍が標準、ピィやタンでの確定、ダンジョン育成機能もあるし、レベル上げはキンメタ系が曜日化の上、ノエル配布しまくり、覚醒もたまドラDが緩和したうえで常設化…　どう考えても昔よりも今のほうがキャラの育成は格段にやりやすいでしょうに - 名無しさん (2018-11-26 10:58:20) 
-----木主より。コラボは入手可否が始めた時期に依存してしまうので除外。そして育成要件は緩和されたのは指摘のとおりでしょう。しかし、その育成要件でそもそも何を育成するのか、という視点が今の運営には欠けています。クリアボーナスで得た石でガチャ回せというのが回答らしいですが、ではガチャで爆死したらもうまともに遊べないのか、繰り返しますが問うていることはその一点のみです。 - 名無しさん (2018-11-26 12:55:20) 
------また石ためてガチャ引けばいいんじゃね つか、話の流れてきに期限あるからコラボ除外じゃなくてそのとき来てるやつ適当に引いてもって話じゃないか 意識してやらないと達成できないような縛り条件を新規がって括りで話すからおかしいことになってると思うんだが - 名無しさん (2018-11-26 13:06:04) 
------なんか香ばしんだが・・・、非ガチャ限なら御三家魔剣士回復娘あたり育てればいいでしょ、ドット化すればLSも結構強いんだから。あとどのレベルの爆死を想定してるのか知らんけど最悪MPに変えればいいんだから続けていればソニアとかそこそこのキャラは手に入るでしょ。チュートリアルの不備を指摘してるのならまだわかるけどステップアップの階段崩れてるは無いわ。 - 名無しさん (2018-11-26 18:27:14) 
-------そろそろ木も流れるから木主も地金を出して、すこぶる香ばしい意見を。魔剣士カラドラ玩具龍ゴーレムは現在入手困難、回復娘ヴァンパイアタイタンがドロップ率上昇廃止、そして超地獄級が視野に入らないうちにドットリットはまず入手できない。無論各自がガチャを回したり回さなかったりするのは当然だけど、クリアできるダンジョンが少ないうちは石集めも限度があってガチャの回数制限がかなりきつい。ガチャで何が出ても同じように勝てる範囲を、ゲームとしての最低ラインを、超地獄級で考えようとしたのが間違いなのか？ - 名無しさん (2018-11-26 18:49:05) 
--------無課金でそんなにガチャ爆死を心配するならちゃんとリセマラで強リーダー引くといいよってアドバイスしとけば終わりじゃない？ - 名無しさん (2018-11-26 19:27:20) 
--------うん、お門違いな指摘だね、少なくともステップアップの階段は崩れてないわ。魔剣士は不夜城とか御三家スキル上げの伝説龍天空龍回していれば自然と集まる、やればわかるがドロップ率上昇廃止されてるとは言えネルヴァあたりでも回復娘ドロ率は体感５％前後はあると見ていい、揃えるのにはそれほど苦労しない、ヴァンパイアに至ってはイベント中ならたまドラもついでに集められるようにしていて周回を促してる。ドットりっとは期間限定とはいえ友情ガチャでも取れる。ゴーレムは月曜ダンジョンでも取れる。どんなにガチャ運悪くてもLSが無いキャラは排出されないし航路あたりまでなら銀卵レベルの倍率でも十分足りる。これに付け加えて素材モンスターにスキルが付いたことで高防御等にも対処しやすくなってる、さらにさらにここにフレンドとか助っ人モンスターが加わる。ステップアップに関しては明らかに以前より楽になってるんだけど分かる？、一回1から初めて試してみたら？？、新規が超地獄までに詰まるとしたらそれはキャラの強さのせいじゃなく理解できない仕様が出てきたときだから、例えばLSの条件がよく分からないとかそういう時ね、俺も最初はそこでつまずいた。 - 名無しさん (2018-11-26 19:34:21) 
---------思ってたより長文になってて草、めっちゃ早口で言ってそう・・・ｗ - 名無しさん (2018-11-26 19:35:59) 
---------回答感謝、ゴーレム月曜は失念してた。銀玉レベルで航路に勝てるのならば、少なく見積もっても勇者とヘラは取れそうだし、希望はありそうな感じがする。 - 名無しさん (2018-11-26 19:46:59) 
--新規無課金だと必ずやっておかないといけないのがモンスターBOX拡張、これをやっておかないと進化強化がままならない - 名無しさん (2018-11-25 09:44:01) 
--サブ垢でLFガチャ限禁止でのんびりやってるけど4か月で闘技場1まではクリアできてるよ。今だとダンジョンごとにドロップモンスター見られるようになってるし御三家のLSに操作延長ついていたりでフレンドを選ばなければやりくりし易いはず、覚醒スキルの仕様とかチュートリアル関係はもっと整理すべきとは思うけどね、最近始めた人は列の仕様とかあまり深く知らなそう・・・。 - 名無しさん (2018-11-25 18:02:15) 
-「ケツァルコアトル降臨！」壊滅級のラスボスの一番最後の4隅ルーレットだけど、あれをどう処理してますか？　ルーレット前提でコンボ組んでるのか、あるいは止めてエンハでもかけて倒し切るのか、或いは他の方法があるのか、ご教授下され。 - 名無しさん (2018-11-24 23:55:40) 
--ルーレットが出るくらいの緩いペースで削ってるなら、そのままルーレット無くなるまで5ターン耐久続けられる(≒終わる前に発狂されない)んじゃないかな？ルーレット以外の行動パターンは変わんないからね。ルーレット自体を無理に対策する必要は多分ないと思う。 - 名無しさん (2018-11-25 00:17:03) 
---逆に4億のHPをそんなに簡単に削り切れるの？　ルーレットが出て来ないとなると2撃位で倒しちゃうって事でしょ？ - 名無しさん (2018-11-25 00:29:08) 
----最初からワンパンするつもりで来てるPTなら当然ワンパンするだろうね。2色陣+コンボ加算で貫通8コンボか、自前でリダチェン持ち込んで敵のリダチェン阻止するとかいくつか方法はある。逆にワンパン狙わない場合は大抵は長期戦にもつれ込むだろう。 - 名無しさん (2018-11-25 00:41:57) 
-----ここだと殆どの人がそういう感じなのかもなあ。そもそもルーレットまで行かないか。 - 名無しさん (2018-11-25 00:54:29) 
-----リダチェンされてもさほど問題ないサブだけ詰めて行く。リダチェン状態になったらエンハとコンボの暴力で消し飛ばす。 - 名無しさん (2018-11-25 02:00:43) 
------リダチェンスキルは誰の使うの？　マッハかリィ？ - 名無しさん (2018-11-25 03:07:57) 
-------使わない。リダチェンされたままでブッ叩くだけ。だからそれをされても問題ないサブだけで行く。 - 名無しさん (2018-11-25 03:24:47) 
-----リダチェンスキルは誰の使うの？　マッハかリィ？　上で聞く人間違えたスマン - 名無しさん (2018-11-25 05:01:47) 
----4億を削るだけなら簡単だぞ。例えば闇メタパなら花火上下変換で作った無効貫通7コンボ盤面でLFの闇メタだけで1億超えるから、エンハも使えば十分狙える範囲。難しいのは、そのワンパンギミックを搭載してボスまで辿りつける編成を組めるかどうか。 - 名無しさん (2018-11-25 02:13:50) 
-----それと無効貫通7コンボもね。コンボ加算するとしてもコレそんなに容易なのかな？ - 名無しさん (2018-11-25 03:01:45) 
------ttp://serizawa.web5.jp/puzzdra_theory_maker/index.html?layout=000000111111111111111111777777&route=35,1336314641364441411133333664444411333364413664114666411136&ctwMode=false - 名無しさん (2018-11-25 04:07:35) 
-------↑闇メタの人ではないけど、花火+上下列2色生成からの無効貫通8コンボ。慣れるとそこまで難しくはないと思う。問題は上下列2色生成が少ないこと。無課金でニーズヘッグやSAOのエイジがいるけどアシストは不可。 - 名無しさん (2018-11-25 04:08:40) 
--------他の無料ならドラクリストがいる。ただこれもアシスト不可か。ガチャ限だと神谷薫・ヴァン・シャントット。他におる？ - 名無しさん (2018-11-25 04:48:46) 
---------CCO - 名無しさん (2018-11-25 05:14:02) 
----------志々雄真実か、こりゃトンだ盲点だった・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-25 05:24:46) 
---------ユージオが上下水変換 - 名無しさん (2018-11-25 11:46:09) 
----------上下同じ色だと7コンボしかできない気がする。8コンボのために上下違う色が欲しい。 - 名無しさん (2018-11-25 12:04:57) 
-----------３色陣で数がうまく出れば無効貫通8コン出来るのと同じ理屈だよな、２色だと豆かスキルでコンボ増やさないと8コンにならない - 名無しさん (2018-11-25 15:28:33) 
------------3色陣で8コンボ無効貫通は完全に運任せじゃん。運要素に左右されず確実な手段で準備を整える花火上下変換とは全然違う。 - 名無しさん (2018-11-25 17:48:18) 
-------------言ってる意味が全然違うぞ２色じゃどう頑張っても盤面じゃ7コンしか出来ない３色有れば作れるかも知れないって話、誰も上下２色列変換と同じとか言ってない - 名無しさん (2018-11-25 18:26:04) 
--------------ああそういうことか読み間違えてた。花火上下列同色盤面だと2色陣と同じくフォローが必要だってことね。 - 名無しさん (2018-11-25 18:35:07) 
---------ハロウィンゼローグ。未所持なので使ったことが無いけど、同時ロックで変化マス対策も可能なはず。 - 名無しさん (2018-11-25 20:19:00) 
----------そんなのもいた！　アレがそんな価値あったとは意外や意外！！！ - 名無しさん (2018-11-25 21:53:37) 
-------ttp://serizawa.web5.jp/puzzdra_theory_maker/index.html?layout=000000000000000000111111333333&route=09,6446331466311144644463331446633114666311144136414631333666&ctwMode=false - 名無しさん (2018-11-25 20:06:44) 
--------↑2色の列生成はコラボばかりでこれもだけど、最上下以外に新八もいたので、花火+新八の無効貫通8コンボ。 - 名無しさん (2018-11-25 20:07:55) 
--------これは枝主さんが作ったのですか？　どうも既成のにリンク貼ったのと違うような感じがしないでも無いので - 名無しさん (2018-11-25 23:29:40) 
---------最初の動かし方は有名なものだし、2つ目もそれを応用しただけでもっと良い組み方があるかもしれませんが、自分で動かして作ったURLです。 - 名無しさん (2018-11-25 23:56:07) 
----------やっぱそうですか。何か態々ありがとうございます。自分にも無効貫通での戦いが出来そうです。 - 名無しさん (2018-11-26 00:37:45) 
-----花火+上下変換なんて使わんでも2色変換使えば普通にむこかん7コンできるで　パズルが大変なのと多少運ゲーだけど攻略なら十分 - 名無しさん (2018-11-25 10:12:39) 
-----ソロでギミック対応スキル積んでボスまで辿りつくの俺には無理なんで、自演マルチの闇メタで逃げちゃってます… - 名無しさん (2018-11-25 10:39:42) 
------マルチでも結局最後は無効貫通で高コンボ必要だよね？　まあ道中は楽だとしたらブフとか大量に積めるのかもしれないけど。ルーレットは2回止められればまあ何とかなる。 - 名無しさん (2018-11-25 14:48:19) 
-------もちろんそうなんだけど、ボスは上でも触れられている通り花火からの上下変換で。クトゥグア→サタン→チャド(上下変換ならなんでも)の順に使えば、盤面7コンで済むからね。道中も結構陣使ってワンパン突破できるからマルチだとかなり楽。 - 名無しさん (2018-11-25 15:16:54) 
--------なるほど、マルチだとダンジョン難易度が全然違って来るという話なのね。運営としてはそれはそれで垢を水増しする動機にもなるし、水増しサブ垢でも当然完全無課金って訳にも行かない訳で・・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-25 15:25:37) 
---------そうそう、ダンジョン難易度全然違うよ。ただサブ垢は無課金でもいいんじゃないかな(育てるのに時間はかかるけど)？俺サブ垢作っておよそ2年だけど、そっちは完全無課金だよ。 - 名無しさん (2018-11-25 15:28:15) 
---いや、ルーレット始まるとコンボ組むのがかなり難しくなって、欠損やLS発動条件を満たせなくなり易い。だから今一つ安定しないのだけど、皆はどーしてるのか疑問なんだよね。 - 名無しさん (2018-11-25 05:14:01) 
----LS軽減条件がパズルと無関係のやつや、常時全パラ補正のあるやつを使うのが安全かな。エドや幽助みたいなタイプのことだ。 - 名無しさん (2018-11-25 07:22:04) 
----ヴァルテン（2T・ウンディーネ継承）とキリ入れておけば少しは楽になりますよ - 名無しさん (2018-11-25 08:11:28) 
-----ウンディーネ入れてやり過ごすのは一つの手だね。ヴァルテンがなぜ必要なのか良く分らないが・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-25 15:01:19) 
------最初の7コンボ吸収時に使って半減の時に戻してエンハしてワンパンするためです。 - 名無しさん (2018-11-25 17:08:51) 
-------なるほど、考えてるなあ。他にもリダチェン持ちは沢山いるけど、ヴァルテンが良い理由ってありますかね？ - 名無しさん (2018-11-25 18:41:24) 
--------せっかく育てたのだから、使えるときに使っておこうという気持ちが大部分です。今回はマルチ周回で使いましたが、手持ちが不揃いというのもあります。 - 名無しさん (2018-11-25 19:54:52) 
---------これから育てる人は別のでも良いって事ですね。何にしようかなあ。 - 名無しさん (2018-11-25 21:50:57) 
----自分はルーレットに対応できないので素直に76でルーレット以外の所組むかワンパンできるならロックスキル持ってくことにしてる。それ以外の対応は自分には無理！ - 名無しさん (2018-11-25 09:19:21) 
-----俺もそうなんだよね。まあ今回は4隅だから76で行けば何とかなるのだけど、76リダって基本高コンボ必要だから厳しい事に変わりは無いって言うかね。 - 名無しさん (2018-11-25 14:43:45) 
--4隅ガムテと考えたら1列ガムテより楽だし、動かせないマスの色は自分で決めれるし、操作時間からパズル開始のタイミング調整してローマ数字の3を2つ並べたような形に平積みすれば簡単じゃね。 - 名無しさん (2018-11-25 12:02:41) 
-5000万記念クエスト２は、なんとレベル26からスタート（ラストは50）。お題事前予告はHP１０固定（36）・4秒固定（37）・覚醒無効（45）の３つ。マルチで効率よく石回収を - 名無しさん (2018-11-25 09:42:20) 
--ここのルール読んでこい。 - 名無しさん (2018-11-25 10:14:34) 
--要するに残りの25個は簡単にはやらんよって理解でおｋ？ - 名無しさん (2018-11-25 14:45:18) 
---45の覚醒無効とか阿鼻叫喚になる予感しかしない。 - 名無しさん (2018-11-25 17:30:49) 
---いつものチャレダンくらいの難易度だとすると40～45がLv9、46～50がLv10相当だろう。 - 名無しさん (2018-11-25 17:33:44) 
---一度きり最終層クラスは普通にきそう - 名無しさん (2018-11-25 17:49:34) 
---いまBSでムーの世界をみている。なんかよくわからないんだけど、オカルト的に、レベル46が１階層しかない予感がする、パズル教室になるのか、76で行った方がいいのか、は明日のお楽しみに？ - 名無しさん (2018-11-25 20:19:52) 
----スタミナ消費はレベル50も同じく全部30になる、ような宇宙人尊師神のお告げがあったような気がしないでもない。 - 名無しさん (2018-11-25 20:28:54) 
---前半ゆるゆるだっただけにしんどくなりそうだなぁ... - 名無しさん (2018-11-25 21:26:24) 
-そういえば、スキラゲダンジョンで風神が出たら(既に出たかもだけど記憶にない)、モクプレドラのスキラゲって出来る？ - 名無しさん (2018-11-25 11:09:33) 
--残念ながら、合成元になれない素材系モンスターはダンジョン内スキラゲも無理。 - 名無しさん (2018-11-25 12:04:00) 
---そうなんですね…ありがとうございます。 - 名無しさん (2018-11-25 13:41:04) 
--一応、実際にやってはみたけど上がりませんでした。skillupのサインも出ず。 - 名無しさん (2018-11-25 17:34:23) 
--あ、これでわかった！これまでスキル上げするのに、モンスター強化から逆引きしたら表示されないのがあって、これが原因なのだな。関係ないが問題解決したわ。。スキル上げの逆引き欲しい。 - 名無しさん (2018-11-26 16:02:32) 
-闇メタマルチでコアトル周回してるんだがセンジャでお邪魔1個残すアホに腹立つ。お邪魔残しで態とダメージ食らうのはいいとして何でコンボの邪魔になる１個残しにするんだ - 名無しさん (2018-11-25 18:40:01) 
--イライラするのはわからんでも無いが新規に木立てるほどか？ - 名無しさん (2018-11-25 19:16:49) 
--3個ほしいのか？イヤしんぼめ - 名無しさん (2018-11-25 19:33:02) 
---他ゲーもそうだけどジョジョコラボってあんまりないような気がするな。絶対パチスロには手を出さない系と同系統なのかね？ - 名無しさん (2018-11-25 20:14:07) 
----イラストが個性的すぎるから敷居が高いのかと思ったけど、それを言うならば北斗もそうだった。イチゴ味はやっつけ仕事にならないように、今から祈っておこう。 - 名無しさん (2018-11-25 21:13:19) 
--別に気にならないから - 名無しさん (2018-11-26 01:43:25) 
-今日で財窟終了か　スパノエと遅延をそこそこ貯めれたから割とうまかった　それはそうとダンジョンの終了は今日だけど交換は明日いっぱい猶予あるんだな - 名無しさん (2018-11-25 18:53:38) 
--今回は結構良かったスパノエ7と延滞耐性30交換出来た - 名無しさん (2018-11-25 19:14:59) 
--ノエル途中から忘れてて多分3個くらいしか取れてないわ、遅延はレーダーで取れるようになったからあとは全部ピィに換えた - 名無しさん (2018-11-25 19:32:11) 
---レーダーで取れる言うてもたった10個で虹を除いたドロップ660個消費だよ？　サーチ繰り返してる人には大した量でもないのかな。俺なんて自然回復のみだからひと月分位か？ - 名無しさん (2018-11-25 19:47:39) 
----今はドロップ出現に倍率かかってるから遅延1個分なら1日で十分貯まるよ。 - 名無しさん (2018-11-25 20:19:56) 
---すぐは無理だけど暫くすればピィは延滞とトレ出来るから全部延滞にした - 名無しさん (2018-11-25 20:00:03) 
--旨いって言うのかねえ。スパノエを除いて全て遅延耐性に換えたけど、10個集めるのに数時間はかかってる筈。人生の無駄だと流石に思ったわ。 - 名無しさん (2018-11-25 19:51:30) 
--スパノエの数に上限があるから、ぶっちゃけ金メダル35個集めたら周回終了なんだよね。とっくに終わってしまっていた。 - 名無しさん (2018-11-25 20:09:09) 
---何で遅延が有り余ってる人がこんなに居るのかが理解出来ぬ - 名無しさん (2018-11-25 20:34:12) 
----自分は他の人と違ってスパノエ余りまくってて遅延が足りてない状態だ - 名無しさん (2018-11-25 20:53:47) 
-----この辺は価値観の違いなのかな。自分は使うので限凸可能なのは全てやってる。尖閣も使うのは埋めてる。だからスパノエも遅延耐性も常に足りぬ。 - 名無しさん (2018-11-25 21:49:24) 
------うちは使うときだけ遅延とゲン凸してるけど遅延のほうが足りないな - 名無しさん (2018-11-25 21:56:37) 
----遅延はレーダーやってたら余る。あと継承や吸収無効とかの大事なスキルじゃなければ、囮継承で事足りるってのもでかいかな。 - 名無しさん (2018-11-25 21:06:49) 
-----俺サブで使う可能性があるのに全部付けてる。基本はキラー2個と遅延耐性2個。本当はサブをフル耐性にしたいのだが、とても足りないので2個づつに留めてる。キラーは余ってるんだけどね・・・・・・。 - 名無しさん (2018-11-25 21:47:21) 
------回復キラーとか腐る程あるのを出したら、1分で遅延耐性との交換が決まる。有り余ったキラーを遅延耐性と交換しまくるのがお勧め。 - 名無しさん (2018-11-25 22:46:27) 
-----今は操作時間＋に交換してる。 - 名無しさん (2018-11-25 22:38:32) 
------尖閣の中で操作時間というのはかなり使えない部類だと思うのだが、気のせいかな・・・・・・・ - 名無しさん (2018-11-25 22:48:02) 
----必要な時に必要なだけつける方式でやってるから、そこまで使わないね。それにつけても基本2個だしw - 名無しさん (2018-11-25 22:41:13) 
-----その遅延２つだけ付けて、２の数字が嫌なんよね。強引にキラー付けて★になってないと嫌な訳。こういうの俺だけかね。そういう拘りが無ければもっと楽っちゃ楽なのだが。 - 名無しさん (2018-11-25 22:49:09) 
------ああ、俺が気にならないだけで、そういう拘りある人がいるのはわかるよ。きっと他にもいるでしょう、大変だと思うけどそれも遊び方の一つだからいいじゃない。 - 名無しさん (2018-11-25 23:38:03) 
-------例えば限凸モンスターも超覚醒すれば事足りる場合も多いのだけど、必ず110までMAXにする。そういうの拘らない人の方が生き易いと思うよ。結構リアルでも拘りが強くて不便に感じるからね。自分でももうちょっと改善しようとは思ってるんよ。何かこういう拘りって発達障害の人に多いとか聞いたけど本当かな？ - 名無しさん (2018-11-26 00:24:35) 
--------心配性だったりする人も潜在や限凸MAX110にしそうだから、一概には言えないと思うよ。ただ疲れるとは思うから、無理しないでね。 - 名無しさん (2018-11-26 00:33:55) 
---------ご心配ありがとう。まあボチボチやっていきます(゜∀゜) - 名無しさん (2018-11-26 01:48:31) 
------わかるわかるｗ　今からつけるやつは埋めるけど昔付けたままの5を見るとなんか気持ち悪いけどわざわざ埋めるのもなぁ…って感じで放置してる - 名無しさん (2018-11-25 23:51:09) 
-------俺は埋めちゃう人ｗ - 名無しさん (2018-11-26 00:24:52) 
----理解出来ぬって、遅延はガネ窟でしか取ってないみたいだね。遅延確定のラッシュ周回出来るならガネで遅延は割に合わない。前回のラッシュで遅延50個増やしたから、俺は次の確定のラッシュまで持たせる。ラッシュで遅延来なくなり、数が1桁になったら仕方なくガネ窟で遅延取るくらいだな - 名無しさん (2018-11-26 07:05:14) 
-----遅延確定のラッシュってそんな安定的な供給源として期待できるほどの頻度で来てるっけ？ - 名無しさん (2018-11-26 10:06:13) 
-----スタミナ99で遅延耐性1個でしょ。スタミナ効率は財窟の方が良いよ。って言うか何れにしろ石割って周回して増やせば良いだけの話で、ここでの論点は入手方法じゃないんだ。消費が激しい事を散々話してんじゃん。こういう頭のちょっとアレな人何とかなんないかなあ。 - 名無しさん (2018-11-26 14:51:24) 
------頭があれなのはお前じゃねえ？スパノエだけでいいというレスに遅延足りないって枝が伸びただけで、消費云々はその枝だけの話題じゃん。論点を履き違えるてる - 名無しさん (2018-11-26 15:06:56) 
-------いや俺の論点の話してないでしょ。君の論点の話してるのだけど。俺の枝発言に関してはちゃんとした流れがあるのだが、それは君の論点ずらしの話の後にしてくれ。 - 名無しさん (2018-11-26 17:45:52) 
--ガネは途中で切り上げてエーギルとケプリ回ってました。ヴァルのレベラゲがなかなか厳しい。明日からリュエルとファミエルのスキラゲモード。 - 名無しさん (2018-11-25 22:29:36) 
---ファミエルはどうでもいい。リュエルは今のうちに上げておきたい。 - 名無しさん (2018-11-25 22:31:15) 
----ファミエルのスキラゲの為にさっきサレサレで周回したら経験値10万超えた。1分程度で10万は美味しいわ。 - 名無しさん (2018-11-25 22:50:32) 
-5000万DL記念クエスト2開幕。薄々感づいてる人も多いと思うけど前回と違って今度は完全にガチンコで来てます。報酬が石である都合上、基本的にノーコンクリアしないと意味がないので気をつけましょう。 - 名無しさん (2018-11-26 00:02:54) 
--大まかな目安として。Lv26〜32→月別チャレ8相当、Lv33〜37→月別チャレ9相当、Lv38〜43→月別チャレ10相当、Lv44〜→月別クエストにはとても入れられないような極悪難易度、といった印象です。 - 名無しさん (2018-11-26 00:07:33) 
---ただし、月別クエストと違って今回は最高難易度まで全て一律スタミナ30で挑めるので、その辺はまだ有情に思えます。二人マルチでスタ半にすることも可能。 - 名無しさん (2018-11-26 00:10:06) 
----マルチ対応だとサブ垢持ちが圧倒的に有利やな。ゲームバランス崩すだけになっちゃってる。 - 名無しさん (2018-11-26 01:50:28) 
-----その通り。で、ソロプレイに意義を持たせるべく超覚醒やら、スキル上げやら追加して、結局囚人のジレンマになってしまった。 - 名無しさん (2018-11-26 02:15:45) 
---lv50 BOSSのGIGAが1億以上無効、10コンボ以下吸収　直前でキーラのルーレットあり　こりゃエグイ　久しぶりに初見諦めた - 名無しさん (2018-11-26 00:24:25) 
---Lv26からいきなりチャレ8かよ。そこから毎回著しくレベル上がるじゃん。まあ30個位の石はボーナスで欲しかったなー。 - 名無しさん (2018-11-26 00:27:06) 
----あと1週間もしないうちに100個プレゼント2回目があるし... - 名無しさん (2018-11-26 00:44:45) 
---一部、以前のチャレンジレベル11とかのやつそのまま持ってきてるな - 名無しさん (2018-11-26 00:41:01) 
--Lv50(4バトル) ガイドラとゼウドラの2択→ディアラとグラトの2択→ビュートとキーラの2択→ゼウスGIGA。レーダー系はいずれも初出の降臨(壊滅級)の時のステータス。GIGAはHP10億、先制でマイティ+1億以上無効化+10ターン10コンボ以下吸収+虚無の波動、毎ターン6万クラスの火力で殴ってきます。 - 名無しさん (2018-11-26 00:28:37) 
---GIGAの10コンボ以下吸収が切れると、シームレスに999T75%軽減に移行する。しかも5ターンごとに属性を変えてくるので無効PTは全く通用しない。 - 名無しさん (2018-11-26 01:02:03) 
---ビュートとキーラって、精霊王の極悪２大巨頭じゃんか。容赦無いなあ(｡+ω+｡) - 名無しさん (2018-11-26 01:52:22) 
----吸収無効のボーマ出さないのにも悪意感じる - 名無しさん (2018-11-26 11:29:29) 
---石100個配布で復帰したユーザーを再び引退に追い込むつもりなのか？ - 名無しさん (2018-11-26 06:39:49) 
---私が監督官庁官だったら、イベント告知内の50個もらえるの文面をを強調しすぎなのでは？と注文を付けるわ。実態として、ほとんどのユーザーは石50個貰えないだろう。 - 名無しさん (2018-11-26 07:15:52) 
----ガンホーお得意の誇大広告と優良誤認。 - 名無しさん (2018-11-26 07:25:07) 
----まあ、最近ぬるいダンジョンばっかりだったからたまにはこういう高難度がほしい層もいるだろう - 名無しさん (2018-11-26 10:28:25) 
--Lv49(5バトル) からくり五右衛門→マシンゼウス→マシンヘラ→マシンアテナ→マシンノア。B1開幕先制63000ダメージとかいう神王妃も真っ青な出オチ。 - 名無しさん (2018-11-26 00:30:31) 
---いつか出ると思ったがもう出たのか - 名無しさん (2018-11-26 00:32:44) 
---やべ、俺その時点で勝機が見えないわ、やる気失せる―ｗ　まあ予想はある程度してたけど、思ったより極悪難易度だなｗ - 名無しさん (2018-11-26 00:36:06) 
---この程度なら闇メタ余裕だし、エドでさえ余裕でしょ。 - 名無しさん (2018-11-26 01:53:29) 
---今時なら63000を受けれ、かつ敵をワンパン出来るptが多数あるから、当時のヘラよりは優しいかな。 - 名無しさん (2018-11-26 07:08:31) 
---カエデパマルチで周回できるよ - 名無しさん (2018-11-26 12:42:02) 
--ダンジョンに出る奴わかってたら意味ないじゃん→分かってても殺しにくるスタイル - 名無しさん (2018-11-26 01:02:56) 
--Lv48(6バトル) 究極ヘル→究極ガイア(防御9000万！)→ヒノミツハ→白鯨→ヴィシュヌ→究極ドラゾン。毒目覚めとお邪魔目覚めが複数回降り注ぐ。 - 名無しさん (2018-11-26 01:04:29) 
--Lv47(7バトル) 究極かぐや→茨木→覚醒クシナダ→カマエル→覚醒オロチ→橋姫→プリヴァル。長らく裏闘技にこもっていた列エンハ組が久々に出張。残念ながらドロップ率は低いが。 - 名無しさん (2018-11-26 01:09:25) 
---茨木・カマエル・橋姫は裏仕様。…こいつらの通常仕様を見たことないって人も多いんじゃないだろうか。 - 名無しさん (2018-11-26 11:31:50) 
--Lv46(1バトル) 究極サタンが単騎で現れる。阿鼻叫喚だった初代チャレ11の時とは異なり、今ならアメンで雑に貫通するだけで瞬殺できてしまう…。スタミナ30(マルチ15)で3〜4割程度の確率で究極サタンが落ちるので、闇の大希石集めの候補地として一考の余地あり。 - 名無しさん (2018-11-26 01:12:03) 
---HP10のところは進化後コシュマルが落ちますね。　ヴェロアだと高確率で落ちるのかな? - 名無しさん (2018-11-26 09:39:11) 
----ソロのLFヴェロアでもドロップ率は1.69倍までしか上がらないはずだから、それよりはマルチでスタミナ当たりのドロップチャンスを2倍にした方がいい。 - 名無しさん (2018-11-26 11:21:58) 
-----はは、言っちゃったね。ガチャ限最高レアクラスのキャラを用いたとしても複垢マルチの優位は揺らがないw - 名無しさん (2018-11-26 13:29:36) 
-----あのダンジョンならどっちもマルチ両ヴェロアでいけるんじゃないですか?　ヴェロアもリダチェンももってませんけど。 - 名無しさん (2018-11-26 15:32:04) 
------そもそもマルチだとヴェロア無効になっちゃうんだ…。サレーネは有効なのに、なんでこんな設定なんだろうね？ - 名無しさん (2018-11-26 18:40:20) 
-------そうだったんですか。それならマルチ優位は揺るぎませんね。サレーネは使ってたので同じかと思ってました - 名無しさん (2018-11-26 20:05:37) 
----コシュまるはレーダーで稼げちゃうからなぁ - 名無しさん (2018-11-26 13:33:30) 
--Lv35のゼローグ、先制ないやん。先制あると組み合わせ的に何かまずいのかな？ - 名無しさん (2018-11-26 01:19:18) 
---先制がないどころか、無効でやったので攻撃力不明ながら、いつまでたっても通常攻撃しかなかった。これサイレント修正されるかな。 - 名無しさん (2018-11-27 15:41:05) 
--些細な事かもしれないけれどクエスト1とクエスト2の期限って一緒なんだね。クエスト2をこの難易度にするなら初日にLv50まで表示させて4週間猶予あってもいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-11-26 07:17:26) 
--Lv30以下のダンジョンにもほぼ必ずと言っていいほどストッパー役の敵が配置されてる。初見で行くと普通に死ぬなこれ。 - 名無しさん (2018-11-26 07:21:25) 
--Lv45(覚醒無効・8バトル) 火猫龍→火影犬龍→木猫龍→水光犬龍→光猫龍→木闇犬龍→水猫龍→闇猫龍、の犬龍猫龍ラッシュ。覚醒無効Dなのに先制封印が2回もあったり、全体バインド持ち・根性持ちがたくさんいたりと非常に難しい。 - 名無しさん (2018-11-26 07:54:45) 
---ミナカヌシに連続回復複数入れてマルチで特攻したけどだめだった。ここは有名攻略サイトもお手上げのようですね。キリヴァース紹介してるし… - 名無しさん (2018-11-27 11:04:42) 
----そしてマルチキリでもB2で耐えられず負けました。4秒固定のと中身間違えてると思う… - 名無しさん (2018-11-27 11:41:01) 
---クエストこれ以外終わらせたけど水の猫龍が毎ターン毒生成してきてキリでも耐久不可。なんていうか他の難易度はクッソ難しいwwwって感じで笑える感じだったけどここはクソゲーの極み過ぎて二度と見たくない、死ね。 - 名無しさん (2018-11-28 11:04:15) 
--Lv44(6バトル) 究極マーキュリー→究極ソエル→究極ディオス→神王妃→究極ヴァルカン→究極ベオーク、のゼヘララッシュ。単体スペックが凄まじい敵ばかりだが、後に尾を引くような状態変化をかけてくるやつは少ないので落ち着いて各個撃破を。 - 名無しさん (2018-11-26 08:09:49) 
--Lv41(5バトル):ヌト→究極五右衛門→デモニアス→ビッグフット→カーリー2択。Lv42(5バトル):カストル→正宗→ツバキ→究極コシュまる→メタトロン2択。Lv43(4バトル):フェンリル→覚醒アレス→ルシャナ→時女神3択。ふだん月別チャレ10まではクリアできてるって人は、とりあえずこの辺を目標にすると良さそう。 - 名無しさん (2018-11-26 08:14:50) 
--毎月クエストLv8以上のダンジョンを25個一気に開始してダンジョンデータ出揃うまでの時間がかかるようにして期限は3週間。山本Pの言ってた「攻略情報見ずに手探りでプレイしてほしい」「簡単にクリアできたら悔しいじゃないですか」を体現してるダンジョンだわ。 - 名無しさん (2018-11-26 08:29:52) 
---その報酬が石１個っておかしいよな。道中確定ドロップとかならまだコンテの意味あるけどなぁ - 名無しさん (2018-11-26 09:39:42) 
----むしろ5個とかなってたらあきらめがたくなるからやめてほしい - 名無しさん (2018-11-26 10:04:33) 
---とりあえずLv41以上(未着手の覚醒無効以外)ノーコンクリアしました　まさに手探りで行きました　スタミナが戻れば、覚醒無効いってみます - 名無しさん (2018-11-26 10:53:20) 
--何体吸収出すんだよ　めんどくせえな - 名無しさん (2018-11-26 11:27:20) 
--5000万ダウンロードクエストLV1からなんだけどおおよそだけどLV4ごとにチャレダンのLV1分って感じでやっていけばok？ - 名無しさん (2018-11-26 13:33:14) 
--Lv49を両側サレーネ で周回するマルチ編成が大流行してて草生える ランク経験値効率が4倍マヘラの更に1.5倍以上あるらしい…なお貰える経験値自体はLv49よりLv43の方が高い模様、全フロアコンボ吸収か大ダメ無効か根性かその全部持ちかだけど - 名無しさん (2018-11-26 21:51:25) 
---盛りすぎ、流行るわけない。そもそも、あのPT組めるのなんてユーザーの0.1%にも満たないだろ。Lv.49サレサレ周回編成が存在する。等倍で話そうな。 - 名無しさん (2018-11-27 02:32:42) 
----その0.1%連中で大流行してるってことじゃないですか？　真似できないけど… - 名無しさん (2018-11-27 07:23:22) 
-----↑のものですが、動画見てきたけど、時間効率がいまいちなんですね。あれだったら先日あった6倍イザナミのほうがまだましですか。。。 - 名無しさん (2018-11-27 07:30:24)