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-Q1多色・コンボ系パーティで、強い順に並べるとどうなりますか？私的にはS：アヌビス、ラー、ハトホル、ベジータ。Ａ：光カーリー、麒麟、ウミヤマ、悟空。Ｂ：闇カーリー、ホルス、バステト、クシナダ、大喬小喬、ネフティス。Ｃ：四神って感じですQ２チャレダンやラッシュ系をノーコンできるかをふまえて、今考えられるパーティを強さ順に並べるとこれであってますよね？耐久は論外で。１脱法西洋神→２アヌビスPT→３呂布ソニｏｒベルゼブブ→４列パ(英雄神等)→５闇メタPT→６多色・コンボパ→７単色コンボ(新インド神等)→８条件付き高倍率パ(五右衛門等)→９青ソニPT→１０242パ→１１タイプ・属性パ(アテナ・サタン等)。 - 名無しさん 2014-12-14 18:15:35  
--耐久は論外でとか言っときながらなんで覚醒西洋神や青ソニは入ってるんだ？ - 名無しさん 2014-12-14 18:19:59  
---すいません。矛盾してますね。天ルシは無しでってことです。 - 名無しさん 2014-12-14 18:37:32  
--アヌビス最強、まで読んだ - 名無しさん 2014-12-14 18:31:26  
---Q1多色、まで読んだ - 名無しさん 2014-12-14 20:20:11  
--上の人に加えて呂布ソニもどちらかと言えば殴り合いをして耐久するPTだと思うんですが。どちらにしても覚醒西洋神パはダブル半減パなので間違いなく耐久パではあると思います。 - 名無しさん 2014-12-14 18:44:10  
---申し訳ない、更新してからレスすればよかった。 - 名無しさん 2014-12-14 18:45:24  
--ダンジョン毎に相性あるわなどのパーティーも。例えばチャレダン10は青ソニでノーコンいけるし。アヌビスはほぼ全てのダンジョンノーコンいけるが、ドロップ次第でたいていの高難易度ダンジョンで死ぬ。まぁ意味のないランキングやね - 名無しさん 2014-12-14 18:47:37  
--木借りますが、見た目50点性能50点で点数付けてみなさんの最高のキャラは何ですか？自分は闇ヨミです。 - 名無しさん 2014-12-14 18:50:02  
---俺は最初の頃からお世話になっている闇カリンだなｗ - 名無しさん 2014-12-14 19:07:26  
---クリシュナ。見た目40点性能30点注いだ愛情priceless - 名無しさん 2014-12-14 19:08:57  
---握手 - 名無しさん 2014-12-14 19:49:49  
---赤ソニ。俺の中でこいつが多色パを終わらせ列パの時代を作った。オッドアイかっこいいしスタイルもいい。 - 名無しさん 2014-12-14 20:17:35  
---私も闇ヨミだな - 名無しさん 2014-12-14 20:22:23  
--強いって何。。。平均火力?最大化力？ - 名無しさん 2014-12-14 18:40:23  
---その胸に秘めているものさ - 名無しさん 2014-12-14 18:46:23  
---スキル・ステータス・平均火力・瞬間火力・覚醒スキル・安定力など総合的に見てってことです。 - 名無しさん 2014-12-14 18:46:34  
-すごい私的なんだけどこのゲームって組み合わせ大事だからストッパー - 名無しさん 2014-12-14 19:15:08  
--ガチャにストッパー用意すべきだと思うんだがどう思う？ - 名無しさん 2014-12-14 19:15:52  
---何かいではつどうしてほしいの？ - 名無しさん 2014-12-14 19:23:45  
----売上考えて10かな？ - 名無しさん 2014-12-14 19:31:13  
---すごい私的すぎるから自前でなんとかしよう - 名無しさん 2014-12-14 19:27:11  
---実装したらしたで、ストッパーで出たやつが目的のものじゃなかったらゴネるんだから無い方がいいな - 名無しさん 2014-12-14 19:55:08  
----「排出する期待値はストッパー追加前後で変化させない」ってことだったら、結局普段の金排出も少なくなるわけだしね - 名無しさん 2014-12-14 22:03:50  
-激しく動かすドロップに残り時間表示されても見えないよね。それと「1ターンの間3すくみの効果を逆にする」スキルあったらおもしろくない？ - 名無しさん 2014-12-14 20:43:17  
--斜め移動OFFのオプションがほしい。手堅く上下左右だけでルート決めてるのにときどき暴発する - 名無しさん 2014-12-14 20:49:38  
--たぶんこのスキルそのうち実装されるよ - 名無しさん 2014-12-14 21:23:30  
--それって実質4倍エンハだぞ。てま崩壊以外あり得ない - 名無しさん 2014-12-15 03:01:22  
-先日の生放送の時にゼローグの別究極みたいなの映ってたけどいかにもラスボスって感じでほんとかっこよかった。素材きついのでいいから強くてかっこいいドラゴン追加してほしい～ - 名無しさん 2014-12-14 20:43:21  
--ファガン、ミネルバ、関羽みたいな人型キャラじゃなくてドラゴン型のドラゴンタイプの強キャラってことだろ？確かにほしいな。スターリングは強いが容姿がスマートすぎる。 - 名無しさん 2014-12-14 20:56:48  
---スターリングはどっちかって言うと、途中で仲間になってくれるドラゴンだな - 名無しさん 2014-12-14 21:07:12  
--なんか色が薄いし足や尻尾も窮屈で、ゼローグ自身というよりもゼローグを象った石像か何かに見えたな。盤面石化攻撃でもしてくるのか - 名無しさん 2014-12-14 21:15:35  
---盤面石化は面白いアイデアだな。ドロップがその位置に固定されて動かせない、みたいな。 - 名無しさん 2014-12-15 02:30:25  
--究極ゼローグよりもフリーザっぽいなと思った - 名無しさん 2014-12-14 21:31:44  
-昔は花火落ちコンで五右衛門パ回復事故多数あったけど、チャレンジダンジョン等の高難易度ではほとんど花火落ちコン無しなんだが。。。 - 名無しさん 2014-12-14 20:49:27  
--何が言いたいんだか - 名無しさん 2014-12-14 20:55:40  
--昔も今も気のせいさ - 名無しさん 2014-12-14 21:05:11  
--マーフィーの法則でしょ - 名無しさん 2014-12-14 21:07:51  
---エディー？ - 名無しさん 2014-12-14 23:07:48  
----ラッシュアワー - 名無しさん 2014-12-14 23:11:48  
-----それクリス・カッターじゃね？ - 名無しさん 2014-12-15 14:13:10  
-結局、泥強覚醒は列強の補助でしかないんだな - 名無しさん 2014-12-14 21:32:13  
--花火のエンハンスだよ！ - 名無しさん 2014-12-15 05:17:58  
-ミツキのスキラゲ終わったけど、ミストレスが1も上がらなかった…正確な混ぜ数は把握してないが、30～40はスルーされたのかな。狙いはミツキだったから別にいいけど、確率って怖いね - 名無しさん 2014-12-14 21:39:28  
--スキラゲお疲れ。ミストレスでまだ良かったな・・・これが本命だったら目も当てられん。ROはミツキ以外いるんだけど、ミツキいないから今回は周る気しなかったよ。 - 名無しさん 2014-12-14 21:53:33  
---ありがとう～。ジャキのダークストライクも中途半端で終わっちゃったけどね。 - 名無しさん 2014-12-14 22:00:45  
--アンリスキルマまでに石32個使ったわ。誰だよ楽勝とか言った奴。スタミナ214だから、ランクアップ抜きで6500くらい消費したぞ。 - 名無しさん 2014-12-14 22:48:29  
---出現確定、泥確定、周回容易の楽勝三拍子揃ってるじゃねぇかｗ　楽勝かはアンリ次第な部分もあるけど相当ヌルイぞ。あとスキルマおめ - 名無しさん 2014-12-14 23:02:58  
---おつかれ。そっちのアンリよっぽど頭悪かったんだなｗ - 名無しさん 2014-12-14 23:13:51  
---期待値の4倍近く食わせるとは・・・バフォメットじゃなくてよかったな - 名無しさん 2014-12-14 23:19:55  
---今週に入ってからヘルボのスキラゲ始めたからアンリは速かったけどCDDがあと２で終了。残りは共食いの確定スキラゲで上げます。 - 名無しさん 2014-12-14 23:59:16  
---うちのアンリ２０匹でスキルマになった。ｻｰｾﾝ。 - 名無しさん 2014-12-15 10:04:03  
--未ストレスってか - 名無しさん 2014-12-14 23:48:27  
-結局みんなはクリスマスガチャまわすの?　それとも今回は引くの? - 名無しさん 2014-12-14 22:09:20  
--ほとんど既存の下位互換なんで普通回さんだろ。　ぷぎゅが好きなら何言っても回す奴は回す。 - 名無しさん 2014-12-14 22:17:48  
--引くわ - 名無しさん 2014-12-14 22:18:09  
--回すよ回す。ミニ四神でもマジシャンでもジーニャでもなんでもいいから欲しい - 名無しさん 2014-12-14 22:19:33  
--冷静に考えるとハズレが多いよな - 名無しさん 2014-12-14 22:20:13  
---個人的には大きな当たりがいない代わりにハズレは少ない印象。パズバトコラボ的な。 - 名無しさん 2014-12-14 22:35:07  
----イイこと言うねぇ。 - ギーブルキマイラ 2014-12-15 08:57:07  
-----お前パズバトなん？ - 名無しさん 2014-12-15 13:24:37  
--サタンサクヤほすぃ - 名無しさん 2014-12-14 22:25:35  
--2way3つのヴァルは確保したいな - 名無しさん 2014-12-14 22:26:39  
--本家サクヤいないから最悪ミニサクヤ狙いで一回やってみるわ 本命は本家カリンだけど - 名無しさん 2014-12-14 22:29:02  
--マジシャンの火と木が欲しいけど迷ってるわ。四神はみんなスキルマだしミニキャラも麒麟、ジーニャもそんなに欲しくないし... - 名無しさん 2014-12-14 22:40:19  
--ほしいと思えるのがミニそにあだけで星6一点狙いは爆死の未来しか見えない上に当たったら当たったで赤フル枯渇がさらにひどくなるスキラゲが待つと思うと今回は全力だな - 名無しさん 2014-12-14 22:45:58  
--本家四神とミニそにあが欲しいが当たる気がしない - 名無しさん 2014-12-14 22:49:48  
---ミニそにあの出現率って等倍ですか？ - 名無しさん 2014-12-14 23:35:09  
----倍率かかってないんだからそりゃ等倍でしょ。GF時の超絶3UP外（等倍）の赤ソニアと同じかと聞きたいなら、それは運営しか知らない - 名無しさん 2014-12-14 23:38:34  
-----ありがとうございます。そうですか。等倍ですか。 - 名無しさん 2014-12-14 23:54:07  
--ネタ拾ってるやつ少なすぎてわろた - 名無しさん 2014-12-14 22:54:04  
---みんなちゃんと読む前に条件反射的に書き込んでるんだろうな - 名無しさん 2014-12-14 22:57:19  
----言われるまで気づかなかったわ。 - 名無しさん 2014-12-15 07:41:11  
---(身を)引くとか退くって意味で言ったんだと思ったわ。 - 名無しさん 2014-12-15 12:01:38  
---ネタがなんだかわからん。前にあったガチャの表現はまわすかひくかって話なら拾うほどのネタじゃない。 - 名無しさん 2014-12-15 12:13:08  
--本家四神入れられちゃな、難民の俺はまわすしかないぜ！んでもって見事に引いてやんよ - 名無しさん 2014-12-14 23:05:14  
--今後のお正月ガチャやバレンタインガチャのために温存しとくかな - 名無しさん 2014-12-14 23:06:01  
---ところで新友情ガチャってどうなったの？ムラコの言うとおりためてたらもうカンストしそうなんだが - 名無しさん 2014-12-14 23:55:36  
--選択肢がはいかＹＥＳじゃないか（呆れ） - 名無しさん 2014-12-14 23:11:09  
--ひくわーマジひくわー、四神が欲しいからってマジひくわーｗ - 名無しさん 2014-12-14 23:11:42  
--二喬列パの火枠としてジーニャ欲しいな　光火で列持ってるのってあまりいないんだよねえ - 名無しさん 2014-12-14 23:12:32  
--えっ半年後の夏場にサンタサクヤとかでまわす気？ちょっとマジで引くわ - 名無しさん 2014-12-14 23:16:47  
---南半球なめんな - 名無しさん 2014-12-14 23:39:26  
----水メタにその理論はありでも、サンタサクヤには通じないんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-15 00:19:27  
//-----オーストラリアとかのクリスマス知らんのか - 名無しさん 2014-12-15 09:46:26  
---今水メタLで頑張ってる人に謝れ！ - 名無しさん 2014-12-14 23:44:36  
----水メタ風邪ひかすなよ。ステ半減するぞ - 名無しさん 2014-12-15 00:35:56  
-----インフルノハーデス思い出した - 名無しさん 2014-12-15 01:09:14  
-ドロップ率1.5倍時に日付が周回中に変わって等倍になったら、ダンジョン中であろうが等倍だよね？ - 名無しさん 2014-12-14 23:22:02  
--確かダンジョンに入った時点でどれがドロップするか決まってるはずだから、日付が変わっても1.5倍じゃないか？逆に変わったらクレーム出ると思うな。 - 名無しさん 2014-12-14 23:25:31  
--逆に等倍で入って2倍になるのだったら美味しいのでスタミナ溢れそうなときは先に入って待つ。なんてことが出来そうなので無いでしょう。 - 名無しさん 2014-12-14 23:30:09  
---なるほど！確かにそうですね。ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-12-14 23:34:08  
--ダンジョンに入った時点で通信されるからダンジョン中に日付変わっても泥率は入った日付の判定だよ。泥率1.5倍の日付でダンジョンに入ったら日をまたいでも泥率1.5倍だよ - 名無しさん 2014-12-14 23:33:05  
---ありがとうございます。謎が解けました。 - 名無しさん 2014-12-14 23:35:00  
----お役に立てたようでよかったです - 名無しさん 2014-12-14 23:54:07  
-グリモワールじゃんけん今日で終わりかと思ったら、明日もまだやってるのか。 - 名無しさん 2014-12-14 23:57:20  
--3体いるから3日間分の時間、わかりやすくていいじゃないか。じゃんけん堪能できるでしょｗ - 名無しさん 2014-12-15 00:00:38  
-マジ本家四神しかでないんだがふざけてるの？ - 名無しさん 2014-12-15 00:03:14  
--本家四神でて文句とかふざけてるの？ - 名無しさん 2014-12-15 00:05:32  
---全部持ってるんやろ。 - 名無しさん 2014-12-15 00:13:42  
---ここまでミニカリン報告だけなし。カリキチおじさん何やってんだ - 名無しさん 2014-12-15 00:18:34  
---裏をかいて社員かもよw - 名無しさん 2014-12-15 00:25:47  
---木主だけど全種4～5体ずつ持ってるんだすません - 名無しさん 2014-12-15 00:48:40  
--ミニれいらんでしたわ。クリシュナのサブ直行ですわ - 名無しさん 2014-12-15 00:06:15  
--2回でミニメイメイとミニハク。ハズレでもミニ系は絶対に出るのか？ - 名無しさん 2014-12-15 00:09:11  
--金でマジシャンとかいらんし。マジ糞ガチャだな。 - 名無しさん 2014-12-15 00:10:52  
--サクヤきたーーーーーーーミニだけど - 名無しさん 2014-12-15 00:12:03  
--ハクばっか3体もいらんわ！！ - 名無しさん 2014-12-15 00:12:21  
---もう1体引いて「ハク、ミニハク、ミニハク、ミニハク、ミニハク、ハク」パ組むんだ - 名無しさん 2014-12-15 00:15:05  
----本家のが出たの。金で期待した分凹みぱねぇ。 - 名無しさん 2014-12-15 00:19:11  
----闇、火、進化後、進化前、ミニで1種足りないんだよな・・・ - 名無しさん 2014-12-15 00:23:37  
---ハク分けてくれw - 名無しさん 2014-12-15 00:20:46  
--始まってたのか、今から一回だけ引いてみるよー。 - 名無しさん 2014-12-15 00:15:05  
---メイメイでしたー。やるんじゃなかったｗ - 名無しさん 2014-12-15 00:16:22  
--10回。☆6サンタジーニャ、☆5シャロンx2、ミニヴァルミニリリス各1、☆4ミニメイメイx2ミニレイランx3。本家四神が欲しいのに一向に出る気配なし。 - 名無しさん 2014-12-15 00:16:51  
--(今回分だけで)ダブったらやめようと思ったらサクヤ、mサクヤ、カリン、mハク、シャロン、メイメイ、ハク、Xジーニャ。終わらねぇ・・・ - 名無しさん 2014-12-15 00:17:40  
---追加mカリン、mレイラン、Xサクヤ。さすがにミニソニア1点狙いになるのでやめよう。 - 名無しさん 2014-12-15 00:21:31  
--4回でミニつくよみ、ミニかりん、ミニはく、でかレイラン。これででかハクが出ればでか四神コンプだけどさらに回すべきか… - 名無しさん 2014-12-15 00:18:07  
---+3回でカリン、ミニはく×2……ハクは確かに欲しかったけどそうじゃない…… - 名無しさん 2014-12-15 00:45:17  
--ミニハク出すぎて合成素材にしたよ。本家出せや - 名無しさん 2014-12-15 00:18:36  
--6回回して、ミニりりす、みにハク、ミニめいめい、ミニさくや、サンタじーにゃ、ミニりりす、でした。本家キャラ狙ってたので少し残念 - 名無しさん 2014-12-15 00:19:26  
--聖夜サクヤは水メタくらいの確率か。リーマンたちのボーナス回収用ガチャｗ - 名無しさん 2014-12-15 00:19:45  
--本家出てもスキル上げで石が溶ける。 - 名無しさん 2014-12-15 00:20:35  
--これ金だとハズレなんだよな多分ｗ。 - 名無しさん 2014-12-15 00:21:24  
--サンタサクヤ報告まだか。これは確率低そうだな - 名無しさん 2014-12-15 00:22:06  
---↑７に一人だけ報告あるね。かなり確率は低そうだな。 - 名無しさん 2014-12-15 00:29:17  
----一応貼っておこう。ttp://i.imgur.com/RmZU0PP.png　　スレ見ててもやっぱり少ないな。パテ組んでもフレ居なさそう。 - 名無しさん 2014-12-15 00:46:36  
-----あ、上のXサクヤ報告した枝主です。 - 名無しさん 2014-12-15 00:47:00  
---5k回して、ミニメタトロン2、ミニリリス1、ミニサクヤ5、ミニカリン2、ミニメイメイ2、ミニレイラン2、ミニハク1、レイラン1、サクヤ1、サンタサクヤ1でした。正直カリンが欲しかった - 名無しさん 2014-12-15 00:45:48  
--そういえばコスケは今月はパズドラで諭吉が10枚くらいなくなりそうって言ってたな。ボーナス時期だから運営の罠にかからないように気を付けましょう！ - 名無しさん 2014-12-15 00:22:47  
--10回引いて、れいらん５のめいめい５とかふざけてますわ。。はくが欲しいんや。。 - 名無しさん 2014-12-15 00:22:55  
---なんというクリスマスカラー - 名無しさん 2014-12-15 00:24:08  
--１１回で金は各魔法使い、本家サクヤ、みにめたとろん。金率はまあまあだから、魔法使いと本家四神欲しいなら回しても良いと思います。あと１０連するか・・・ - 名無しさん 2014-12-15 00:25:36  
--やるんじゃなかった　レイラン　ミニ昨夜さいやくだ - 名無しさん 2014-12-15 00:26:32  
---災厄だと - 名無しさん 2014-12-15 00:49:38  
----パズドラで特に嫌いだからな - 名無しさん 2014-12-15 00:53:17  
--15回目にしてサンタサクヤ。ミニサクヤ五連続はこの前フリだったのか。追加の課金覚悟してたからホントよかった・・・。 - 名無しさん 2014-12-15 00:33:52  
---無課金でコツコツためたなけなしの石溶かしてガチャること15回。サンタサクヤさん出た。嬉しいけどけど違うねん・・・欲しかったのはハクちゃんなんや・・・（ ；∀；） - 名無しさん 2014-12-15 00:38:52  
---サンタサクヤうらやまw出る気がしない - 名無しさん 2014-12-15 00:42:46  
--7回やってみた。メイメイ、メイメイ、ミニメイメイ、メイメイ、ミニメイメイ、ミニメイメイ、ミニハク……嫌がらせ？ - 名無しさん 2014-12-15 00:38:29  
---プラスでラスト1回やってみたが……ミニメイメイ……共食い全覚醒しなさい、と言いたいのか。 - 名無しさん 2014-12-15 00:51:04  
--ミニがかぶりすぎなんだがどうしたらいんだ…。進化あれば前と後で分ければかぶってもいいが、進化ないから困る。 - 名無しさん 2014-12-15 00:38:41  
---俺もだ。ミニレイラン3体もいらんよな・・・どうしようか。 - 名無しさん 2014-12-15 00:42:06  
--10回オール銀。知ってた - 名無しさん 2014-12-15 00:42:15  
--10連銀玉で5つがれいらんｗｗｗ　　orz - 名無しさん 2014-12-15 00:43:04  
--2回でミニかりん、ミニめたとろん。本家持ってるからミニめたとろんの使い道が思いつかん…スキブ2の差はでかい - 名無しさん 2014-12-15 00:43:06  
--何度も引かせるためにかぶるよう設定されてる？ - 名無しさん 2014-12-15 00:45:47  
---種類圧倒的に少ないんだから被りやすいだろ。少しは考えようぜ。 - 名無しさん 2014-12-15 00:50:41  
----だな。21種しかないし、50%くらいはミニ四神なんだろうから被るのはしょうがないだろ。普通のGFですら被る時は被るんだし。かく言う俺も2連続シャロンから3連続ミニレイラン食らったぜ - 名無しさん 2014-12-15 00:52:06  
-----サブ垢（無課金）、持ってるのサクヤとハクだけだったので何が出ても良いやと思って回したら5連続新旧レイラン・・・。10回回すつもりだったけどヤメ。 - 名無しさん 2014-12-15 01:02:57  
------そりゃ凄いな・・・俺実はレイラン狙いだったから、3体中1体でもレイラン混じってりゃそれで終了したんだが、甘くないね。 - 名無しさん 2014-12-15 01:15:25  
-------ああごめん、本家レイランが混じってればってことね。 - 名無しさん 2014-12-15 01:16:06  
--６回　引いてミニりりす　れいらん　さくや　リーザ　天カス　ハクだった　俺はミニかりんが欲しいんや！ハクなんてブスいらん！ - 名無しさん 2014-12-15 00:52:05  
--これから引く人の参考になればと報告。れいらん18、かりん8、めいめい13、さくや15、はく13。金がそにあ1、めた1、よみ1、るしふぁ1。Xサクヤ諦めた。。(´ω｀) - 名無しさん 2014-12-15 00:54:57  
---あとりりす1だったわ。 - 名無しさん 2014-12-15 00:57:17  
---そんなに引いてマジシャンや本家出なかったの？ - 名無しさん 2014-12-15 00:59:59  
----枝主です。新キャラの振り分けだけの報告でした。他は緑マジ2、青マジ2、赤マジ1、本家レイラン2、カリン2、メイメイ1、サクヤ2、ハク2だた。金の外れ大杉。 - 名無しさん 2014-12-15 01:05:38  
--ギブアップｗこりゃ金が溶けるｗ - 名無しさん 2014-12-15 00:55:11  
--回した方に質問。告知時に誰かが予想で既種20%、銀60%、新種金20%って言ってたけどやっぱりそのくらい？ - 名無しさん 2014-12-15 00:57:59  
---↑2に結果書いたけど、自分は銀80%、旧金10%、新金10%くらいの体感でした。。運悪いだけかもしれんけど。。ちな80回くらい引いた。 - 名無しさん 2014-12-15 01:00:42  
---10で金０。まあ運悪いって言われればそれまでだけど、10回で0が出るくらいの確率だと思ってね - 名無しさん 2014-12-15 01:04:34  
---俺は6回で銀３、新種金３だから運がよかったのかな。四神、マジシャンをなにも持ってない人は引いてもいいと思う - 名無しさん 2014-12-15 01:16:09  
---15Kまわしてミニルシ以外全部ゲットしました、ソニア×2、サンタジーニャ×2、リリス×2、ヨミ×2 - 名無しさん 2014-12-15 01:24:10  
---枝主だけど、色んな動画見て周った結果、おおよそ既存金15%、銀70%、新金15%ぐらいの模様。 - 名無しさん 2014-12-15 04:31:18  
---６０回してミニ（レイラン：１３、カリン１１、メイメイ６、ハク６、サクヤ６、ルシファー１、リリス２、ツクヨミ２）ライラ２、シャロン４、リーザ２、ジーニャ２、カリン１、メイメイ１、ハク１でした。ミニハクであと１だったハクのスキルレベル上げれて助かりました。 - 名無しさん 2014-12-15 04:42:53  
--銀率90％くらいかな・・・四神ガチャラゲしたい人にはいいね！ - 名無しさん 2014-12-15 00:59:21  
--7回。銀コンプ＋ミニさくや。本家カリン。本家レイラン。欲しいのは本家ハクとメイメイなんだ。 - 名無しさん 2014-12-15 01:01:07  
--３回でサンタサクヤ、リーザほしかったから７回回したけどそれ以外ミニ。金全然でない - 名無しさん 2014-12-15 01:05:50  
--2回回して、しろめた　と　かりん　でした。回復パと水パ使ってるから割とうれしい - 名無しさん 2014-12-15 01:08:11  
--ここまでサンタサクヤ報告3つに対してミニそにあ報告1つのみ。もしやミニそにあのが出にくい？ - 名無しさん 2014-12-15 01:20:05  
---50回回しても出なかったよwソニアかなり絞ってる！ - 名無しさん 2014-12-15 01:27:21  
----25ｋ回してジーニャとサンタサクヤ以外でた。ミニソニアは2体きたわ - 名無しさん 2014-12-15 12:29:14  
---ミニソニア出たよー。報告だけすると、そにあ１、よみ１、るしふぁー１、めたとろん１、ヴぁる２、れいらん２、かりん１、めいめい５、さくや２、はく５、リーザ１、レイラン２、メイメイ１、サクヤ１、ハク１だった。メイメイ出るまで回したけど、自分的にはなかなか満足してる。 - 名無しさん 2014-12-15 02:39:15  
---一回だけ回してミニソニアだったよ。目的無しで回して出たはいいが用途不明で困っている。 - 名無しさん 2014-12-15 03:14:33  
--2万円分回して死モータ。一応サタンジーニャ、本家カリン、ミニメタ、ミニルシ以外取得。サンタサクヤ出てよかった。性能よく見たところ、ミニりりすの使用率が一番高くなる気がする。 - 名無しさん 2014-12-15 02:15:52  
--俺は本家四神1体も持ってないから期待したんだが16連続銀からのシャロンで諦めた。久々に壁殴ったわ - 名無しさん 2014-12-15 03:09:45  
--クリスマス当日、サンタサクヤとサンタジーニャ、超絶4倍とかって来ないかな。今回出そうな気が全くしない。 - 名無しさん 2014-12-15 04:26:32  
--100回やってみたけどかぶりすぎ - 名無しさん 2014-12-15 07:15:29  
---そらそんだけやれば被るわな - 名無しさん 2014-12-15 08:32:57  
--5回目でサタンサクヤ来ました！！うれしいです！ - 名無しさん 2014-12-15 08:30:08  
---それ見たい！ - 名無しさん 2014-12-15 09:12:02  
----すごく魔性なサクヤちゃんです。 - 名無しさん 2014-12-15 10:19:39  
--6回。めたとろん、りりす、めいめい×2、はく、さくや。本家難民で、ミニ引いた精神的ショックを和らげるため、クリスマスまで一日一回にしておきます - 名無しさん 2014-12-15 09:40:29  
--サンタサクヤ被りよったｗあと欲しいのはジーニャとリリスなんやｗ - 名無しさん 2014-12-15 12:23:04  
--ミニよみ欲しくて102回も引いちまったよ。ダブった連中は使い道あるかな？ - 名無しさん 2014-12-15 12:37:59  
--102回回してサンタサクヤ2、サンタジーニャ2、みにめた4、みにそにあ2、みにつくよみ3、みにるしふぁー3。他、四神4とマジシャン4。☆7が2体、☆6が8体、☆5が14体なんだけど、☆5みにシリーズが意外に出ない。結局りりすとばるきりー出なかったよ - 名無しさん 2014-12-15 12:56:42  
-寝る前にスタミナ消化しようとしてクリスマスダンジョン潜ったらノエルドロップしてびっくり。。。みんな期間中どれくらい乱獲するの？ - 名無しさん 2014-12-15 00:14:01  
--まじ？ドロするの？さっき宝箱だった - 名無しさん 2014-12-15 00:16:51  
---道中卵出現して期待してなかったら卵ドロして二度見したわ。。。こんなおいしいの石溶かすわ。。 - 名無しさん 2014-12-15 00:18:55  
--6階固定だろうね - 名無しさん 2014-12-15 00:18:58  
--ＢＯＸじゃなくてノエル？泥率も気になるけど、乱獲待ったなしになるかも。 - 名無しさん 2014-12-15 00:24:05  
---ごめん、ノエル直ドロじゃなくて、プレゼントBOXのやつです。書き方紛らわしかったね。。すいません。上級一回だけしか回ってないから遭遇率はどうだろ？ - 名無しさん 2014-12-15 00:26:10  
--丼完全スルー確定！ - 名無しさん 2014-12-15 00:28:13  
---丼の方が期間長いから全く問題なし。 - 名無しさん 2014-12-15 00:32:25  
---夜中に腹減ってきたわ - 名無しさん 2014-12-15 00:53:47  
--デブリット３万ダメージ、超祝福 - 名無しさん 2014-12-15 00:35:55  
--超祝福1Fでノエルドロップしたのに途中でチンだ。コンテしてまたチンだ。適当なパーティーだとダメだな - 名無しさん 2014-12-15 00:37:47  
---おっと、ノエルじゃなくてボックスね デブリット強かった - 名無しさん 2014-12-15 00:39:57  
--寝る前に行こうと思ったら間違えて丼龍行っちゃってて、開幕エビ天で一気に眠気覚めたわ。　寝ぼけてる時に行っちゃだめね。 - 名無しさん 2014-12-15 00:43:16  
--なんでだろうクリスマスソングの楽しいダンジョンなはずなのに目から涙が止まらないや - 名無しさん 2014-12-15 00:44:43  
---㍆㌋㌉㌏㌉㌸㌾㌋㌞㌹㌅ - 名無しさん 2014-12-15 01:06:58  
----24日にフレ枯渇するかと思ったけど、そんなことないよな - 名無しさん 2014-12-15 01:21:57  
-----むしろ２４日だろうが３１日だろうが平常運転 - 名無しさん 2014-12-15 02:09:27  
--クリシュナで超祝福行ってきたきたけど、難易度は高くないけど道中先制で防御減切れるし相手防御高いしでめんどいね。光か闇の2wayパがいいかな - 名無しさん 2014-12-15 00:50:12  
---ゴーレムでいいじゃん - 名無しさん 2014-12-15 00:51:41  
----ゴーレムって防御減のほうかな？↑に書いたけど道中も先制あるから効果切れるよ - 名無しさん 2014-12-15 01:11:29  
-----ああ、ダクゴ系は効果ターン長めなんだっけ。すまんね - 名無しさん 2014-12-15 01:13:09  
---俺はサタンパに陣と変換、リリスとか駄臭い積んで楽に周回できてるよ。 - 名無しさん 2014-12-15 10:29:46  
--これってドロ率up期間とかあるんかな？そこに関して何か発言あった？ - 名無しさん 2014-12-15 00:52:00  
---リア充のために24日だけ2倍で後は等倍じゃね？ - 名無しさん 2014-12-15 00:58:08  
----イブはリア充向けじゃnai... - 名無しさん 2014-12-15 01:15:29  
-----上の枝は、リア充の（奴らに悔しい思いをさせる）ために、と読むべきだな。 - 名無しさん 2014-12-15 14:07:30  
--究極前イーススキラゲしようかと思ったけど、クリヘラのほうがなんか強い気がするので、こっち優先で上げていこうかな？ - 名無しさん 2014-12-15 01:05:20  
---クリスマスヘラのステータスは究極前闇ヘラと同値。究極前イースよりちょっと低いけど、属性も違うしついでにスキブがあるからうまく使い分けたいね - 名無しさん 2014-12-15 01:09:10  
---赤ヘラ早速５スルーこいた、まだ２倍だよね？ - 名無しさん 2014-12-15 01:15:50  
---クリヘラってそんな卑猥な - 名無しさん 2014-12-15 01:32:33  
----略称は栗ヘラくらいにしとこうぜ。全部カタカナだと卑猥過ぎるｗ - 名無しさん 2014-12-15 02:16:56  
-----ヘラさん、サクヤさん、ジーニャさんでいいんじゃない - 名無しさん 2014-12-15 02:41:52  
----X指定だしな - 名無しさん 2014-12-15 02:34:48  
----昔やってたワンナイのチョコボーイ山口思い出した - 名無しさん 2014-12-15 08:02:01  
--結局ノエルは泥しないってことでいいんだよね。 - 名無しさん 2014-12-15 01:52:15  
---せやで、道中のBOXからだけだけど結局幻獣並だから経験値目当てならデブメタ回しとけっていう - 名無しさん 2014-12-15 02:49:14  
----だよな。ちょこっと周回してみて思ったけど色も選べないし、キンカニ、デブメタのほうがよさげね - 名無しさん 2014-12-15 02:54:38  
--LFミニリリスSフィンフィン半蔵闇メタの2wayパ組んだけど攻撃パだけあってクソ強いわ - 名無しさん 2014-12-15 10:18:35  
--チェイサーを金で買ってるようなもんだな。 - 名無しさん 2014-12-15 14:05:33  
-丼龍クリアして来た。イース・ヌトパでやってたけどけっこうタフいね。 - 名無しさん 2014-12-15 01:41:38  
-クリスマスダンジョンだけすっげぇ動作重いんだけど　同じ症状の人いる？ - 名無しさん 2014-12-15 02:36:47  
--俺もだな。ノエル落ちると聞いてギガグラ上げつつ回したいんだけど、動作もっさり過ぎてやってて苦痛だわ - 名無しさん 2014-12-15 10:59:00  
--クリスマスダンジョンに限らず、少しカクつくようになったなぁ。パズルしてる時に来られるとしんどい。 - 名無しさん 2014-12-15 17:59:22  
-クリスマスガチャ何て無かった　おれにクリスマス何て無いんや - 名無しさん 2014-12-15 05:45:10  
--チェックもできないやつにクリスマスなんて無いだろうな - 名無しさん 2014-12-15 05:53:18  
---つまんね - 名無しさん 2014-12-15 14:32:15  
----素直に謝ればいいのに - 名無しさん 2014-12-15 14:46:19  
-----ミスならな - 名無しさん 2014-12-15 15:49:54  
-ジーニャの件指摘されたからスキル調整前倒しするみたいね - 名無しさん 2014-12-15 07:50:43  
--地味に、サンタジーニャは修正後で載せたのにミニるしふぁーは修正前のままで載ってたのが謎。 - 名無しさん 2014-12-15 08:45:36  
--スキル上げ素材のイカって丼龍シリーズ全部で出るよね？それなら気が楽なんだが - 名無しさん 2014-12-15 10:20:52  
---コズクラ出てないし多少道中に変更はあるんじゃないかな。しかしこれだと次のコラボ復刻時はテコ入れしないといけないよな - 名無しさん 2014-12-15 11:17:14  
--あの書き方だから結界系だけ修正みたいね - 名無しさん 2014-12-15 10:22:06  
--スキルマ11ターンのサンプル画像出しときながらスキルマ15ターンのままとか法的にまずいからね - 名無しさん 2014-12-15 10:40:49  
-さて、マーキュリー爺さんは何杯の八宝菜を平らげるのか…最近は見た目からして旨そうな素材が多いよな、丼龍で上げられる方々はフレイヤさんとかに羨まれてそう - 名無しさん 2014-12-15 09:21:58  
--あんな水爺使うの？ネプパにはいいのか。ディオスもそうだが降臨ジジイ安売りで究極は確実にスキル変更来るな…ディオススキルマにしたのがアホみたいだわ…こういうことさせれるとスタミナ効率は同じくらいだが労力に見合わんな - 名無しさん 2014-12-15 10:25:41  
---もう一体取ってきてそっちを究極させればいいのに何がそこまで不満なのか、煽りとかじゃなく純粋に理由が聞きたい - 名無しさん 2014-12-15 10:44:52  
----変更って決まったわけじゃないがスキル変更って面白くなんだよ。例えばイースを水闇枠でギガグラを使ってやってて究極で全て変更ではこれは新しいモンスターを追加しました。と変わらないわけ。究極進化もしますが純粋にノーマル自体の覚醒追加やステ強化もされます。ならすごく良いと思う。要するにノーマル運用に期待してるんだ。だからガッカリ感がある。 - 名無しさん 2014-12-15 11:16:08  
-----確かにそれはあるけど、だから「スキラゲをした意味がない」、とはならないんじゃないか？多分枝主とは別の人が書いたんだろうからなんでそこまで書いたのかなんて答えられないとは思うけど - 名無しさん 2014-12-15 11:29:38  
------意味が無いとまでは言えんが変更するなら分岐で選択肢くらいは作って欲しいってのは欲張りなのかなぁ・・・ - 名無しさん 2014-12-15 11:34:50  
-------残念すぎるわ…これはイカンやろ…よりによって最強の聖闘士の一人をこの扱いとは…しかも木とか…オシリスも木なんだぞ手抜き過ぎだろ考えろ - 名無しさん 2014-12-15 11:39:53  
--------ミスすみません… - 名無しさん 2014-12-15 11:40:29  
------確かに意味がないことはないね。それまで使えてたわけだからね。最近のスキル変更が当たり前化するなかまだ究極も決定していないディオスらに未来がないのかなと思ってしまったんです。せめて覚醒追加なり少しでも強化してもらえるとうれしいけど… - 名無しさん 2014-12-15 11:36:54  
-----ギガグラの使用率が低かったから運営はスキル変更に踏み切ったとかもあるんじゃない？究極でスキル変更されたキャラの元のスキルってあまり使われてる感じしないの多かったみたいだし - 名無しさん 2014-12-15 12:03:58  
------その割にサタンやアテナは変わらなかったんだよな - 名無しさん 2014-12-15 12:25:48  
-------アテナは泥強じゃないとむしろ困る - 名無しさん 2014-12-15 13:00:22  
-------サタンはないわ…あれこそ死んでるのに - 名無しさん 2014-12-15 13:01:36  
-------むしろサタンなんて使わせることを最初から想定してないんじゃないのと - 名無しさん 2014-12-15 13:12:52  
-----究極進化させなきゃならないってわけじゃないんだからスキル変更が嫌なら究極させずに今まで通り使っていけばいいだけ。使い分けって言葉覚えたほうがいい - 名無しさん 2014-12-15 12:10:30  
------基本的にインフレに追いつくための究極進化なんだから進化させずにそのまま置いておいたら基本的には厳しいんじゃない？現状究極進化させてなんぼの降臨キャラをスキルマのために取って置くのは旨味がない。だから進化はさせたいけどスキルマにした労力が究極先になんの影響も出ない現状は少し残念。 - 名無しさん 2014-12-15 12:39:58  
-------って微妙にチェック付けるとこ間違えた。 - 名無しさん 2014-12-15 12:43:43  
------だからノーマルキャラの強化も同時にすればいいんだよ。単純に強化なりされてくれればいいんだ - 名無しさん 2014-12-15 13:04:47  
------究極がしょぼかったらさせなきゃいいって言うやつと同じだな。 - 名無しさん 2014-12-15 13:21:36  
-------それ意味合いが違うでしょ。どっちらけ「ノーマル強化」の分岐があったとしてもショボそうなんだけど - 名無しさん 2014-12-15 13:42:12  
---流石に花火は使えるし変更はしないだろーよ - 名無しさん 2014-12-15 12:58:21  
--木はジュピタージェネシスみたいだしもしかして丼龍は花火スキル上げシリーズ？ - 名無しさん 2014-12-15 10:38:25  
---火が違う時点で違う。 - 名無しさん 2014-12-15 11:44:18  
--「見た目的にサイバイマンはフレイヤの素材だな」って予想が妙に説得力あったからな(実際はもちろん違ったけれど)  今はフレイヤもお花が素材だしそういう意味で一番残念なのは誰だろう、女の子なのに虫を食わされるサラスとリーザ辺りか - 名無しさん 2014-12-15 12:14:04  
---イナゴの佃煮は旨いからサラスはセーフ。 - 名無しさん 2014-12-15 12:44:14  
---ドゥルガー「・・・」 - 名無しさん 2014-12-15 14:24:14  
----カブトムシ食べる地方もあるよ。幼虫だけど。 - 名無しさん 2014-12-15 14:55:48  
----ドゥルガーは虫くらい平気で食べそうな顔してるから敢えて除外した - 名無しさん 2014-12-15 16:17:39  
--騎士シリーズのスキル上げは幻獣枠みたいだけど今後のアンケで選ばれるかな？ - 名無しさん 2014-12-15 13:01:27  
---変換スキルじゃないから、チェイサーやフェアリーよりは優先度下がりそう。鎧騎士はリーダー向きじゃないから人前に出すこともないし。 - 名無しさん 2014-12-15 13:10:17  
-ミニヴァルってなんか使い道ある？神タイプついてないし反応に困ってる - 名無しさん 2014-12-15 10:42:50  
--メタトロンとか - 名無しさん 2014-12-15 10:46:52  
--光孔明の必須サブ - 名無しさん 2014-12-15 10:50:54  
--むしろ、りりすと並んで今回の2トップの一角じゃないかな。 - 名無しさん 2014-12-15 11:45:09  
--二喬2wayパとか？2way3つあっても素の攻撃低いからあんまし意味無いんだよね…。 - 名無しさん 2014-12-15 11:52:35  
---無いとはいえ腐ってもアテナ相当の火力ではあるから、変換枠と火力枠と木属性枠を同時に埋められるって意味では有用かな。どっちにしても多色2wayパか光孔明ぐらいにしか居場所なさそうなんだけども - 名無しさん 2014-12-15 11:55:42  
---俺はそれに入れたいから超欲しい。エンハ掛かるから超意味あるよ。 - 名無しさん 2014-12-15 12:07:44  
---そういうの言う人結構いるけど、2wayで使うならプラス無しでも297光カーリー並みの火力出るんやで。 - 名無しさん 2014-12-15 12:31:18  
---297アテナ2596*2.25=5841で297ミニヴぁる1684*3.375=5683 - 名無しさん 2014-12-15 12:43:03  
--神がついてないのがねえ。まあ、神が付いてたらアテナパでてまることになるか。 - 名無しさん 2014-12-15 13:03:18  
--2WAYが3個付いてもアテナ以下だし神も付かないから回復パにしか居場所は無いな。 - 名無しさん 2014-12-15 15:34:49  
-クリスマスダンジョン入ったら動作がスローになって重いんだけど、同じ症状の方いますか？ - 名無しさん 2014-12-15 13:04:17  
--↑にも同じこと言ってるだろ。 - 名無しさん 2014-12-15 13:06:58  
---うわ、見落としてました。すみません - 名無しさん 2014-12-15 13:10:37  
---こいつ心狭いなー - 名無しさん 2014-12-15 13:29:40  
----はぁ - 名無しさん 2014-12-15 14:31:25  
-----反論出来ないなら黙ってればいいのに - 名無しさん 2014-12-15 14:48:21  
------上の書き込み　心狭いとか書き込まれるような内容じゃなくねぇか？ - 名無しさん 2014-12-15 14:56:15  
----さすがにこの指摘はねーわ。君の周りは心の広い人ばっかでよかったね。 - 名無しさん 2014-12-15 18:43:40  
-クｔリスマスガチャ引こうかなと悩んでる奴はちょっと待て。北斗の拳ガチャも待ってるからよく考えろよ。個人的には、北斗の拳にかける・・・。 - 名無しさん 2014-12-15 13:44:02  
--止めるのが遅かったようだな。俺達はもう逝っている。 - 名無しさん 2014-12-15 13:52:45  
--ヒャッハー、クリスマスだー！ - 名無しさん 2014-12-15 13:55:56  
--正月に来ないよね？流石に新年早々、聖飢魔IIって…。 - 名無しさん 2014-12-15 14:06:40  
---間違い、世紀末(・・;) - 名無しさん 2014-12-15 14:07:36  
---不覚にも笑ってしまった - 名無しさん 2014-12-15 14:28:41  
---デーモン小暮閣下かな？ｗｗ　面白かったんで気にするな！ - 名無しさん 2014-12-15 14:33:06  
--お前はビックリマンの悲劇を忘れたのか？　 - 名無しさん 2014-12-15 14:13:28  
--天ルシいないから代わりにミニルシ狙ってみようと思うんだがアリかな？天ルシがいればクリアできるところ増えるんだけど・・・ちな無課金 - 名無しさん 2014-12-15 14:26:53  
---無課金なら絶対にやめておいた方がいい。るしふぁーは星5だから出ないよ - 名無しさん 2014-12-15 14:52:32  
--おまえはもう、引いている - 名無しさん 2014-12-15 14:48:56  
---ひ、ひでぶ～ - 名無しさん 2014-12-15 17:16:53  
---たわば - 名無しさん 2014-12-15 21:18:00  
--劣化だろうがかわいいキャラが目当てでちょうど持ってないハク(もちろんミニ)が出たんで１回で大満足ですがなにか？ - 名無しさん 2014-12-15 16:06:21  
---いいいいいいいいなぁ　 - 名無しさん 2014-12-15 17:46:43  
--ミニ四神制限で使えそうだな・・・と思ったらコスト１５かい - 名無しさん 2014-12-15 17:02:46  
--ジャンプ好きじゃない俺にとっては関係ない話やんな - 名無しさん 2014-12-15 19:54:25  
-サブアカで一発でサンタサクヤ出たから本アカで4回引いて全部銀。 - 名無しさん 2014-12-15 14:05:45  
--そんなもんよ。 - 名無しさん 2014-12-15 14:19:37  
-NCCのみんなのチャレンジ状況はどうよ？　俺は、絶地獄級以外は全部クリアしたよ～。予想通り、ワダツミが一番大変だった。 - 名無しさん 2014-12-15 14:20:37  
--ヘライース初回は天狗入りＷ半減でクリアしたけど、アピネプなんて今どき誰もＬにしてないだろうなぁ・・・報酬がピィじゃないから簡単な部類なんだろうけど、他でクリアできる気がしない・・・悔しい - 名無しさん 2014-12-15 14:23:00  
---耐久だけではなく、高火力パも作っていこうね。 - 名無しさん 2014-12-15 14:59:44  
---俺も初回は天狗入りW半減だったけど、今回はアテナでなぎ倒してきたよ。頑張りましょう。 - 名無しさん 2014-12-15 21:20:32  
--全部クリアしたよー。絶地獄級は覚醒ミネルヴァパでなんとかクリアした。今のところ絶地獄級は光闇属性が多いから、覚醒勢が非常に役立つ。 - 名無しさん 2014-12-15 14:39:28  
---PT教えて。 - 名無しさん 2014-12-15 14:45:16  
----LF覚醒ミネルヴァSチヨメレイラン赤ソニアウリエルで絶地獄級両方いけたよ。ヘラはウルズ、イースで一回殴って闇にしてスキル溜めができるかがポイントで、後は耐久して、覚醒ヘラもグラビトンボムがくるHPまで削って最後に陣等で倒し切ればいいよ。デビルは２Fでどのモンスターが来るかで対応が異なるけど、１F2ターン以内に倒す、３F耐久、４F4ターン以内に倒し切る、５F陣で毒を排除、さらに陣、変換等で倒し切る。運要素やパーティ内の火力によって削りきれるか等の調整が異なるから何回か挑戦して試したらいいと思う。自分も一回ではクリアできなかったんで。 - 名無しさん 2014-12-15 15:36:28  
-----詳しく教えてくれて、ありがとう！ヘラ、B1とB2、一発で半分に削れる自信がないｗ。　特に、あたりまえだけど、イースがキツイと思われる。デビルラッシュは、参考にやってみるよ。ちなみに、デブが出たらそっ閉じって感じだよね？きっと。 - 名無しさん 2014-12-15 15:52:50  
------ウルズはミネルヴァチヨメの変換で2列＋コンボで闇属性にはできるよ。イースはソニアの陣でいける。プラスは297二体（うち一つはフレンドの覚醒ミネルヴァ）ぐらいだからそんなにプラスが必要って事ではないと思われ（あれば有利だけど）。自分の構成ではデブメタが出たら終わりだね。デブメタ対策にフレンドを赤おでん（自分でもっていればSに入れるのもあり）にする構成もあるけど、半減時のダメ―ジも結構痛いから、自分は割り切ってデブメタ来たら諦めで突っ込んだ。 - 名無しさん 2014-12-15 16:03:33  
-------レイラン、持ってるんだけど、スキレベ１だから使い物にならないんだよね。でも、開幕で使わないのであれば、２体目赤ソニアでも良さそうだね。チョメ入れて、デブでたらそっ閉じ前提で行ってみるわ。さんきゅ！ - 名無しさん 2014-12-15 16:21:03  
--初日に終わらせたぜ。デビルラッシュは覚醒セレス、ヘララッシュはオシリスでやった。ワダツミは光フレイヤでいった。 - 名無しさん 2014-12-15 14:47:31  
---オシリスパのパーティを教えて頂けませんか？できれば立ち回りなども参考にさせて下さい - 名無しさん 2014-12-15 14:54:00  
----外出してたらレスついてた… オシリスのサブはセレス297、木孔明297、アヴァロン、光フレイヤ297で立ち回りは特に気にしておらず、1Fのウルズを突破出来るかが鬼門。オシリスの変換で突破しました - 名無しさん 2014-12-15 16:33:39  
-----(続き) ラストのヘラは神バインド前に回復ドロップを貯めといて、セレスと回復一列で立て直した後に撃破しました。木孔明はデブメタ対策に入れましたが出ませんでした。 - 名無しさん 2014-12-15 16:35:50  
------有難う御座います！プラスも結構必要ですよね…重要なのはウルズとバインド対策ですね。 - 名無しさん 2014-12-15 16:47:29  
---私は、デビルラッシュのPTを教えていただきたいです。 - 名無しさん 2014-12-15 14:58:58  
----横だけど毒花火の対策さえ出来てればいつものセレスパで行けるよ - 名無しさん 2014-12-15 15:43:06  
-----いつも、サタンを越えられないんだよね・・・（涙） - 名無しさん 2014-12-15 15:47:17  
------ワールドエンド後にサタンを水属性にして全解放するだけじゃない？ - 名無しさん 2014-12-15 16:19:47  
-------ワールドエンド直後の次のターンって攻撃してこないんでしたっけ？（やってて忘れてしまった。）ワールドエンド直前で全開放して削り切れず、ワールドエンド喰らってました。タイミング、考え直してみます。 - 名無しさん 2014-12-15 16:24:38  
--------闇属性ならワールドエンド耐えられるので、耐えてから次のワールドエンドまでに倒しきるってことでしょ。セレスは水属性になってから開放ね - 名無しさん 2014-12-15 16:33:11  
----枝主です。セレスの時はデブメタを諦めてます。サブはベオーク、アヴァロン、光フレイヤ297、ゴッカノです。サタンは耐久出来るのでスキルを溜めなおし、残り6割くらいでエンハ強化花火で突破。2Fはクラーケンでした。 - 名無しさん 2014-12-15 16:45:00  
--木主。自分が立てた木なので。ちょっと別の話題。サンタサクヤ、みんが欲しがってたようなので、どんな性能なのかググってみたら、ビックリ！　俺もクッソ欲しくなって、回すつもりなかったけど、回しちゃったよ。無事（？）、１１回目でお迎え出来ました。LS５倍だと思ってたけど、良く見たら４倍なのね・・・。でも、まぁ、強いか。進化させる必要がないのも地味にうれしい。天極また周回するか。 - 名無しさん 2014-12-15 14:53:23  
---掲示板見たら、すでにハイパーにしてるやつ、結構おるね。すげぇ。 - 名無しさん 2014-12-15 15:08:14  
---常時1，2倍があるから4，8倍じゃね？ - 名無しさん 2014-12-15 15:52:23  
----光泥強は、LFで２つだけだから、1.1倍じゃない？（１つ5%になったんだっけ？） - 名無しさん 2014-12-15 16:18:16  
-----リーダースキルをよく読むんだ。「HPと”攻撃力”がほんの少し上昇。」 - 名無しさん 2014-12-15 16:24:35  
------お！そういうことか！ - 名無しさん 2014-12-15 16:25:53  
---シャイナさんと攻撃態勢火（できれば火ヴァル）いれば盤面4色いけるな。 - 名無しさん 2014-12-15 22:25:25  
--全部クリアしたけどデビルラッシュが一番キツかった。絶地獄初挑戦で覚醒ミネルヴァで行ったけどサタンがマジ辛い。ヘララッシュもミネルヴァで行ったけどこっちは楽勝だったわ。 - 名無しさん 2014-12-15 15:00:50  
---掲示板見たら、すでにハイパーにしてるやつ、結構おるね。すげぇ。 - 名無しさん 2014-12-15 15:07:23  
----チェックミス。すみません！ - 名無しさん 2014-12-15 15:07:56  
---俺も。順番逆だよな - 名無しさん 2014-12-15 18:57:48  
--デビルとベオーク残しで、メフィストで覚醒セレス使った以外は白メタでクリアした。デビルラッシュはセレスで行くとして、ベオーク攻略PTがないわ - 名無しさん 2014-12-15 15:16:28  
--全部サクヤパで行ってきた。デビルラッシュが一番キツかった…。タケミナカタも無理矢理変換積んでサクヤでいったけど地獄だから簡単だった(^o^)/ - 名無しさん 2014-12-15 16:04:33  
--なんでみんなそんなにクリアできるんや・・・1年半近くやってるけどガチャ運ない＆育成遅いからピィ出るところはクリアできそうにないｏｒｚ　ブブはゼウスパで3回行ったことあるけどノーコンできたのは1回だけだし・・・（コンテ2回のうち1回は宝玉が原因だけど） - 名無しさん 2014-12-15 17:07:02  
---覚醒西洋3色のどれか＋多色リーダー（＋緑おでんor天ルシ）が居れば、サブの引きの悪さがクソでも超地獄程度ならなんとかなる。ブブ取ってるんだったら頑張ってPT完成させる方が早いんじゃ - 名無しさん 2014-12-15 17:37:40  
---一つ上のサクヤパの木主だけど、今無課金1年9ヶ月くらい。パズドラ始めて1年くらいでようやく使えるリーダーのサクヤ引いて、それ以降は初降臨クリアはほとんどサクヤパだったよ。プラスもほとんどサクヤパにだけ集中させて育ててたら絶地獄までクリアできるようになってた。 なんか使えるリーダーがいてそれに集中させて育ててたら超地獄も行けるようになるよ - 名無しさん 2014-12-15 18:25:46  
--ワダツミだけ光カーリーで他はハトホルとパンドラで楽勝だった普段から周回してる人にとってはなんじゃない - 名無しさん 2014-12-15 17:21:38  
--ソエル・メフィスト・ウルズ・イザナミ・ワダツミ・ヘラッシュはおでん狼か天ルシの耐久で行けた。サタンはアテナで突っ込むとして残りどうしよう。ベルゼブブは天ルシの攻略書いてあるけどB1の毎ターン4万回復が自分には無理。ベオークとデビラッシュはどうすりゃいいか見当もつかない - 名無しさん 2014-12-15 17:40:10  
---サタンに行けるアテナパがあるなら、ベルゼブブも行けるんじゃないの？　ベオークは、無理なく耐性100%にできるPTがないと厳しいね。 - 名無しさん 2014-12-15 19:02:41  
----LFアテナSヴァーチェ黄金番サイクロプスホノリン(SL2)。各階できるだけターン稼いでエンハ強化光花火でフィニッシュ。アテナパとはとても言えない代物で他のダンジョンじゃ使えません・・・ - 名無しさん 2014-12-15 20:44:26  
-降臨チャレンジで覚醒西洋神の強さを思い知った。超地獄ノーコンなんて夢のまた夢だと思ってたのに。。。あとはサブや立ち回りを細かく教えてくれる皆さんにも感謝です - 名無しさん 2014-12-15 14:24:16  
--覚醒組もそうだけど、ブブソニが強いと思う。イザナミとかも無課金編成でいけちゃうし。早くブブ究極させたい。 - 名無しさん 2014-12-15 14:55:47  
---ブブソニでラッシュ系っていけるんです？ - 名無しさん 2014-12-15 22:39:14  
-ツナ丼もう3回も出て来た…イースパだとガンガン水消されるからめんどくさすぎる。ミューズなんて持ってないから他の人のとこに行っておくれ - 名無しさん 2014-12-15 14:57:27  
--それより1年以上前に実装されたイザナギよりぽっと出のミューズの方が幻獣とはいえスキラゲ先に来るっておかしくない？いろいろおかしい究極も結局修正されないままだし、今更神エンハスキラゲを出し渋る理由はないだろうし・・・やっぱり運営は反日だったんだな - 名無しさん 2014-12-15 17:24:50  
---ドゥルガー「・・・」 - 名無しさん 2014-12-15 17:30:48  
---ドゥも呂布もスキラゲ来てるじゃん。やっぱ噂通り反日なんじゃないかね？そう考えざるを得ないな - 名無しさん 2014-12-15 21:33:37  
--超地獄クリアできる気がしない　つうか火と闇ないとしんどいメンツ的にも変換的にも - 名無しさん 2014-12-15 18:57:33  
---強いからって火と闇に甘え過ぎたな - 名無しさん 2014-12-15 19:04:35  
----変換もきつくない？アテナで行こうと思ったらサブがいまいち大小とヴァ―チェ入れられんし　ボス木半減だし困ってるわ - 名無しさん 2014-12-15 19:07:44  
-----そこでこのイースパ。ヌトいるならヌトパのが良いと思うけどね - 名無しさん 2014-12-15 19:12:42  
------水ほとんど育成がねｗキャラがそろってなくて - 名無しさん 2014-12-15 19:14:55  
-------じゃあアテナパで良いんじゃないか？木属性半減と言ったって実質的な等倍だ - 名無しさん 2014-12-15 19:33:03  
--------あ・・・そんな　まさか・・・な・・はは - 名無しさん 2014-12-15 19:43:51  
-----普通に、コンボパで良いと思うが・・・（汗） - 名無しさん 2014-12-15 19:16:18  
------エビのせいでイマイチ使いたくないんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-15 19:21:59  
-----沙織、イザナギ、シリウス、アヴァドレで行ってるわ、ラストはアヴァドレからの解放で一撃、沙織はたぶん神ヴァルでもおｋ、光宝玉が早く欲しいぜ・・・・ - 名無しさん 2014-12-15 20:36:39  
-サンタジーニャの表記ミス関係？で精霊スキルターン変更されたけど初期ターン変わらないのかよ・・・ - 名無しさん 2014-12-15 16:14:41  
--どうせ丼龍周回する気の俺にとってはどっちでもいい - 名無しさん 2014-12-15 16:23:11  
--結界はドロ強付いてから使ってる人はそこそこいるし、俺もセレスパではゴッカノよりシルフの方が稼働率高かったし素直に嬉しい - 名無しさん 2014-12-15 16:28:10  
--初期ターンも一緒に縮めたら今までのスキルマとほぼ同じだし、さすがに緩和しすぎになっちゃうんだろう - 名無しさん 2014-12-15 16:30:02  
---アスタ「・・・」 - 名無しさん 2014-12-15 17:13:34  
----そら元から10Tラゲでスキルマまでの必要スタミナ期待値フルーツ組超えとる（星矢で上げた場合）から、これ以上上げろって言われたら流石に反発起こるっしょ - 名無しさん 2014-12-15 17:21:46  
-----横から - 名無しさん 2014-12-15 17:27:47  
-----横から - 名無しさん 2014-12-15 17:27:48  
------エンター暴発したｏｒｚ横からだけど、呪いスキルで修正入るのって全員だっけ？まさかアスタ一人だけ優遇パターンとか・・・ - 名無しさん 2014-12-15 17:28:53  
-------生放送では同一サイクルの修正は基本的に1属性しか紹介しないから過度に騒ぎ立てんでも全員修正されるでしょ - 名無しさん 2014-12-15 17:30:33  
----あなた達のはマイナーチェンジだ - 名無しさん 2014-12-15 17:42:14  
----スキルの効果は弱体化するんだから初期ターンごと下げないと - 名無しさん 2014-12-15 17:44:01  
--生放送のおチラの時点で、「15T-SLv6」だったから分かりきってたことではある - 名無しさん 2014-12-15 16:34:57  
--タナトスはスキラゲ機会終わったばっかりなのに。。。 - 名無しさん 2014-12-15 16:44:45  
---闇の丼龍を気長に待とう - 名無しさん 2014-12-15 16:45:46  
----タナトス持ってなくてデスマスク共食いさせてたけど１タリナイで終わってしまったんだが・・・コイツのスキラゲ目的で回るのはどうなんだろう - 名無しさん 2014-12-15 17:01:34  
-----ボスのスキルが有用なら、ボス自体を上げて代替として使うのもいいんじゃないの - 名無しさん 2014-12-15 17:43:45  
------ん？ - 名無しさん 2014-12-15 17:57:50  
-------「いっそのこと目的を丼龍スキラゲにしちまえよ」って話だろ、めっちゃ遠回りな言い回しだからアレだが　水のドラゴン回復かマーキュリーの神攻撃パが組めないんじゃあんまり意味ないっていう - 名無しさん 2014-12-15 18:00:41  
--------この枝のスキラゲ対象はタナトスだから、周回するのは闇の丼龍だよ。自分も結界上げたいし、いいスキルが丼にあてがわれることを願ってる - 名無しさん 2014-12-15 18:19:00  
--海老が強いね衣斐が - 名無しさん 2014-12-15 17:06:10  
--イカがマジで落ちないんだけどサンタジーニャ出てが旬だから？ - 名無しさん 2014-12-15 17:17:17  
--ジーニャって弱い弱い言われてるけど覚醒スキル優秀で3ターン闇無効+泥強ってクソ強くない？ - 名無しさん 2014-12-15 17:24:24  
---15Tがクソ重いって言われてた状況だから11Tなら場所によっては候補になるかもね、でも他の枠を押し出すこともそう無いよねってなところ。どっちにしてバランスタイプなのが足引っ張ってる - 名無しさん 2014-12-15 17:33:42  
---ボスが闇な場合、威嚇の代わりに使うのもありだね。シャイターンとタナトス以外にも副タイプください…… - 名無しさん 2014-12-15 17:47:15  
--ターン数減の恩恵が大きいから全然OK。できれば星矢もう一回来て欲しい。 - 名無しさん 2014-12-15 17:37:31  
--サンタジーニャ出たが光バランスって少ないなー。使えそうなのヴァーチェタイニー光ナミ水神龍くらいだから、光染めはある程度バランス無視して神染市内と駄目そう - 名無しさん 2014-12-15 17:38:04  
---副属性も含めるならおでんと光メイメイがいるから、こいつら入れてなんとかするしかないか。 - 名無しさん 2014-12-15 18:01:06  
----木染か混成が一番いいんだろうな。俺両方いないのがアレだがｗ - 名無しさん 2014-12-15 18:13:34  
-----混成ならサイガの変換が合うね。完全覚醒だとバランス付くし、意外といいPT組めるのかも？ - 名無しさん 2014-12-15 18:22:38  
---ヘッドホンと星矢も忘れてやるなよ、両方期間限定だしスキラゲ鬼畜だが - 名無しさん 2014-12-15 18:03:53  
----そいつらいれば光バランスも一応組めるか。星矢もさることながら、ヘッドホンスキルマにしてるやつどんだけいるのかな？ - 名無しさん 2014-12-15 18:16:33  
-----ヘッドホンは他のスキラゲのために周回してたら勝手にスキルマになってるが一回も使ったこと無いな。 - 名無しさん 2014-12-15 18:22:54  
------そら光バランス染めなんて実質究極前金星矢しか無かったんだから使いどころなんてなぁ - 名無しさん 2014-12-15 18:31:08  
---グ、GC CRAB Ver.3 - 名無しさん 2014-12-15 19:05:38  
----そいつがヘッドフォンだ - 名無しさん 2014-12-15 21:38:01  
--色々と修正された今でも、精霊のスキラゲっていまいちモチベーションが…。まあ特に今回は20→11のスキラゲが面倒臭いっていうのもあるんだけど - 名無しさん 2014-12-15 18:42:27  
--特定属性完全無効なんて強いに決まってるのにモチベが上がらない不思議 - 名無しさん 2014-12-15 18:53:46  
--サンタジーニャの件詫び石無しどころかお知らせに詫びの一言もない上開き直ってイベントにしれっと組み込むとかなめてるな - 名無しさん 2014-12-15 19:21:08  
---それな。公式サイトできっちりアナウンスしてほしい。 - 名無しさん 2014-12-15 19:39:54  
---詫びの一言なら別ページにあるし、そもそも「ジーニャが11Tになるから回そう」ってなったのはどれだけ居るんだよって話でもある。法律違反だと言いたいんだったらさっさと消費者庁に再発防止のための措置命令がでないかまず自分から掛けあってみろよと - 名無しさん 2014-12-15 19:41:53  
---よかったな詫び石来たぞ満足やろ - 名無しさん 2014-12-15 20:07:29  
---法律に触れたら侘び石じゃすまんけどな - 名無しさん 2014-12-15 20:12:53  
----1発目ならせいぜい改善しろって命令だけだぞ - 名無しさん 2014-12-15 20:14:41  
---誤表記程度で全ユーザに詫び石配ることかなぁ？　ジーニャを手に入れた人だけに、５個返せばいいと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-12-15 20:12:56  
----俺もそう思う。個人的にこんな誤表記ぐらい謝罪文でいいと思うんだけどな。俺サンタジーニャ出たけど、最初から誤記だと思って文句なかったし、まさか詫び石来るとは思ってなかった。 - 名無しさん 2014-12-15 20:22:49  
-----ごめん、対応文最後まで読んでなかった。サンタジーニャ引いたらそれまで引いた分全部返ってくるのか！？何もそこまでせんでも・・・ - 名無しさん 2014-12-15 20:25:17  
------過剰反応だよな・・・ - 名無しさん 2014-12-15 20:44:51  
-------そう思うんだけどな。法的に訴えられる可能性を考えると止むをえないかもね。もしかして俺のコメントが大げさだと言う話であればスマン、いつもより5割り増しでお送りしておりますｗ - 名無しさん 2014-12-15 21:07:11  
----11ターンに魅力を感じて石100個以上使って当てたんだけどなー笑 - 名無しさん 2014-12-15 20:23:34  
-----ああ、俺元々四神狙いでジーニャ来るなんて思ってなかったから、期待値の差はあるね。その点はゴメン。でも石帰ってくるなら、正にクリスマスプレゼントを持ってきてくれた神精霊になっちゃうなあｗ - 名無しさん 2014-12-15 20:28:39  
----優良誤認って調べてみ - 名無しさん 2014-12-15 20:51:07  
-----その対処としては間違ってないけどやり過ぎだって話だったり。乞食るやつらが無駄に騒ぐ方向に振っちまったのが - 名無しさん 2014-12-15 21:02:21  
------この場合ってジーニャ分(石5個)だけ返すってのが正解だと思うわ。逆に返すなら回した分(出てても出て無くても)すべて返さんと優良誤認の範疇になると思うんだが？実際いるかわからんがジーニャ狙いで出なかったやつだってスキル11ターンになるから回したってやつもいるかもしれんし。ほしいけど結局出なかったがこのスキルターンにならないならこんなに回さんかったって。 - 名無しさん 2014-12-15 21:38:13  
-------返す返さん以前の時点で「優良誤認」自体は成立してると言えばしてるんだろう（一応人に依るからこういう表記にしとく）、書き方が悪い。結局「ジーニャが11Tになるからぶん回した」層をどれだけ重く見るかでしかない。単純に重く見過ぎなのと、「”実際は元々ジーニャ狙ってなかったけど”当たらなかった、でも狙ってた」って嘯くのが発生するからもうちょいマシな着陸点考えろよって話 - 名無しさん 2014-12-15 21:45:53  
--------んで、「発表しちゃった以上もはや撤回できない」、さあ今から騒ぐ奴らの矛先をどう収めるつもりだって見方をしてる。補償の度合い自体は、仮にどの程度低くいと問題ないのか、ないしお上が何も言わなきゃ問題ないんだろうって判断しかできん（判断基準が調べる限りじゃ何も出てこなんだ） - 名無しさん 2014-12-15 21:52:15  
---------どうやって変換したら低くいになるんだよ・・・この枝ちょくちょくおかしな日本語混ざってるな。 - 名無しさん 2014-12-15 22:35:25  
----スキル修正だけ=わかる　ジーニャの数に応じて石返還=わかる　ジーニャ引けた人だけ全返還=意味不明 - 名無しさん 2014-12-15 20:55:23  
---ジーニャはじまったなｗ - 名無しさん 2014-12-15 20:18:10  
---サンタジーニャからのプレゼントやなｗ - 名無しさん 2014-12-15 20:34:50  
---狙った人－出た－石帰ってくる、狙ってない人－出た－石帰ってくる。狙った人－出なかった－石帰ってこない。←狙ったのに出なかった人が丸損。でも、そんな人はほとんどいないだろうから、たまたま出た人が丸儲け。クリスマスプレゼントだな。 - 名無しさん 2014-12-15 20:41:41  
--一部の人に過剰な補填したせいで結局ガンホーの株価また下がりそう　当ててない人の要望応えようとしたら利益吹っ飛ぶだけだし - 名無しさん 2014-12-15 21:38:17  
---法律的にはかなり妥当な判断なんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-15 22:48:42  
--ペヤングのようにガチャで出たキャラ全部回収してくれよー。もちろん希望者だけ。満足してる人はそのまま。 - 名無しさん 2014-12-15 21:45:40  
---出なかったら出なかったでいい。ただそれだけ。今から引けば。って事。  だけど、それなのにジーニャを引いた奴と引いていない奴の差が大きすぎるな。って事。たまたまジーニャが出た所は大勝利！って  のはおかしいと思う。  癌も全額補償じゃ大損なので、  過去最高の石30個配布で皆落ち着くと思うお( ^ω^ ) - 名無しさん 2014-12-15 21:54:20  
--はー！？俺ボーナスをはたいて5万使ったんだけど全部石返ってくるん？まじか嘘みたい。これヤバすぎでしょ - 名無しさん 2014-12-15 22:06:25  
---ジーニャ出てればな。出てなかったら1回だとうが1000回だろうが返ってこない。 - 名無しさん 2014-12-15 22:46:22  
----もちろんジーニャでてるよ！ - 名無しさん 2014-12-15 22:57:32  
-----おめでとう。俺は55個だけだがジーニャもサクヤも出たからホクホク。ミニ金1つも当たってないから、返ってきたら少し追加で回すわ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:03:23  
------俺は今回はもう満足だから次のゴッドフェスに突っ込むわ。すごいクリスマスプレゼントだな - 名無しさん 2014-12-15 23:05:59  
-----おめ・・・と言いたいが山本Pツイッターからすると、明日以降対応が変わるかも知れんから確定するまで期待せずに待っておこうぜ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:13:30  
------えっ、変わったら今度はすごい損した気分になるな。運営何してるんだか - 名無しさん 2014-12-15 23:24:02  
-------うん、「もう少し詳細な補填経緯や補填理由を記載した告知をあげたい」としか言ってないけどね。俺もそちらの足元にも及ばないが課金してジーニャ引いた口だから今更変えられても困るけどね。 - 名無しさん 2014-12-15 23:28:33  
-グリモワール、石だけ回収して終了したんだが、スキラゲしてる？　なかなか骨が折れそう。 - 名無しさん 2014-12-15 19:09:54  
--宝玉期間中に回す - 名無しさん 2014-12-15 19:16:29  
--一応全部1匹ずつスキルマした。集めたのは火23水27木37で、火23水25木26体目でスキルマになったよ。 - 名無しさん 2014-12-15 19:16:52  
---す、すげぇな。 - 名無しさん 2014-12-15 19:30:41  
---おつかれ。ドロップは多少木に偏ってるが、スキラゲはほぼ5体で1UPだからまともな感じだね。しかし87周か・・・ - 名無しさん 2014-12-15 19:39:30  
---すげー・・・俺は15体確保して水1レベル上げるのが精一杯だったよ - 名無しさん 2014-12-15 23:49:42  
--sl1で10ターンだから俺はやらない。ボスでしかいらないだろうし - 名無しさん 2014-12-15 20:39:10  
-ミニ四神強くなんねえかなあ　６万課金して全部 - 名無しさん 2014-12-15 19:29:33  
--途中送信ごめんね　全部2体ずつ以上スキルマにできたけど正直後悔している - 名無しさん 2014-12-15 19:30:08  
--あくまで代わりだ、我慢しな。 - 名無しさん 2014-12-15 19:35:25  
--まぁ所詮ミニだからな。仕方ない。 - 名無しさん 2014-12-15 20:00:10  
--コストが1下がってくれるだけでもいいのになぁ。それかLv最大を99にして欲しい。進化するのが最高だけど、それは無理だろうからね。 - 名無しさん 2014-12-15 20:01:53  
---最大Lv99にしてステ上げてくれれば嬉しいが、まああくまでハズレ枠だから厳しいだろうね。 - 名無しさん 2014-12-15 20:16:44  
----使う可能性がある制限Dが三蔵・ラグオデA・パズドラZの3つだけな上に、進化もしなくてステ低くスキル上げ難易度が高いから通常PTでも使いにくい。コラボハズレのなかでもかなりの不遇枠だよ。使うのははじめたばかりの人くらいじゃない？進化素材を難しくして（本家四神の価値さげないため）進化させてほしいな。 - 名無しさん 2014-12-15 20:48:18  
-----まあ本家持ってたらハズレだな。それでも陣枠持ってない人はチェイサー使うよりマシでしょ。ミニ四神合成したら確実にスキル1UPするんなら良かったかもね。 - 名無しさん 2014-12-15 21:35:34  
--サンタジーニャ引いてたら６万分の石が帰ってくるぞ、やったね！ - 名無しさん 2014-12-15 20:22:38  
---ジーニャ狙いで30ｋ突っ込んで当たらなかった俺涙目 - 名無しさん 2014-12-15 20:33:01  
----ジーニャ引いたのに間違って合成しちゃった場合どうなるんだろ(泣) - 名無しさん 2014-12-15 20:54:17  
-----ガチャ履歴は向こうにあるだろうから最悪申し立てればいいんでないの - 名無しさん 2014-12-15 21:03:25  
---85*12で850+170で1020個ですかw儲けじゃないすかw - 名無しさん 2014-12-15 20:34:20  
---正直この対応はどうよ？って思う。べつに引いたジーニャが無駄になったわけじゃないのに全額返還って・・・全員にくばる侘び石に対象者だけ+5個くらいして、文句がある人は個別にガチャ結果リセット+返還でいいじゃん。 - 名無しさん 2014-12-15 20:57:53  
---これってジーニャ引いた数×５個じゃなくて、一体でもひいてたらクリスマスガチャで使ってた石全部戻ってくるのかよ　なんかすごいことするな - 名無しさん 2014-12-15 20:59:55  
---出ると出ないとで天と地の差だな。俺もソニアとジーニャ狙って結構引いたが結局出んかった…。 - 名無しさん 2014-12-15 21:12:38  
---ジーニャ当てた人だけに返却っていう結論に達した運営サイドの問題解決能力の無さに一番絶望してる・・・  1回も引いてないから他人ごとだけどさぁ - 名無しさん 2014-12-15 21:23:35  
---ユーザーは金を払い損をし、ガンホーは魔法石という単なるデータをユーザーに戻すだけ。一番の勝ち組はガンホーだな - 名無しさん 2014-12-15 21:27:11  
----損したユーザーって誰？ - 名無しさん 2014-12-15 21:32:23  
-----相対的な話ね - 名無しさん 2014-12-15 21:33:08  
---サンタサクヤも絵が未完成の誤表示もんだよな？ってごねられそう・・・ - 名無しさん 2014-12-15 21:32:23  
---俺も偶然引いた口だけども、正直嬉しい反面、不平等なのは否めないよな・・・ - 名無しさん 2014-12-15 21:41:56  
---これはほんと嬉しい！25K使って当てておいてよかったw - 名無しさん 2014-12-16 01:20:21  
--ミニはくのお陰でオールハクパが出来るようになった - 名無しさん 2014-12-15 20:31:50  
---自分、今回のガチャでカリン全種パができるようになった。本家ハク・メイメイはいないのに本家カリン4って・・・ - 名無しさん 2014-12-15 20:50:34  
--ミニ四駆まで読んだ。 - 名無しさん 2014-12-15 20:37:17  
---自分も初め同じ空目しましたww   ミニ四駆懐かしいなぁ - 名無しさん 2014-12-15 20:44:52  
-超祝福で落ちるLV13サンタヘラのステ見てたら、次のレベルまで4649ってなっててワロタ。偶然だろうけどね。 - 名無しさん 2014-12-15 20:36:24  
--究極ハエのスキル説明をみてくるんだ - 名無しさん 2014-12-15 20:40:56  
---うん、それを思い出して笑ってしまったのです - 名無しさん 2014-12-15 20:45:30  
-上級で聖夜のサンタクロース・ヘラLv2がドロップしました。間違いなく稀だとは思いますが、中級、上級合わせて10回ちょっとのチャレンジでゲット・・・・嬉しいんだけど、年内におけるパズドラ関連の運を使い果たしてしまった気がする・・・・ - 名無しさん 2014-12-15 20:41:50  
--てすと - 名無しさん 2014-12-15 20:54:40  
--新しい情報かな？プレゼントダンジョンのページに報告してくるといいよ。おめでと - 名無しさん 2014-12-15 20:58:15  
--おめでとう。上級回るくらいだとかなり強いモンスだから大事に使ってあげな - 名無しさん 2014-12-15 21:03:04  
--初心者さんか、運が良かったな - 名無しさん 2014-12-15 21:40:26  
--そういや、ノエルの泥率はどんな感じ？ - 名無しさん 2014-12-15 21:56:32  
--木主です。ノエルに関しては現在までドロップなしです。くれるのは宝箱ばっかりですね - 名無しさん 2014-12-16 09:39:02  
-25日までクリスマスイベントで26日から立て続けに年末イベント来るのかなぁ？？どう思います？？ - 名無しさん 2014-12-15 20:55:36  
--年末年始に何かやらないわけがないし来るよ - 名無しさん 2014-12-15 20:59:39  
-コスケ氏、とうふ氏、LUKA氏偉い。ホノ、モク、ミズのピィが貰えるね。 - 名無しさん 2014-12-15 21:00:00  
--あっ、むらい氏もでした。 - 名無しさん 2014-12-15 21:02:46  
--21時ジャストやな - 名無しさん 2014-12-15 21:04:21  
--配布まだかな、配布分でウルズ↑↑とイースがスキルマダブルフィニッシュなんだけど - 名無しさん 2014-12-15 21:41:28  
---イースは修正で追加上げ必要になるけどな - 名無しさん 2014-12-15 22:18:38  
----うん、だからその分も含めて。イースはすでにスキルマなんだよね - 名無しさん 2014-12-15 22:44:10  
-当分の間ガチャ引かない方が良さそう・・・この返還のせいでどれだけ絞ってくることやら - 名無しさん 2014-12-15 21:40:41  
--あれよくわかんないんだけど、俺はヴァル狙いで石150個溶かして途中ジーニャ出たけど150個帰ってくるってこと？ - 名無しさん 2014-12-15 21:51:34  
---そういうことじゃね？俺は一回も引いてないから良いけどジーニャ狙いで出なかった人はかわいそうだね。 - 名無しさん 2014-12-15 21:53:47  
---ジーニャが出た時点までに消費した分だけじゃね - 名無しさん 2014-12-15 21:53:54  
----１７時まで回した分、全部。 - 名無しさん 2014-12-15 22:00:03  
----それだと微妙だなジーニャは最初の方で出たし何よりも狙いのヴァルが出なかった - 名無しさん 2014-12-15 22:00:10  
---対象期間(午後5時）までに引いた分全部だよ。ジーニャを午後5時までに引いてれば150個全部帰ってくる - 名無しさん 2014-12-15 22:00:59  
---もし、プラス集め&四神スキラゲ目的でクリスマスガチャ回しまくってついでにジーニャ当てた人がいたとしたらえらいことにならない？石消費ゼロでスキルマ四神と大量のプラスがガッポリだろ？ - 名無しさん 2014-12-15 22:07:33  
----ガチャのプラ集めならそうなるね。がっぽりやね - 名無しさん 2014-12-15 22:12:41  
--なんとも過剰保証というか、それだけキチガイ乞食がいたのか、諭吉が1人帰ってくるのに嬉しさより先に気持ち悪さがくるわ - 名無しさん 2014-12-15 22:08:53  
--ジーニャ狙いで引いて引けなかった→返還なしは厳しい対応だなって思うけど、さすがに1回も引いてない人と同じ対応というのはいかがなものなのかなって思うなぁ。てかジーニャたった1体引けたか引けないかで下手したら30K以上分くらいの損得差が出ているのが恐ろしい。 - 名無しさん 2014-12-15 22:09:04  
---せめてジーニャ引けた→全部返還　ジーニャ引けなかったけど1回でもクリスマスガチャ引いた→一律5個　引いてない→詫びなしor1個くらいならよかったと思う - 名無しさん 2014-12-15 22:12:01  
----つーか、アプデで告知通りのスキルターンになるんだし、サンタジーニャの数×5個で、一回でも引いた人は5個、引いてない人は黙らせるために1個とかでよかったと思うけどねぇ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:31:02  
--会長がジーにゃ引いてなかったっけ？ - 名無しさん 2014-12-15 22:09:35  
--サンタジーニャＬＳ：このキャラクターを所持した瞬間、クリスマスガチャで消費する全ての魔法石が無償になる 。　これは神モンスターですわ - 名無しさん 2014-12-15 22:11:49  
--んでお前ら納得してるの？俺は引いてないから回答権なし - 名無しさん 2014-12-15 22:14:22  
---引いてないから笑いながら見られるｗｗ - 名無しさん 2014-12-15 22:29:27  
---他人が損する場合はともかく、得する場合でいちいち騒ぐきにはならない - 名無しさん 2014-12-15 22:34:40  
---50個使ってジーニャでてるからうれしい。けど、詫び石1個で良かったんじゃないって思ってる。最近、ゴネがひどい - 名無しさん 2014-12-15 22:35:11  
---俺も50個使ってジーニャきた。目当ての本家四神出なかったから返ってくるのは素直に嬉しいが、そこまでせんでもと言うのが正直なところでちょっと複雑。やっぱりジーニャの数x5個で良かったと思う。 - 名無しさん 2014-12-15 22:44:55  
--こういう情報系ってこういう事態でも多額の被害出るの？ - 名無しさん 2014-12-15 22:17:34  
--今計算したら約500個近く返ってくるｗｗｗ笑いが止まらんｗしかも出たやつ没収されないんだよね - 名無しさん 2014-12-15 22:18:16  
---上に誰かが書き込んでたけど、希望者のみ出たキャラすべて回収して石全部返還ってのが手間がかかるけどよかったと思うな。 - 名無しさん 2014-12-15 22:28:21  
----たしかに。俺サンタサクヤ狙いだったからかなり棚からぼたもち感。テンションあがりまくるわ - 名無しさん 2014-12-15 22:30:24  
----スキラゲとかプラス食わせた分どうやって回収するつもりなの？ - 名無しさん 2014-12-15 22:39:45  
-----17時の時点でBOXに残っている奴のみ回収でいいんじゃない？プラスとかスキラゲの分はラッキーということで - 名無しさん 2014-12-15 22:48:48  
------そっちだけじゃない。たとえばジーニャ出たから297振ったやつとかどうするんだよ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:57:07  
-------297ふるぐらい欲しかったなら返還を希望しなければいい・・・て思ったけど経験値の方とかいろいろめんどくさいな。ごめん、上の意見なしにしといてくれ - 名無しさん 2014-12-15 23:04:36  
-------横からだが、だから希望者だけって話なんじゃない？ジーニャに297振る人は魅力を感じた人なんだから取っておくだけでしょ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:04:44  
-------だから希望者と書いたのではないでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-15 23:09:20  
--なんかこの対応、パチンコみたいだな。当たれば返ってきて、当たらないと消える - 名無しさん 2014-12-15 22:19:29  
--17時までにサンタジーニャを入試されていない方は、実質損害がないと考えていますので、個別補填は検討しておりません。本件の説明はこれで終わりにさせて頂きます。　　だってよ。くそやろう - 名無しさん 2014-12-15 22:25:45  
---200個消費したからありがたいｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-15 22:30:57  
----嬉しすぎて連投してしまった。サンタ麒麟狙いだったからジーニャとか出ても全然嬉しくなかったわ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:31:56  
---200個消費したからありがたいｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-15 22:30:56  
---200個消費したからありがたいｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-15 22:30:57  
---むしろ17時までにジーニャ引いてて何か損害を被るのかを問いたい - 名無しさん 2014-12-15 22:33:26  
----ヒカピィ食わせまくって上限超えたやつでも居るんじゃね(適当 - 名無しさん 2014-12-15 22:41:17  
-----ｸｿﾜﾛﾀ - 名無しさん 2014-12-15 22:43:58  
-----この返しはワロタ、センスあるなw　俺ジーニャ引けなかった残念な方の人だけどこれなら全部返還待ったなしだと思うわww - 名無しさん 2014-12-15 22:54:41  
---当たるまで引かないようなやつは客じゃありませんってさ - 名無しさん 2014-12-15 22:34:28  
----誰がそんなこと言ったんだよ - 名無しさん 2014-12-15 22:36:26  
----何言ってんだこいつ - 名無しさん 2014-12-15 22:39:41  
---入試だと - 名無しさん 2014-12-15 22:40:16  
----受験生を煽っていくスタイル - 名無しさん 2014-12-15 22:43:00  
----入手する試練をクリアしたかってことじゃね？ｗ - 名無しさん 2014-12-15 22:46:42  
---正論じゃない？狙ってたかどうかよりも当たったかが大事なのは当然だよね。 - 名無しさん 2014-12-15 22:45:06  
----べつに当たってない人への対応が悪いとはいってない。当たった人への対応が過剰すぎるって言ってるだけだよ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:49:41  
----いや狙ったかが重要なんだよ。本来ないものに投資したわけだから、詐欺にあたるでしょ？ - 名無しさん 2014-12-15 22:51:46  
-----そこに関してはアプデを待たずに修正したのと詫び石でチャラじゃないの？ - 名無しさん 2014-12-15 22:55:14  
-----当ててない人は１７時までにジーニャを持ってないってことだから、その間性能が表記通りじゃなくてもその人には関係ないんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-15 22:56:30  
------「本来のガチャと比較して、『最短11Tになるジーニャが含まれているガチャ』と思わせて引かせたこと」が問題だって話なのよ本来は。それが「ジーニャの現物を持っている人に限って被害が出ている」「現行の内容では速攻大課金してコンプしにかかった人間（＋たまたまジーニャ引いた人）の得にしかなっていない」ということで大変なことになってるわけ - 名無しさん 2014-12-15 23:02:26  
------極論なんだけど、最大11ターンなら使えるじゃん、て1点狙いして当たらなかった人はどうなる？15ターンだったら課金してなかった。こういう時ってその辺考えて補填するげきだと思うんだけど - 名無しさん 2014-12-15 23:03:54  
-------即日11ターンに変更されても、課金しなきゃよかったってのはどういう場合？ - 名無しさん 2014-12-15 23:06:40  
--------だから、それならジーニャひいた人への全返還も必要ないだろ？当たったら返還、当たらなかったら無視ってのが悪いの。どっちも返還かどっちも無視ならそこまで騒動になってない。 - 名無しさん 2014-12-15 23:14:02  
---------もしくは「ジーニャのために課金したけど出なかったぞクソ野郎」って人に対してだけロールバックを行うか。ただこれに関しては「全くのクソハズレだったからそれに乗じてロールバックされに行くぞ」って乞食が発生するからやらなかったと思う - 名無しさん 2014-12-15 23:16:09  
--------11Tの結界がほしい、普通のジーニャは持ってるけど15Tまでしか上がらないのか・・・→サンタジーニャは11Tまで上がるのか！全力で引かなきゃ！→出なかった。。→普通のジーニャも11Tに修正！？なら引かなくてよかったじゃん！ってパターンの人ももしかしたらいるかもしれない。この場合だとある意味詐欺だと思うんだけど法的にはOKなんだろうかね - 名無しさん 2014-12-15 23:29:26  
---「考えています」って、その根拠を示さないとただの逃げ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:48:29  
----入試してないやつにどんな損害あったの？ - 名無しさん 2014-12-15 22:51:09  
-----だよな。マジで思うよ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:00:24  
-----それいうと、入試した人も損害ない気がするんだよな、最大スキルターンの問題だから、損害あったといえそうなのは速攻スキルmaxにしようとした人だけでしょ - 名無しさん 2014-12-15 23:13:33  
-----告知と違うものが出るガチャをしてるんやけどｗ - 名無しさん 2014-12-15 23:24:08  
------そうそう、告知ミスなんだから、損害があるのは「告知を受けた人」だよね、ジーニャを引いたかどうかは関係ないよね。 - 名無しさん 2014-12-15 23:29:20  
--ジーニャの数×5ぐらいならあたった人は得するし、あたらなかった人も文句言わんやろうに・・・ - 名無しさん 2014-12-15 22:32:41  
--今回の件で引く気なくなってる人居るし絞るってはこないだろう、もし絞ってきたらそれこそ悪化する - 名無しさん 2014-12-15 22:40:01  
---企業なんだからどっかで損失は埋め合わせるよ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:48:27  
--正直申告あった人だけ返金　クリスマスキャラ全削除　でいい＋なんかでいい　 - 名無しさん 2014-12-15 22:44:19  
--1回もひいてないから関係ないと言いたいけど、この無駄な補填を企業である以上どこかで埋め合わせるだろうし、そん時に全ユーザーが多少の被害を受けるからこそ今回の対応は残念だ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:47:02  
--サンタサクヤ出るまで80回引いてジーニャ0だから溜息しかない - 名無しさん 2014-12-15 22:53:24  
---沢山回してるけどジーニャは出なかったって人が一番やってられないよな・・・自分は30回でジーニャなしだからまだマシです・・・ - 名無しさん 2014-12-15 22:56:55  
----いや、結構キツイでしょそれwどんまい・・・ - 名無しさん 2014-12-15 22:59:28  
--しょうもないクリスマスガチャとかやるからや。今頃運営パニックだな - 名無しさん 2014-12-15 22:56:34  
--ジーニャ★4だったら恐ろしいな。本来こんくらいの性能だったろうに。 - 名無しさん 2014-12-15 22:58:38  
--明日サポートチームと相談するってよ。なんか楽しくなってきた。ちなガチャは引いてないｗｗ - 名無しさん 2014-12-15 22:58:54  
---って言ってもジーニャひいた人の全返還はもう覆せないだろ。まともな運営なら17時までの分は一律返還にするんだけど癌だからなぁ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:06:44  
---別に内容は変わらんだろ。説明文を明確にするってだけで。 - 名無しさん 2014-12-15 23:07:22  
--「覚醒ハーデスが発表されてソレ目当てでガチャをまわし10万円でハーデスでました。ところがその後覚醒ハーデスの能力が変更され自分のいらないものになりました。こうなるって公式でいったからガチャったのに変更するなんて詐欺です。つかったお金を返金してください」 - 名無しさん 2014-12-15 22:59:07  
---という文句はジーニャに比べてゴミみたいな数しか出ないだろうからやらない。何もおかしなところは無いね - 名無しさん 2014-12-15 23:00:12  
---今回のジーニャ騒動でこれが正論扱いできるようになったな。内容おなじことなんだし。 - 名無しさん 2014-12-15 23:00:35  
---画面は開発中のものです、的なアレだろ - 名無しさん 2014-12-15 23:01:46  
----これ - 名無しさん 2014-12-15 23:02:13  
----なら「ジーニャも開発中の画像です」でいいじゃん。実際そうだったんだし。 - 名無しさん 2014-12-15 23:04:09  
-----実装してからも変更してないのがダメなんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-15 23:07:23  
--というかジーニャ画像で発表されてから「なんか結界のターン早くね!?」って結構出てたんだから、さっさとアナウンスすれば良かったのに。 - 名無しさん 2014-12-15 23:01:59  
---ずっと無視だったからねぇ - 名無しさん 2014-12-15 23:02:58  
----そうなんだよな、結構話題になってたからね。誰かつっこまなかったのかな？ - 名無しさん 2014-12-15 23:10:06  
---サンタージーニャの公開から、ガチャ開始までそれなりに時間あったのに、何してたんだろうね。 - 名無しさん 2014-12-15 23:06:32  
--明日、サポートチームと相談して、ジーニャの件でもう少し詳細な補填経緯や補填理由を記載した告知をあげたいと思います。 　　いや補填内容を考え直せよ - 名無しさん 2014-12-15 23:04:25  
--大分前に「+付きのモンスターが出なかった！→+を補填します」ってあったんだから期間中にガチャ回した人にジーニャ1体補填すればどう？これでジーニャ狙いでしたって人も納得でしょ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:06:20  
---あの時の確率操作も有耶無耶になったよなぁ - 名無しさん 2014-12-15 23:08:29  
---それだとジーニャ当てた人が納得しないだろ。ジーニャあてた人は別の補てんならありえなくもないが - 名無しさん 2014-12-15 23:08:52  
----当てた人への補填は今さら覆せないだろうから、当ててない人用の案かな。 - 名無しさん 2014-12-15 23:12:39  
---それは+付いてなかった分だけ追加されたから、今回の場合ならジーニャじゃなかった分だけ補填か。 - 名無しさん 2014-12-15 23:11:45  
----なら回した分だけジーニャを届けよう。 - 名無しさん 2014-12-15 23:13:54  
--それでも俺は24日にもう一度回す！！ - 名無しさん 2014-12-15 23:09:26  
--パズドラ始まって以来最大の事件勃発？ - 名無しさん 2014-12-15 23:11:30  
---馬鹿みたいな事件は割と多かったし新たな1ページ刻んだ程度じゃね - 名無しさん 2014-12-15 23:13:45  
----こんなでかい感じはなかった気がするが - 名無しさん 2014-12-15 23:19:07  
---以前の「+モンスター出ない騒動」以外になんかあったっけね？ - 名無しさん 2014-12-15 23:17:32  
----オロチ下方修正と297ハーデス増殖くらいか？ - 名無しさん 2014-12-15 23:20:06  
----イベント延期まで行われた泥でアプデしたらデータ消えるやつかな　自分がもろに被害受けたから印象に残ってるだけかもしれんけど - 名無しさん 2014-12-15 23:28:00  
-----うわーあった。これ結構大変だったね。1年前くらいかな - 名無しさん 2014-12-15 23:43:50  
----バアルが光メタのスキル持ってたとかなかったけど - 名無しさん 2014-12-16 13:02:20  
---ムラコガチャ早漏れ - 名無しさん 2014-12-15 23:22:27  
--当ててないやつの言い分は全くわからないが、当てたやつにあれだけの過剰補填をしたら嫉妬で乞食化する気持ちはわからんでもない。 - 名無しさん 2014-12-15 23:20:39  
---17時以降に大課金する予定だった奴が萎えてるところかな。既に万単位のiTuneカードを他のゲームに思いっきり流すかどうか対応見て判断するって言ってるわ - 名無しさん 2014-12-15 23:33:21  
----17時以降に、しかも課金する 予 定 だったなら全く関係ないのでは...? - 名無しさん 2014-12-15 23:50:41  
-----残念ながら大有りだよ、ここらへん勘違いしてる人クソ多いけど。あくまで補償は「間違って事実とは異なる『最短11Tジーニャが出ることのあるガチャ』と表示してしまったこと」（→この行為そのものが法律違反で、最初はそれを詫びろよって誰かさんが言ってた）に対して行わなきゃいけなかった。それが「ガチャで実際に引いた人だけに補償」となると、本来すべき補償とは全く異なるものになる。補償対象が全く変わってしまってるから憤慨してるってこと - 名無しさん 2014-12-16 01:33:16  
------「ガチャで実際に引いた人だけに補償」ってのは大嘘じゃね - 名無しさん 2014-12-16 01:48:48  
-------「ガチャで実際にジーニャを引いた人」に対する補償がデカすぎるって話だよ、メインがそっちになり過ぎてるから本来の補償趣旨とは変わってきてるやんと - 名無しさん 2014-12-16 01:51:23  
--------真面目なこと書きたいなら嘘書くなよ、って話だ。 - 名無しさん 2014-12-16 01:55:08  
---------ああすまんな、書き方が悪かったな。まあとにかく、「補償の方向がおかしい」から憤慨してるってことで - 名無しさん 2014-12-16 01:57:46  
--なんにしても客の声を無視して企業側の考え押し付けてるようじゃダメだ。ユーザーなめられてる。若年層が多いからか - 名無しさん 2014-12-15 23:21:16  
---ってかここまで酷い対応だと上層部いなかったんだろうな。対応発表が20時だから一般社員は帰宅してたんじゃね？いまごろ夜勤スタッフが大目玉くらってるんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-12-15 23:36:20  
----たぶん軽く見てたけど大事になってきたぞ、さてどうしよう。みたいな感じだろうね - 名無しさん 2014-12-15 23:53:20  
--いま話題のペ○ングとかもそうだけど、問題のあったものだけを回収ってのは普通の企業はしないだろ。関連のものはすべて回収するのが普通。今回も全部返還（または全部無視して多少の侘び石でお茶を濁す）が企業としてとるべき姿勢だろ・・・ - 名無しさん 2014-12-15 23:22:34  
---ホント、過剰対応だよね。全員に侘び石1個だけで十分じゃん。 - 名無しさん 2014-12-15 23:31:29  
---過剰とか関係無く今回の対応はまずいよな。引けたか引けなかったかだけでここまで差が出れば納得できないに決まってる。 - 名無しさん 2014-12-16 00:04:01  
--5万だか10万だかクリスマスガチャに突っ込んでジーニャ当たらなかったらしい友人が凄い荒れてて怖い。ガンホー社員見つけたら殴りかかりそうな剣幕だった。人間金が絡むと怖いな - 名無しさん 2014-12-15 23:32:04  
---普段はメッチャ温厚な自分の友人もかなりヤバイ雰囲気だった。明日、仕事休んで担当の弁護士事務所行くってメール着たわ - 名無しさん 2014-12-16 00:11:28  
---自分も43k突っ込んでジーニャ引けなかったが、「引いた人→全返還、引けなかった人→何も無し」が現実になったら、ランク700越えて今まで1000kくらい課金してきたが、さすがにアホらしくてやってられないので即引退するわ。過剰補鎮と対象者の線引きがおかしいわ - 名無しさん 2014-12-16 00:21:10  
----1000kの課金をこれ以上積み重ねるのは控えたほうがお前のためだから対応関係なく引退したほうがいいよ。真面目なアドバイスで。 - 名無しさん 2014-12-16 00:34:06  
-----アドバイスありがと。まあいつかは止める物だし今も1000k課金したから止めるに止めれない感じで惰性でやってる感じだから引退するきっかけには十分だな。 - 名無しさん 2014-12-16 00:40:37  
------横からだけど、これから先は課金せずに続けるって選択肢は？自分もランク700台だから、高ランカーの人に止められると寂しくなる。まあ、止める止めないは個人の自由だけど - 名無しさん 2014-12-16 01:45:01  
-------ランク700台の枝主だが、ここまで課金してやってきて無課金にシフトチェンジはないな。今までの様にガチャ引けない、スキラゲろくに出来ない、育成も思うように進まないじゃストレス溜まるからそれなら止めた方がマシ。 - 名無しさん 2014-12-16 01:55:08  
----1mって書くんやで(ﾆｯｺﾘ - 名無しさん 2014-12-16 00:39:26  
--個人的には「ジーニャ引いただけ」で損した人なんていないんだから、時間内に引いた人全員同じ補填内容でいいんじゃないの？大当たり引いといて損しましたって変じゃない？やるとしても17時までにジーニャスキル上げした人だけでええやん。 - 名無しさん 2014-12-15 23:32:29  
--普段0時回しでコンプまで回すのに水メタの恐怖がよぎってサブ垢の余り石しか使わなかったのが悔やまれる。サブ垢の方は課金してないからジーニャ来てないし。 - 名無しさん 2014-12-15 23:58:49  
--詫びは＋297タマドラ五体ほど配っておけよ。 - 名無しさん 2014-12-16 00:02:48  
--これ閃光の結界だけに関してみれば、あたかもこのジーニャは普通のジーニャより早くスキルが打てるから特別であるかのように見せといて、実際は普通のジーニャと全く同じでしたってことでしょ？17時時点で修正されてるから問題ないって言ってるけど、純粋に普通のジーニャ持ってて、なお、11T結界がほしかったから引いたって人からすれば結構悪質じゃないかね。だって普通のジーニャも11Tになるってことをわかってたら引かなかったわけだし。 - 名無しさん 2014-12-16 00:13:42  
---パズドラのスキルを分かってれば、同じスキル名で違う性能になるわけがないんだけどねぇ。まだ発表されてないけど結界が短くなるんだな　くらいにしか捉えなかったし - 名無しさん 2014-12-16 00:32:52  
----これ。11ターン結界なら欲しいとか思う連中(最低でもスキラゲについて知っている連中)でこれを思わないとか、どんだけ - 名無しさん 2014-12-16 00:37:12  
-----でも実際に手元にあるジーニャとはスキルターンが違う訳じゃん、それにスキルターン変わるんだなーって、第4回スキル調整がある上での推測しかないでしょ？少しでも勘違いをする可能性がある以上、その謝罪は必要かなって思う。・・・まぁ無理やり考えた言い訳だからちょっと厳しいか - 名無しさん 2014-12-16 00:50:02  
------その謝罪は即日アプデと全体に配られる詫び石だと思うが - 名無しさん 2014-12-16 01:01:44  
------侘びは、そういう勘違いの可能性に対する侘びのはずで、ジーニャを引いたことに対する侘びはおかしいよなぁ。 - 名無しさん 2014-12-16 01:05:11  
--もしかしたらと思ってBOX見たけどジーニャ居なかった。ｼｸｼｸ - 名無しさん 2014-12-16 00:38:12  
---俺もbox確認したらジーニャいなかった。昨日の今頃1回だけ引いたんだけどな - 名無しさん 2014-12-16 01:29:07  
--オレ引いてないから関係ないけど、だったら石じゃなくて金返すべきじゃね？購入分は - 名無しさん 2014-12-16 00:38:32  
---消費したのは現金じゃなくて石だから、石の返却で問題ないはず。 - 名無しさん 2014-12-16 00:40:58  
----スキルマターンが違う特別のジーニャが出ると思って課金しちゃったんですよ。かなりショックです。スキルマのジーニャももってるし、4神ももっているし、回さなきゃよかった。 - 名無しさん 2014-12-16 02:05:38  
-----友人が担当弁護士に接見に行くから、もし民事訴訟になったら便乗して集団訴訟にしたら？自分は、8回ガチャったから呆れ3割怒り3割もう課金しないからいいや3割かなぁ - 名無しさん 2014-12-16 02:25:51  
------友人はムショか留置場でパズドラやってるのかｗ - 名無しさん 2014-12-16 08:52:56  
-------ムショや留置施設で、パズドラできる訳ないだろ。担当→顧問にすれば分かるのか？結局、顧問と書いても同じようなレスが付いたと思うが - 名無しさん 2014-12-16 11:04:26  
--仮定云々ではなくて純粋な質問。お前らの中でジーニャ狙いだったやつ居る？ - 名無しさん 2014-12-16 01:03:23  
---そんなやつほとんどいないからガチャを回してない層からも乞食呼ばわりされてるんだろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 01:10:54  
---もちろんジーニャ狙ってたぞ。可愛いだろ＾＾ 引けなかったけどな･･･ - 名無しさん 2014-12-16 01:11:50  
---ジーニャ狙いって云うよりコンプ狙いの人はいたんじゃない？それで諭吉何枚か浪費して結局出ずにあきらめた人とか。 - 名無しさん 2014-12-16 01:22:49  
---1点狙いじゃなかったけど狙ってた - 名無しさん 2014-12-16 01:23:09  
---ここの争点になるのは、「11Tの結界持ち」のジーニャが欲しくて引いたかどうかの1点かな、念のため。「クリスマスガチャ限定のジーニャ」と、「クリスマスガチャ限定のジーニャは修正入る」って情報はなんだかんだで別物 - 名無しさん 2014-12-16 01:27:27  
----そういう話はどうでもよくて、ただ欲しかったかそうじゃないかを聞いたんだが - 名無しさん 2014-12-16 01:41:51  
-----ああ、本当に単純に、間違った表示に釣られて欲しがったとかじゃなくてってことか - 名無しさん 2014-12-16 01:45:35  
------あれが特別短いと思って引いた人も含めて、どれだけ狙ってたのか気になってな。レス見る限り1点狙いはそんなに無さそう。俺は「かわいいから当たったらいいな」程度に思ってた側の人間だ。 - 名無しさん 2014-12-16 01:52:42  
---俺は狙ってなかったが、コンプ狙いやかわいいから欲しいって人はいただろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 01:49:55  
---コンプ狙ったので狙ってたぜ。50回でサンタサクヤとツクヨミ、赤ソニが出なかった。 - 名無しさん 2014-12-16 01:57:17  
--最終的にどうなるか分からないけど、このままジーニャ出た人全返還となったら癌側も数百万から数千万の損害だよな。補填運営を始められたら今後のガチャが怖い。 - 名無しさん 2014-12-16 01:28:58  
---因みに今週金が入るのでそのあとコンプ目指して回そうとしていたものです。 - 名無しさん 2014-12-16 01:31:44  
----数千万で済めばいいな。SS見てると７０回とか100回とかそこそこいるし、億いっても不思議ではない。5K分回した人間が2万人いれば1億だぜ？ - 名無しさん 2014-12-16 02:05:03  
-----関係者の首飛ぶかな？まあ、それは中途な仕事した自業自得だけど、損失の補填はやっぱりユーザーに来るんだろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 02:13:13  
------首は飛ばないと思うが、譴責は来ると思うし人事考課に傷はつくかもな。しかし俺は「どうせ誤記だろ」と気にしなかったが、俺が気づいたことを社内で気付かなかった人がいないとは思えんのだがね。 - 名無しさん 2014-12-16 02:28:19  
--やっぱり魔法石の返却はなしでジーニャ当たった人は詫び石+5個って今更なっても、それはそれで荒れる・・・よね？ - 名無しさん 2014-12-16 01:34:38  
---一番無難なのは1回でも引いた人間に対して、サンタジーニャそのものを配布してしまうことだったと思う。当たった人には今更撤回するのもキツいからせいぜい引きあてた数×5～10とかにしとかないと平等性が無いんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-16 01:43:13  
---間違いなく荒れる。恐らくジーニャの数x5個が一番不公平感の少ない対応だったのだろうが、今となっては17時までに引いた人全員返金でもしないと大半を納得させることは難しいと思うな。 - 名無しさん 2014-12-16 01:47:09  
----だよな・・・。なんにせよ、がんほーには上手い着地点を見つけてなんとかして欲しい。これ以上、人が減るのはさすがに寂しい - 名無しさん 2014-12-16 02:21:53  
-----全くだ。個人的には石返却数が減っても我慢できるけど、そうじゃない人もいるしね。ガンホーには上手い対応と、今後情報公開時のチェック体制充実を求めたい。たかがスキルターン1つの誤表記でこうなってるんだから。 - 名無しさん 2014-12-16 02:34:19  
---もうこの状況、どんな対応しても荒れるよ。ユーザー間格差が大きく付き過ぎるしね。 - 名無しさん 2014-12-16 04:24:12  
----１．ジーニャ獲得陣営。ある程度ガチャ回してキャラ入手した上、50個から500個くらいの魔法石が帰ってくる、最上の陣営。 - 名無しさん 2014-12-16 04:27:03  
----２．ジーニャ未入手陣営。ジーニャの入手の有無だけで上記と雲泥の差。もちろん最悪の陣営。 - 名無しさん 2014-12-16 04:29:08  
----３．回してないもしくは17時以降に回した陣営。実質的に損得は無いけど、回し得した陣営があるって考えると心情的に・・・。ってところかな - 名無しさん 2014-12-16 04:33:35  
-----特に「いくらかかってでもコンプしに行く勢」はスタートのタイミングだけで対応が変わってるからクソい、と思ってる現状がある - 名無しさん 2014-12-16 04:44:34  
-----3は心情的な話で実害蒙っていないんだし対応外にせざるを得ないだろうな。実際引いてない人間に何を返すのって話だし、詫び石1個で矛を収めざるを得ないだろう。結局1と2で格差が大きすぎるってことに集約されると思うんだが。 - 名無しさん 2014-12-16 05:12:22  
------ちょっと話が違うかな。返す返さない自体は正しいんだけど、ジーニャ引いた人にだけ「使った石全返上」は程度がおかしいだろって状況。「実害の補填」を越えての返却と取る人が非常に多いから荒れてる - 名無しさん 2014-12-16 05:37:08  
-------あ、3についての話。3は返せとかじゃなくて、1が頭おかしいぐらい貰ってるからどうにかしろよって言ってるだけ - 名無しさん 2014-12-16 05:46:59  
--------了解してる。しかしもうこうなると1と2の陣営を両方納得させるのは一律に石全部返すかロールバックするしか思い浮かばないんだよな。 - 名無しさん 2014-12-16 06:10:02  
---------すぐに「石全部返す」なんて言わなきゃ良かったものを、って感じなのよね。残りの軟着陸点はいっそ「ジーニャを全員に配布（所有済なら石数個）」ぐらいしか思いつかない、上に書いたけど - 名無しさん 2014-12-16 06:26:45  
----------そうだよな、すぐに石返すなんて言わずもうチョイ対応をしっかり検討すべきだったよな。ただ俺はそちらの言う対応でも文句言わないが、そうすると一旦石全部返すって言った以上ジーニャ引いた勢の一部が暴れかねないと思うんだが。 - 名無しさん 2014-12-16 06:39:52  
-----------ロールバックでも暴れることになるからね。石完全払い戻しは流石に3にあたる人が反発するのがな - 名無しさん 2014-12-16 06:50:49  
------------石払い戻しで3の人が反発するってのがね。いや無論心情としては理解できるんだけど、それは妬みというか、正直ゴネだと思うんだが。もう何やっても文句でそうだよな。 - 名無しさん 2014-12-16 07:37:10  
-------------いやまあ、後から本気で回そうとしてた人も若干居るから、それを開幕の時点で回してたら1ないし2に入ってたってなると話が変わるでしょ？そういう状況。仮に1に対して石完全払い戻しになるとスタートの差だけで思いっきり差がつくからってこと - 名無しさん 2014-12-16 08:32:25  
--------------その話は理解してる。だけどそれを言い出したらキリがなくない？まあでも言う人は言うだろうし、言わなくても不公平感は感じるだろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 08:57:31  
---詫び石10個が妥当かと・・・ - 名無しさん 2014-12-16 10:16:32  
----一回クリスマス無料ガチャやらせろ - 名無しさん 2014-12-16 11:01:09  
--今回の件がyahooニュースに載ってたｗ - 名無しさん 2014-12-16 02:13:28  
---ホントだ。読んできた。Yahooニュースのコメントは、パズドラやってない人も書いてるけど、やはり今回はガンホーの対応失態だね - 名無しさん 2014-12-16 03:10:42  
----これを期に引退者続出するわ。 - 名無しさん 2014-12-16 09:24:32  
--上でもちょっと書いたけど今週、給料入ったら回そうと思ってたんだけど癌の損失考えたら今後かなり絞ってくるかな？コンプしたいけど今回パスした方が良い？ - 名無しさん 2014-12-16 02:34:44  
---自分も後でいくらか課金してクリスマスガチャを引こうかなと思っていたクチだけど、絞る絞らない以前にもう今回のガチャを引きたいという意欲が完全に消えたよ。キャラとしてはサクヤが欲しかったが、今から真っ当に課金して引くなんてあまりにも阿呆らしすぎる - 名無しさん 2014-12-16 02:48:03  
----同じく。少し引いて欲しいの出なかったから期間中に石追加してやろうかなと思ってたけどやめるわ - 名無しさん 2014-12-16 04:24:49  
--石の返却とか引いた時間とか当たったかどうかで不平等になるなら、いっそイベント期間中にクリスマスガチャを１０回以上引いた人全員に各色ビィ１体をプレゼントとかにすれば、大半のユーザーがおとなしくなってくれないかなぁ？ - 名無しさん 2014-12-16 09:27:24  
--精霊の上方修正は後付けかな？それとも前倒しで修正したのかな？タイミングおかしいよね - 名無しさん 2014-12-16 09:45:42  
--15日17時以前にジーニャ当たった人は画像と違うジーニャが排出された→石を全て返還することで、ガチャ自体を無かったことにしないと景品表示法に触れる。は分かるんだけどそんなガチャを回したはずのジーニャ当たらなかった側は損害が無かったから石の返還はしなくていいのかが分からない。 - 名無しさん 2014-12-16 09:58:37  
--ジーニャ関連やばいことになってるね…怖いわ。これはパズドラ史上最大の出来事で歴史に語り継がれるね「ジーニャ事件」 - 名無しさん 2014-12-16 10:59:34  
---聖夜ジーニャならぬ勢夜ジーニャだな。テレビでも取り上げるのは時間の問題か？ - 名無しさん 2014-12-16 11:12:44  
---今回の件で一番可哀想なのはジーニャとジーニャが好きだった人だと思う もう二度とまともに語れないだろう - 名無しさん 2014-12-16 13:07:48  
--てかもう全員にサンタジーニャ配ればよくね？これはサンタからのプレゼントだと納得 - 名無しさん 2014-12-16 11:05:39  
---それ賛成。28ｋ分石溶かしたのにサンタサクヤもジーニャもでないでこの対応はないわ。 - 名無しさん 2014-12-16 12:17:23  
---そういう問題じゃないから - 名無しさん 2014-12-16 12:31:44  
--あーーーーなんで俺は2万も使ってジーニャ当ててないんや。バカーーーっ - 名無しさん 2014-12-16 12:51:12  
-魔剣士系の超究極進化ってくるのかな？ - 名無しさん 2014-12-15 21:48:00  
--2WAYが増えるだけでいいから来てほしい - 名無しさん 2014-12-15 21:49:14  
---バーチェは一個増えるだけでやばいな。光ヴァル究極来ただけに。 - 名無しさん 2014-12-15 21:59:09  
---今、大國の2WAYパの構想があるからヴォイスに2WAY付くと嬉しい - 名無しさん 2014-12-15 22:07:08  
----オオクニ2wayパ良いよね。フィンが180万くらい出すわ。 - 名無しさん 2014-12-15 22:13:09  
-----ブブが楽しい - 名無しさん 2014-12-15 23:06:11  
------そうですか - 名無しさん 2014-12-15 23:06:48  
-------はい - 名無しさん 2014-12-15 23:07:35  
--ホムラとカムイに副タイプを～！ - 名無しさん 2014-12-15 22:56:54  
--来る可能性は全然あると思う。それぞれに対応した宝玉１～２個使ってスキブか２体攻撃どっちか付く感じかな。あとはホムラは攻撃、カムイは体力タイプにしたらまだ使って貰えるかな。 - 名無しさん 2014-12-15 23:38:35  
---武器龍ってシリーズ来て、それをつかって覚醒進化してくれないかな？って思いながら、かっこいい武器を装備した魔剣士を妄想してる。 - 名無しさん 2014-12-16 00:03:18  
-ワダツミ降臨、天ルシとブブソニでＢ４にすら辿りつけなくて苛々したから、普段使ってる白メタでやったら2回目でクリア。ヴァル大小エキドナふわふわ　この組み合わせ強すぎんよ～。　 - 名無しさん 2014-12-15 22:29:37  
--やっぱり使い慣れたPTが一番だってのは同意だけど天ルシで死ぬ理由がわからないｗ - 名無しさん 2014-12-15 23:07:22  
--他のPTもちょこちょこ使おうねって事でいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-12-15 23:12:51  
---だね、最近サラスパ使い出したけど水パとは思えない破壊力に楽しくてたまらん。 - 名無しさん 2014-12-15 23:18:25  
--あまり育成してない天ルシパだったのかな。俺はワダツミの発狂モード以外は全部殴り合いで楽しんだけども。発狂モードは流石に俺には無理だわ。 - 名無しさん 2014-12-15 23:24:10  
--普通に呂布ソニ回復強めなパーテーでノーコンできたが。ただ、1Fで闇泥少ないと死ねるね。 - 名無しさん 2014-12-16 00:43:16  
--青ソニパで余裕でした - 名無しさん 2014-12-16 11:42:03  
-フレガチャで光宝玉来たけどやっぱヴァルは光薔薇がいいよね。覚醒はまぁあれだけどアテナパに座席あるし。 - 名無しさん 2014-12-15 23:40:02  
--２０分後に虹番人取って、たまどら全投入して完成。 - 名無しさん 2014-12-15 23:41:26  
--実際他の色ヴァルは関羽とかライバル多いからね。 - 名無しさん 2014-12-15 23:49:22  
-他のサイトに比べてここはほんわかしてていいな。 - 名無しさん 2014-12-15 23:42:39  
--ここでほんわかとか他はどんな世紀末なんだよ - 名無しさん 2014-12-15 23:56:05  
--誹謗中傷が処分対象じゃなかったらやっぱり荒れるのかな - 名無しさん 2014-12-15 23:59:56  
---いやぁ、まとめサイトとか見てきた後だとなぁ。あっちはすごいもんだ - 名無しさん 2014-12-16 00:01:30  
----ここみたいに吊り下げとかじゃないから、コメントがゴミの山だね。見難くて醜い - 名無しさん 2014-12-16 00:09:48  
----ゴミじゃないまとめサイトのコメ欄なんて探すほうが難しいと思うわ - 名無しさん 2014-12-16 00:13:44  
-----だろ？それからしてみたらここは天国みたいなもんさ。 - 名無しさん 2014-12-16 00:15:53  
----わざわざタイトルが煽るようなのばかりだし - 名無しさん 2014-12-16 15:13:03  
--吊り下げじゃないから安価ありまくりだし　不祥事やら新究極はコメント増えすぎてもうわけわかめ　暴言罵詈雑言飛び交うし - 名無しさん 2014-12-16 00:14:17  
--パズドラに関わらずまとめサイトのコメ欄のゴミっぷりはどこも共通だと思う - 名無しさん 2014-12-16 00:18:15  
--あのさ5時まででも17時まででもいいけど申告制の石の返却とガチャキャラの削除　補填用の石+5とか不可能なんかな？　これ以上人が減るのはさびしいですな - 名無しさん 2014-12-16 00:55:13  
---もうさ、最悪MMORPGみたいに巻き戻しでもいいんじゃね？課金情報とゲームデータは別にとってあるだろうから15日0時まで巻き戻して一律侘び石配るの。MMORPGだと時々ある対応だし。 - 名無しさん 2014-12-16 01:13:58  
----持ってた石で出なかったから追加課金した人とかは完全無視？ - 名無しさん 2014-12-16 01:40:55  
-----そうじゃないよ、「月曜0時時点のデータ」に戻した後に、「0時～ロールバック時点で課金された石の数」を足して、「間違った表示に対する詫び石」を足して、「ロールバックを行ったことで生じた損害（ダンジョン報酬とかが飛ぶ）に対する詫び石」を足す、までを含めてロールバック - 名無しさん 2014-12-16 01:50:09  
-----課金額は運営でわかってるんだから石総量は問題ないでしょ。当たらなくて追加課金しても無駄金にはなってない。クリスマスガチャ以外はこれから一生引かないなんて人は皆無なんだし、侘び石は配るんだからね。MMOで致命的なバグがあったらこんな対応だよ。まぁ、全員返金でガチャ結果も有効、ってのが一番いい対応だけど運営がそれを選択できるかが問題だね。 - 名無しさん 2014-12-16 01:52:29  
------ちなみにMMOだと巻き戻しの後に詫びイベント（経験値2倍とか）がある。だから今回も完全巻き戻し+侘び石+クリスマスガチャ金卵2倍とかどうよ？これなら少ない回数で金卵でた人も納得できるでしょ。コンプ派は少な目の金額でコンプしやすく、少数引く人も金がでやすい。さらに運営も普段ガチャしない人が「金2倍なら・・・」って引いてくれることで損も少なくなるはず。 - 名無しさん 2014-12-16 02:02:15  
------例えばだけど、今まで無課金だったけど今回だけ赤ソニ出るまで引こうと決心して課金した人が居たら。ロールバック後に1発ツモだったりしたら課金した分損するよね。その後別の事に使えるって言われても本来の課金の意図とは違うんだから。 - 名無しさん 2014-12-16 02:02:29  
-------ロールバック後に配布石でお目当てゲット、って意味ね。 - 名無しさん 2014-12-16 02:04:17  
-------それは「ロールバック前に1発ツモだったら」の仮定もあったりするんで正しくない - 名無しさん 2014-12-16 02:05:20  
--------その場合は、今の現状で喜んでるのに無かったことにされる人なんだから、更に酷いことになってないか。 - 名無しさん 2014-12-16 03:30:45  
---------確かに、どっちに転ぼうが「不味い思い」をするのがロールバックというシロモノ。ただまあ深刻な事項の対応もこれぐらいでしか出来ない。だから「ロールバックの詫び石」と「ロールバック補填イベント」が存在するんだよ - 名無しさん 2014-12-16 04:33:31  
----------MMOとかやったことないんだが、このロールバックって問題発生からどのくらいの時間差で実施されるの？既に1日経過してるんだし、やるなら早くしないとマズイよな。 - 名無しさん 2014-12-16 05:01:27  
-----------時と場合だけどまあ発覚から1日以内には行われる。とはいえ、「アイテム増殖行為などの致命的不正行為」「致命的なバグ」ぐらいにしかロールバック適用はないから、これに関してロールバックは無いと思うなぁ。最終手段の1つだから - 名無しさん 2014-12-16 05:34:09  
------------なるほどありがとう。そのくらい致命的な場合じゃないと行われないし、結構迅速なんだね。しかしただ１つの誤表記がここまで大事になるとはな。 - 名無しさん 2014-12-16 06:06:22  
-------------くじの景品を偽ってたわけだからなあ・・しかも生放送から直す期間もあったわけだし、修正後の告知もゲーム内ではなく公式サイトのみだからなあ。そして最悪のガチャでジーニ引けた人のみ石返還という、被害者で対象人数の一番少ないであろう人達のみ救済しますだからなあ - 名無しさん 2014-12-16 10:46:22  
-------人間心理としては良く分かるが、そこまで面倒見きれんだろ、実際のところ。ガチャって結局運勝負だし、課金を決めたのは自分自身だ。逆のパターンだってあるんだし。 - 名無しさん 2014-12-16 02:21:09  
--------お金がかかってる以上は - 名無しさん 2014-12-16 10:53:06  
---------ミス。お金がかかってる以上は対応しなきゃダメなのよ。面倒見きれないで済むんだったら車のリコールとかも無いからね。運とかそんなのは関係ないのよ・・全部運営が悪いわけだし - 名無しさん 2014-12-16 10:57:16  
----------一応言っておくが、俺は今回の件に対応する必要なしって言ってるわけじゃないよ。もしロールバックされた場合に、目当てのものを一発ツモしちゃって課金して損したって文句が出たら、それはさすがにどうしようもないって言ってるだけ。 - 名無しさん 2014-12-16 11:12:38  
-----------まあ、ロールバックは無いだろうね。ガチャした人以外にも影響出そうだし、今の状況だと期間内にガチャした人全員に石返還が落としどころかねえ。さっさと終わりにしてほしいわ - 名無しさん 2014-12-16 11:52:19  
------------俺も落としどころとしてはそのくらいしかないと思う。本当にさっさと幕引きして欲しいねえ。 - 名無しさん 2014-12-16 11:58:33  
--前 某攻略サイト行ってみたら酷過ぎた。とにかくAirPlayで叩く奴らばっか。ここはまだだいぶ平和だと思うな - 名無しさん 2014-12-16 01:46:14  
--主属性以外の泥強覚醒がほとんど意味ないから他の属性分も1つにつき1か2%くらい加算されれば結構マシにならない？　主属性でたくさん積んでれば副属性分の火力もそこそこ上乗せされることになるし - 名無しさん 2014-12-16 01:55:40  
---すみません、変なところにチェックしました - 名無しさん 2014-12-16 01:56:16  
--特定個人への誹謗中傷とかルール守れば批判してもいいんだよ。でも批判する奴らの多くはルールも守れないような奴らだったから、結果コメント禁止処分を受けて平和的なコメントの比率が増える - 名無しさん 2014-12-16 14:01:57  
---ミス、特定個人への誹謗中傷「禁止」 - 名無しさん 2014-12-16 14:03:15  
----んでそういう人間がまとめサイトで懲りずに同じようなコメントを繰り返していると。 - 名無しさん 2014-12-16 15:19:33  
-パズドラWにどれくらいの容量使ってるかは分からないけど、これからもどんどんいろいろな要素を追加していくのなら将来的に別アプリにしたほうがいい気がする。 - 名無しさん 2014-12-15 23:46:32  
--ストアでDLした際の容量に全部入ってる（実装前後で初期容量も変わってないはず）ので、一切圧迫はしてないと思う - 名無しさん 2014-12-16 00:08:48  
---ストアのレビューの半分近くがパズドラｗ容量の無駄だから消して的な内容で星下げる原因にもなってるからちゃんと公式がアナウンスすべきだと思う。アプリ紹介のとこに注意書き入れとくとか - 名無しさん 2014-12-16 00:22:23  
--大丈夫だよ　その証拠にコラボ以外ろくなアプデないじゃん！　それなら消したほうがいいとかは内緒 - 名無しさん 2014-12-16 00:15:29  
---ただやる目的が無課金の石集めと化しているだよな。ツムツムみたいに独立させてそっちのほうでやってくれってな - 名無しさん 2014-12-16 00:18:46  
--人気次第では別コンテンツにすると山P言ってたよ。まぁあの内容じゃそうなることはないだろうがｗ - 名無しさん 2014-12-16 00:18:43  
--賛成。Wやったことないから起動画面うっとうしいしね。 - 名無しさん 2014-12-16 00:30:30  
--しかしまーアマテラスセットか白メタセット（混合も可）を一式そろえればゲームクリアのゲームに何の要素を追加していくというんだろうな - 名無しさん 2014-12-16 00:32:22  
---クリアできるつっても耐久パはだるいわ。本家同様これから火力パ強化しないとね - 名無しさん 2014-12-16 00:46:08  
----パ…と言っていいんだろうかアレは - 名無しさん 2014-12-16 00:58:20  
-----パターン...は無理があるな - 名無しさん 2014-12-16 01:05:04  
------パーツだとどうだろう - 名無しさん 2014-12-16 01:19:19  
----変換が全く機能しないのに火力が出るわけがない。恐らくだが本家のドロリフの仕様を考えるとドロップが落下すると消えてしまう仕様みたいだから変換勢は永久に使い物にならないだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 01:05:53  
-----ダメージ計算が一律コンボ数ってのを見直せばワンチャンあるで。本家の英雄や新インドのLS条件にあたる8個消しや同色コンボの威力が低すぎる - 名無しさん 2014-12-16 01:34:38  
------考えたこともなかったが、確かにそうなれば格段に遊びやすくなるな。 お前さんみたいな発想できる人が運営にいればなあ・・・・。 - 名無しさん 2014-12-16 07:28:48  
--ぶっちゃけ苺農家とか何の前触れもなく潰したのが一番の失策だと思う - 名無しさん 2014-12-16 01:35:25  
---これだな。ぶっちゃけミニゲームなんだからインフレゲーでよかった。 - 名無しさん 2014-12-16 01:43:52  
---ニコ生とか見るに運営的には上級で遊んでほしかったんだろうけど上級にも上限つけられたっていうね。ちょっとパズル力ある人なら600万なんてすぐ超えるしスコアアタックも楽しめんわな - 名無しさん 2014-12-16 02:30:02  
----やまし - 名無しさん 2014-12-16 02:33:14  
--W - 名無しさん 2014-12-16 02:11:47  
---そもそもなんでジーニャなんだろうって話と、当たりがジーニャだったのかって言う件。本家のスキルが強化されたのは大いに歓迎するけど。 - 名無しさん 2014-12-16 02:15:40  
--何がつまらないかって、無駄にドロップの種類があるから揃いにくい、広さを生かしきれない、連続してプレイできない、石を使う程のことでもない、ガチャはあたらない、得るものは少ない、つまり爽快感がない。本家からWへ切り替えも面倒。スワイプひとつでなんとかならんのか。 - 名無しさん 2014-12-16 04:15:19  
---あとは石が貰えるダンジョンが少ないことかな、後半難易度高いんだからもうちょっと巻いて欲しい - 名無しさん 2014-12-16 09:30:08  
-今更ではあるんだけど、なんで覚醒西洋神って須く神から悪魔になっちゃったんだろ。ハーデスはともかく、他の神は闇堕ちでもしたみたいでちょっと嫌なイメージだったんだけど、神話のエピソードでそういうものでもあったのかな - 名無しさん 2014-12-16 02:42:41  
--素材になったモンスターのタイプを受け継いでるからだよ。第一弾は全員ヘラを素材にしてるので悪魔タイプが付いている - 名無しさん 2014-12-16 02:57:49  
--どうでもいいけど、須くの用法違うぞ - 名無しさん 2014-12-16 05:27:37  
---ことごとくなら合ってるよな？ - 名無しさん 2014-12-16 06:18:48  
---それならあってる - 名無しさん 2014-12-16 06:21:02  
---須く（すべからく）：すべきであること、当然。悉く／尽く（ことごとく）：7 - 名無しさん 2014-12-16 09:39:32  
---悉く／尽く（ことごとく）：すべて、全部 - 名無しさん 2014-12-16 09:40:43  
--元ネタのギリシャ神話だと人間に対してキレると毎回えげつないことするからそういう点では悪魔かも - 名無しさん 2014-12-16 08:30:46  
---それも結構理不尽なことでやられるよなｗ - 名無しさん 2014-12-16 09:01:34  
----アルテミスやアテナの裸見てしまっただけで動物にされたり失明されたりするんだもんな。まあ失明した人の方はなんだかんだで得だったと思うけど - 名無しさん 2014-12-16 09:31:12  
-----ゼウスから手を出したのに手を出された方がいろいろやられたりするしな。 - 名無しさん 2014-12-16 09:55:43  
---弟大好きなヤンデレお姉ちゃん。まぁ闇属性というのは妥当なんだろうけれども、主属性は光で悪魔は付かないのが普通だと思うんだよな。 - 名無しさん 2014-12-16 09:37:41  
-初歩の質問失礼します。フレンドとして固定で常に表示されるのは①と②どちらでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-16 06:40:34  
--フレンドが現在使用中のリーダーが①でチーム1（チーム編成の一番左側）に設定してるリーダーが②。このややこしい表記はいずれなんとかして欲しい。名前の背景色を変えるとか色々方法はあると思うんだが。 - 名無しさん 2014-12-16 07:07:11  
---わざわざ番号打ってる上でチームナンバーと矛盾している今の状況は誤解生むよな。フレンド募集かけた際に感じるけど、チーム1のリーダーが①に表記されていると勘違いしている人は多いと思う。修正してもらえると助かるね。 - 名無しさん 2014-12-16 08:24:13  
----結局、冒険者としてフレンド以外の人に表示されるのは②？ - 名無しさん 2014-12-16 09:43:27  
-----違う違う、①。現在使用中のリーダーが表示されるはず。 - 名無しさん 2014-12-16 09:50:16  
------チーム1に設定しているリーダーは②。現在使用中のリーダーは①。冒険者&フレンドリストに表示されるのは①。これ説明するだけでも間違えそうだよな - 名無しさん 2014-12-16 10:38:29  
-------そうだな。この手の質問には「①の使用中のリーダーが表示される」とだけ答えたほうが混乱しなさそうだよね。 - 名無しさん 2014-12-16 10:44:02  
------別人だけど、左端に使ってないリーダーを固定していたのは失敗だったのか… - 名無しさん 2014-12-16 10:39:34  
-------フレ集めたいLをチーム1に固定してたってんなら失敗だろうが、それ以外に何か問題あったっけ？ - 名無しさん 2014-12-16 10:48:59  
--------てきとうなキャラ置いてたから、フレに使ってもらえなくて友情ポイント貯まりにくいとかかね - 名無しさん 2014-12-16 11:03:58  
---------それなら理解できるけどねｗ - 名無しさん 2014-12-16 11:16:06  
-進化素材のスキル変更っていつか明記されてましたっけ？ - 名無しさん 2014-12-16 09:21:20  
--まだ未定。来週頭には来てもおかしくないけどね。 - 名無しさん 2014-12-16 09:32:07  
---ありがとうございます。光諸葛のスキル上げはもう少し先か。 - 名無しさん 2014-12-16 09:42:50  
----うちも光諸葛上げないといけないな。アヴァロンも20体程仮面用意してるし、倉庫が空かないなーｗ - 名無しさん 2014-12-16 09:47:40  
--俺は昨日の朝ひいたサンタジーニャのスキル上げでいそがしいわー( ・´ｰ・｀) - 名無しさん 2014-12-16 11:58:12  
-Androidからこのサイト見ると、時折GooglePlayが表示されて、戻るボタンで戻っても、前に見てたページの前のページが表示されたりして、すげー不便なんだけど、自分だけ？ - 名無しさん 2014-12-16 11:18:39  
--Android版Chromeで見ると、フローティングの広告が時折表示されるから、それを触ってないか？Firefoxでは表示されないし、Chromeでも「PC版サイトを見る」にチェック入れると表示されない。 - 名無しさん 2014-12-16 11:40:36  
---「PC版サイトを見る」にチェックで消えたわ。さんくす！ - 名無しさん 2014-12-16 12:26:16  
--泥ならChoromeかFirefoxにAdblockPlus入れたらいい。広告表示消せるよ。 - 名無しさん 2014-12-16 11:53:40  
-ヒカピィがチャレダンとか配布とかで溜まってきたからコラボに食わせたいんだけど、黄金星矢と時魔くらいしかいないんだよね - 名無しさん 2014-12-16 12:10:18  
--途中送信。で、どっちのほうがいいかな？どっちも制限とかでちょこちょこ使ってたくらいなんだよね。 - 名無しさん 2014-12-16 12:11:07  
---前回のムラコレの補填よりもかなり大規模だから今回は対応に時間かかるかな？ - 名無しさん 2014-12-16 12:19:49  
-〜★復帰★〜　せっかくのクリスマスが暇だし・・久しぶりにパズドラを(最初から)やろうと思うんだけど・・・　クリスマス仕様の麒麟って使えるの？　光回復染めで麒麟(火)、サンダルフォン(水)、薔薇ヴァル(木)とかいけるかなー - のあたろ 2014-12-16 12:50:22  
--使えば使えるよ。 - 名無しさん 2014-12-16 13:04:56  
--使えるの定義が分からないけど、LSでHP上がるとは言っても元が低いのでそれ程HPは上がらないし結局本家の方が優秀だと思う。とは言ったけど回復パ好きの人間にはたまらない存在だとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-12-16 13:31:45  
--やっぱコテハンってアレだわ - 名無しさん 2014-12-16 14:50:41  
---少しでも目立とうとするよな - 名無しさん 2014-12-16 15:33:38  
-結局クリスマスガチャっているか？見た目抜きで考えたら、ほとんどが本家の方が性能いいからゴッフェスに突っ込んだ方が得策のような気がする。という俺は結局5回引いてミニ四神5種コンプして我に返った。 - 名無しさん 2014-12-16 13:41:18  
--いらない。ただの趣味パ。 - 名無しさん 2014-12-16 13:45:06  
--天ルシとヴァルは中々お勧め。天ルシは言うまでも無く延長3個。ヴァルは回復タイプに関わらず2way3でアテナ2way2に近い火力になる。 - 名無しさん 2014-12-16 13:54:57  
--ミニリリス引いたからハエ作る - 名無しさん 2014-12-16 13:58:55  
--俺も本家四神が欲しくて回したが、10回引いた時点で良く考えるとGFの方が良かったのではないかと思った。もちろん本家は出なかったｗ - 名無しさん 2014-12-16 14:01:53  
--他のガチャ限ほぼ揃ってて本家四神以外いらないって人には普通のGF回すより良いんじゃないの - 名無しさん 2014-12-16 14:03:48  
--ミニつくよみがスキブ2　光列1あって非常に欲しい。4回分しか石なくて結局引けなかった - 名無しさん 2014-12-16 14:05:53  
---ＬＦミニつくよみＳ究極前天ルシ、究極フィン×２、ＢＥＡＭＳベアで闇主体光倍率２wayパが組めるよ。封印耐性完備。どこで使えるかは知らん。 - 名無しさん 2014-12-16 17:23:19  
--可能性の詰まった趣味枠。あとかわいい - 名無しさん 2014-12-16 14:10:17  
--本家持ってないからソニア欲しい - 名無しさん 2014-12-16 14:14:04  
--昨日の１７時までにジーニャ欲しかったｗ - 名無しさん 2014-12-16 14:19:09  
--騒動が終わってから一回引いたらミニかりん。せっかく泥強3持ちなのでサラスヴァティパに投入を決めた。ミニ四神は新インドとは相性いいと思う。ついでに言うとミニさくやはHP以外は本物とそこまで差がないから、本物ない人なら代用で使うのもアリだと思う。 - 名無しさん 2014-12-16 14:22:55  
---サラスパにミニかりん、本家よりいいんじゃねぇか？ - 名無しさん 2014-12-16 14:26:51  
---新エジプトとも相性良くないか？俺ヌトパにミニカリンちょっと欲しい。 - 名無しさん 2014-12-16 14:28:51  
----だね。ネフパもミニはくが無理なく入れるんじゃないかな。れいらんとめいめいは副属性同属性だったり副タイプなかったりでセトやオシリスとはちょっと合わないけど… - 名無しさん 2014-12-16 14:49:11  
-----ネフパは水枠としても使えるからいいね。他3つはちと辛いか。 - 名無しさん 2014-12-16 14:58:19  
------本家欲しくて取っておいたチェイサーをミニにあげるか悩んでます。GFの度に10回くらい回して赤ソニア5体いるけど四神シリーズ皆無なんだよ…orz - 名無しさん 2014-12-16 15:23:49  
-------俺もソニア3体いるが四神はハクだけだ。上げようとするキャラがハクかメイメイなら、チェイサーまた取れるけど、レイランカリンだったらまず無いな。でもそれでミニハクメイメイ上げた後すぐ本家来ても俺は責任持たないのでｗ - 名無しさん 2014-12-16 15:34:30  
--------ミニはかりん以外来たんだよ。次のGFが四神でなかったら食べさせることにするw　アドバイスありがと！ - 名無しさん 2014-12-16 18:42:36  
--そんなこと言ったら特定のキャラ持ってたらガチャる必要全くないぞ、コラボなんて全部いらん - 名無しさん 2014-12-16 15:26:09  
--結局８回引いて　ミニりりす　ミニれいらん　ミニさくや　ミニ天るし　リーザ　本家ハク　本家ハク　ジーニャだった　金率高すぎで一番欲しいミニかりんが出ねえ - 名無しさん 2014-12-16 16:49:51  
--ミニはく一点狙いだったんだが出るまでやったら40回引いていた。銀（ハズレ枠）のくせに出ないときは出ないガチャのおそろしさを味わったぜ・・・。ぷぎゅ金はヴァルとソニア以外出たがある意味これも物欲センサーなのか - 名無しさん 2014-12-16 19:09:01  
--７回引いて麒麟麒麟麒麟ミニはくミニはくミニツクヨミメイメイだったんだが金玉率は良くても偏りやばくないか？？どうせならサンタ麒麟のほうがほしかった・・・ - 名無しさん 2014-12-16 20:02:03  
---同じレア度で考えようぜ - 名無しさん 2014-12-16 20:32:57  
-経験値見誤って、スタミナがまだ余ってる時にランクアップすると悔しいよな    なまじ石で回復した時はオーバーフローするようになったからちくしょう！ - 名無しさん 2014-12-16 14:00:13  
--上がって欲しい時に限って下限に近い経験値になって微妙に経験値足らない時もあるよな　特に航路は差が大きすぎて危険だわ - 名無しさん 2014-12-16 14:24:27  
---ROとかもスケゴルトの有無で結構変動するから危ないね。足りなくて上がらなかったのはまだいいが、スタミナ50とか残してランクアップするのはマジで凹む。 - 名無しさん 2014-12-16 15:07:16  
----ここクリアでランクアップ、からの死亡。あると思います - 名無しさん 2014-12-16 15:22:43  
-----あるある、その時の自分への失望感ハンパないｗ - 名無しさん 2014-12-16 15:26:23  
-ぐあああああ久しぶりにパズドラから離れてたらなんだこれえええええ　クリスマスガチャガン回ししとけばよかった - 名無しさん 2014-12-16 14:24:32  
--yahoo記事にもなってるな。結構深刻な事態。釈明だけじゃ収まりそうにないね。 - 名無しさん 2014-12-16 14:27:46  
---このあとの対応の仕方で、株価にも影響出るだろうしな。 - 名無しさん 2014-12-16 14:32:36  
---とりあえず消費者庁行って来た。消費者庁HPの景品表示法に関する情報提供フォームからで良かったらしい。数が集まるようなら指導などに動くそうな。ちなみに内容は不当景品類及び不当表示防止法4条1項一号の優良誤認 - 名無しさん 2014-12-16 14:49:53  
----優良誤認自体は大きな問題じゃないんだ。誤表記の間にガチャした人への対応が不公平（一部の人への過剰な補償）だってことで炎上してる。 - 名無しさん 2014-12-16 14:57:22  
-----まあその不公平気味な対応も優良誤認のせいで起きたわけで　いつも通りなら絶対お茶濁して終わりだったんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-16 15:07:08  
------まだお茶濁しの方がマシだったんじゃないか？収拾つかなくなってるし。俺もスキルマターン短いのガチャ前に知ってたから、その時突っ込んでやればよかったとちょっと後悔してる。 - 名無しさん 2014-12-16 15:12:13  
-------変な気を回さずに、いつも通り石数個でよかったよね。ジーニャ引いて何か特別な被害（ヒカピィ無駄に消費したくらい？）は個別対応で落ち着いたはず - 名無しさん 2014-12-16 15:20:13  
--------本当にそう思うよ。こんなに荒れるくらいならそれで良かった。ヒカピィ突っ込んだ人にはさすがに何か対応した方がいいと思うが、それこそ仰る通り個別対応で済む話だしね。 - 名無しさん 2014-12-16 15:24:24  
---------そもそも今イカで上げれるのにピィ突っ込む人がいるのか？・・・そういう問題じゃないんだろうけど - 名無しさん 2014-12-16 15:43:11  
----------そんなイカれた奴はいねえなｗ - 名無しさん 2014-12-16 15:48:04  
-------数か月前のムラコレの件もそうだけど俺も気づいたは気づいたんだよね　でも「運営め、またミスしてやがる」で思考停止して終わり　そこから後どうなるか考えてガン回しするギャンブラーがいるとすれば、素直に尊敬するわ - 名無しさん 2014-12-16 15:21:06  
--------全く同じ。俺も今回サンタジーニャに興味なかったこともあって「どうせ誤記でしょ」で終わってた。これ見越して回すって凄いギャンブルだよな。 - 名無しさん 2014-12-16 15:28:57  
--------補填なしでキレなかったらギャンブラーと言える - 名無しさん 2014-12-16 15:37:41  
---------そんなカイジみたいな奴そうそういるかｗ - 名無しさん 2014-12-16 15:44:23  
----------これは以前と同じ誤表記・・・!いや・・・運営も気づいている。罠かもしれない・・・! - 名無しさん 2014-12-16 16:27:01  
-----------まず補填されるかというギャンブル・・・そして1％のジーニャをひけるかというギャンブル！！ - 名無しさん 2014-12-16 16:33:03  
--------ギャンブラーというより、企業行動と法律のことをよくわかってらっしゃる。 - 名無しさん 2014-12-16 17:40:54  
---------誤表記だと知ってて、それを利用して儲けようというのは法律から見てどうなの？ - 名無しさん 2014-12-16 18:09:59  
-----枝主だけど、補償関係は問題にしてなくて、昔の的屋のくじ引きみたいなことをやったことを問題にしてきたので。補償関係を問題にしたかったら優良誤認を利用した集客ってことで刑法246条違反で警察庁と民事訴訟とかじゃない？ - 名無しさん 2014-12-16 16:21:36  
---しかし【ジーニャ事件】の話題は伸びるねぇ！そして運営からはまだ何もないのかな？ - 名無しさん 2014-12-16 15:47:28  
----運営が、どう出てくるか楽しみなんだけどｗ　山Pは、これで説明終わりと言ったにも関わらず、詳細告知するって言ってるし、対応についての詳細説明するだけならこんなに時間要らないはず。まだまだ二転三転するんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-12-16 17:58:55  
--回してもジーニャでなきゃ関係ないぞ - 名無しさん 2014-12-16 14:35:05  
---もし過去に戻れるとしても回すがどうかは微妙なところだな　1％程度のジーニャを引かなきゃ大損だし、3万程度課金して引けたとしても結局帰ってくるのは石だからパズドラに課金したという事実は変わらないし　やっぱり一番ロマンがあったのはムラコレ誤表記事件だわ - 名無しさん 2014-12-16 14:49:17  
--ちょっと確認。これまで誤った情報を出してしまった場合(情報管理しっかりしろっての置いておいて)は、 - 名無しさん 2014-12-16 14:47:57  
---情報に合わせて内容変更。それができない場合は情報訂正し、全プレイヤーに詫び。または対象プレイヤーのみ詫び、または全プレイヤーに詫び更に対象プレイヤーに詫び。 - 名無しさん 2014-12-16 14:50:46  
----これまではこれで問題はなく。今回は情報に合わせての内容調整を実施したけど、問題が大きくなった。 - 名無しさん 2014-12-16 14:52:00  
-----問題が大きくなった理由は、癌が上記対応を実施している同時期にグーグルが課金者に返金対応を実施。(しかも、課金対象時期を明言せず) - 名無しさん 2014-12-16 14:53:46  
------グーグル課金者でない課金者が発狂。(発狂するの当然だと思う) - 名無しさん 2014-12-16 14:54:55  
-------とりあえず1つの枝にまとめてくれませんかね - 名無しさん 2014-12-16 14:58:23  
--------了解。癌はそれを受けてサンタジーニャ入手を対象に石の返却(なんでこの線引きは謎)。未入手の課金者が発狂。それ以外の未入手者の乞食モード発動。騒ぐの大好き者のお祭りモード発動。現在に至るであってる？ - 名無しさん 2014-12-16 15:03:21  
-------長い3行で - 名無しさん 2014-12-16 15:00:39  
--------ごめん。編集できる方上手くまとてもらえませんか。 - 名無しさん 2014-12-16 15:05:25  
------(この時点でこのサイトで挙げられている対応は全て無力化されている) - 名無しさん 2014-12-16 15:04:39  
-------神予言スキル発動ｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:05:44  
---昨日13時頃サクヤとジーニャ出るまでつっぱったから石500個くらい返ってくるけど凄い複雑･･･ - 名無しさん 2014-12-16 15:09:20  
----ジーニャ「私からのプレゼント！」 - 名無しさん 2014-12-16 15:17:46  
-----プレゼントもらえたかどうかに関わらずフレンドがごっそり消えそうだな　昨日の20時ごろの発表から、ここも他のまとめもこの話題で一杯だわ - 名無しさん 2014-12-16 15:41:34  
--補償乞食大騒ぎの巻 - 名無しさん 2014-12-16 15:17:15  
--運営としては結局誤表記のほうに合わせて上方修正したから、修正前にジーニャが当たってない人は何も関係ないでしょって考え。 - 名無しさん 2014-12-16 15:18:31  
---ガチャにジーニャが入ってなかったならともかく普通に当たるんだから、被害をこうむったのはジーニャを当ててスキレベ7以上に上げようとしたやつだけなんじゃないの？上のクレームもまるで「ガチャに存在しない強いジーニャが当たるまで石溶かしたんだから石返せ」みたいなの多すぎ。 - 名無しさん 2014-12-16 15:43:07  
----ようするに当たって全額分返ってくる人に対してのひがみだね - 名無しさん 2014-12-16 15:52:17  
--弁護士いったとか、消費者庁いったとか、いい大人が「あいつらだけずるい！」「ジーニャが出ねえから！」とか、冗談にもほどがある。 - 名無しさん 2014-12-16 15:19:34  
---そういうことじゃなくて、法律に違反するかもしれない事案に関して報告し、今後しっかりとした対策・対応をしてもらおうってことだと思うが。このまま何らの注意もなく黙殺されてしまうのなら、今回以外のことについても、今後何らかの法律に違反するような出来事が起こったとき、解決しないままになってしまう可能性がある。そうならないために報告することは重要だと思う。 - 名無しさん 2014-12-16 15:29:01  
----一々掲示板とかで宣言する必要はないと思うがね - 名無しさん 2014-12-16 15:35:57  
-----それは個々の自由でしょ。俺が言ったわけじゃないんで俺に言われてもとしか言えないんだけど。 - 名無しさん 2014-12-16 15:46:21  
----一々掲示板とかで宣言する必要はないと思うがね - 名無しさん 2014-12-16 15:35:58  
-----ごめん連投になった - 名無しさん 2014-12-16 15:36:16  
---よっ日本人。おひとよしだね～ - 名無しさん 2014-12-16 15:30:33  
----韓国人は国へ帰りなさい。 - 名無しさん 2014-12-16 22:36:10  
---補填の過剰優遇はダメって言うのがあるみたい、訴えはともかくやらかしてる - 名無しさん 2014-12-16 15:33:11  
----グーグルがやらかしたって事？ - 名無しさん 2014-12-16 15:35:19  
-----グーグルではなく昨日の運営だな - 名無しさん 2014-12-16 15:37:35  
-----これグーグルの返金が絡むから更にややこしくなってると思う。本来本件でガンホーからユーザーに補償するなら魔法石の返却になるほず。ところが一部ユーザーがグーグルに優良誤認を理由に返金を申し立て、グーグルがそれを受けちゃってるからまたおかしい。悪質な奴はクリスマスガチャ以外の分も返金申請してるみたいだし。 - 名無しさん 2014-12-16 15:42:33  
------取れるところは取ろうとする人間のセコイ心理だな - 名無しさん 2014-12-16 15:53:02  
-------セコイっていうか、悪賢いっていうか・・・1つ間違えると詐欺になりかねないよな。 - 名無しさん 2014-12-16 16:10:28  
--------気付いてて回して補填させようとしてることを掲示板に書き込んでる奴もいるし、自覚がないんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-16 16:15:51  
---------正直信じられんよ。自覚無しでやれる神経が怖いわ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:19:20  
---課金がチャという一種のギャンブルをやってて物凄く不公平な対応取られたんだ、いい大人もくそもあるかよ - 名無しさん 2014-12-16 16:03:32  
---いい大人なら法律守らなきゃね - 名無しさん 2014-12-16 16:45:02  
--ジーニャのスキル短くすればええやん。お騒がせしたってことで全員に石配布でええやん。 - 名無しさん 2014-12-16 15:22:37  
---短くしたじゃん。石配ったじゃん。もう問題解決してるよね - 名無しさん 2014-12-16 15:33:25  
----解決してないよ。今回の論点はジーニャ修正せずにガチャイベントやっちゃったことだからさ。引いたとか修正なんて関係ない。 - 名無しさん 2014-12-16 15:39:49  
-----被害を受けたことじゃなくて、企業が法律違反したことに文句を言ってるってこと？正直結界のスキルターンが違うなんて大した問題でもないのに、誤表記自体に文句言う人はそんなにコンテンツ終了させたいのかと問いたい。 - 名無しさん 2014-12-16 15:47:33  
------バカめ自ら消滅を望むか - 名無しさん 2014-12-16 15:53:40  
------え・・・？この人怖い・・・ - 名無しさん 2014-12-16 15:58:14  
-------意見書いただけで異常者扱いされる方が怖いわ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:14:06  
--------いや、法律違反かも知れないのにそれを無視してコンテンツ継続重視する思考が俺的には理解できなかったからびっくりしただけ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:23:45  
---------確率操作とかならともかくただの誤表記、しかもすぐに修正来て実害なんてほぼ無いし、運営が今後注意してけばいいだけでユーザーがクレーム出すほどのことではないと俺は思ってる。 - 名無しさん 2014-12-16 16:36:35  
----------実害とか関係なく誤表記でのガチャは完全に違法だ - 名無しさん 2014-12-16 16:41:58  
-----------違法なのはわかってるけど見返りもないクレームする必要あるのかって話。石目当てならまだ理由はわかるが、そうでもなく純粋に法律違反にツッコんで何か俺らに意味あるのか。 - 名無しさん 2014-12-16 16:48:36  
----------違法は違法 - 名無しさん 2014-12-16 16:46:42  
----------法律違反に関する問題とユーザーのクレーム問題をごっちゃにしてない？法律違反しても後に修正したらいいんだってなってしまうと、お金を盗んだけど後で盗んだ金額を返せばいいんだって理論がまかり通ってしまうし。下の枝にあるようにユーザーにとって意味ないって言うのなら、窃盗現場を目撃して、犯人を捕まえた人に対して、捕まえてもお前に何の意味もないんだから捕まえるなよっていうことになるよ？それでもおかしくないっていうのであれば、もう俺がいうことは何もないです。 - 名無しさん 2014-12-16 17:01:14  
-----------ごめん。上の枝（そうでもなく純粋に法律違反にツッコんで何か俺らに意味あるのか。）です。 - 名無しさん 2014-12-16 17:03:17  
-----------そんな重い話にしなくても...悪人は嫌いよ俺は。 - 名無しさん 2014-12-16 17:21:46  
------------すまない。意見が矛盾していると思ったから少し突っ込まさせてもらった。ただ、重い話っていうけど今回の問題も同じ重さだと俺は思ってる。でも、俺自身も含めてだけど、いろんなクレームが殺到してて、何が問題点となっていて議論されているかごっちゃになってる感じがするな。今回のユーザーの行き過ぎなクレームは俺も嫌いよ。 - 名無しさん 2014-12-16 17:31:08  
-------------すまない。俺はとっとと騒ぎを抑えたい派だからクレームと法律違反ごっちゃの批判なってるかもな。だからとりあえず議論はもう辞めておく。 - 名無しさん 2014-12-16 17:41:23  
-----------窃盗にはもろ実害を受けたやつが出てくるから、せめて誰も居ない交差点の信号無視を許せるかくらいの例えにしてくれ。運営が今回の件を重く見て善処してくれれば、実害を受けてないユーザーが言わなくても良くね？って話がしたかった。ジーニャを当ててピィを6体以上突っ込んだとか実害を受けたやつが大勢いるならともかく、そうでないなら別に騒がなくてもっていう。 - 名無しさん 2014-12-16 17:37:32  
---------法律違反で消費者庁に警告受けさせたところで詫び石は貰えないんだぜ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:40:27  
----------別にいらないよ。ただ、法律をきちんと守って、ユーザーにコンテンツを出して欲しいだけ。信用できる会社であるからこそ、自分の目的(ゲームをすることによる優越感等)も含め課金しようって思うから。信用できない会社に対してわざわざお金を落としたくないからね。 - 名無しさん 2014-12-16 16:52:46  
-----------そこまで考えてるなら何も言うまい。 - 名無しさん 2014-12-16 17:00:02  
-----------こいつみたいにそこまで考えて騒いでる奴は少ないだろうな - 名無しさん 2014-12-16 17:04:26  
-----------企業に対する「信用」って大切だよね。 - 名無しさん 2014-12-16 17:45:16  
-----------こうやって法律家気取りでグダグダ騒ぐやつ多いせいで、運営が対応に追われて新規機能や究極進化発表が遅れてイラつくのは俺ら。 - 名無しさん 2014-12-16 17:46:29  
------------法律家気取りではなく、法律家なんで。そういうところは気になってしまうんよ。パズドラで楽しく遊びたいから、ガンホーには頑張ってほしいなって気持ちがあるだけ。イラつかせて申し訳ない。 - 名無しさん 2014-12-16 17:58:28  
------------違法行為に対して然るべき対応を取るのは当然のことだと思いますが。それを蔑ろにすることを良しとするあなたの態度はおかしいと思いますが。 - 名無しさん 2014-12-17 00:26:44  
------怒りをあらわにするなら、こんなワケわからない対応するコンテンツなんて消えていいわ。石よこせ、じゃなくジーニャ引いた運だけで、全額キャッシュバックとかおかし過ぎる - 名無しさん 2014-12-16 16:01:04  
-------今回の件に全く関係ない身からすると捨て身のクレームは勘弁してくれ - 名無しさん 2014-12-16 16:15:27  
-----論点違うと思うよ。グーグルはお金を払った。石を返却された者もいる。俺はその両方に入ってない。入れろ！が論点なんじゃないの？ - 名無しさん 2014-12-16 16:04:06  
------それの原因があのガチャの実施なんじゃ？自分の解釈おかしかったか…？ - 名無しさん 2014-12-16 16:36:21  
-------誤情報による告知に対しては、素早くゲームを情報に合わせて修正したから、問題ではあるけどもここまで大きなる問題ではないんじゃないかな。修正内容もユーザーに得になるものだし。 - 名無しさん 2014-12-16 16:46:08  
---グーグルの返金とバランスが取れてないよ。 - 名無しさん 2014-12-16 15:36:10  
---枝主だが、なるほどね。何も知らずに思ったこと書き込んだわ。でもなんか本家のジーニャが輝いてみえてきて嬉しい。スキラゲ頑張るか - 名無しさん 2014-12-16 15:56:16  
----ウッソだろお前ｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 16:56:21  
--対応が○ヤングといっしょ、誠意をみせようとするあまり完全に空回り、とくにのあっちは何かしてたのでは？と考えたくなるレベル - 名無しさん 2014-12-16 15:26:15  
--まだどうなるか分からないけど、今回の件で運営に多大な損失が出たらそれを埋め合わせるためにガチャとかドロップ、スキラゲとか絞ってきそうだなぁ・・・利害ないのに便乗して騒いでる人達（上の枝でいう乞食モードの人とかお祭りモードの人とか）はそういうことまで考えないのかな - 名無しさん 2014-12-16 15:29:43  
---一部の人への過剰補填の埋め合わせでいろんな所絞られて割を食うのが嫌だから騒いでる面もあると思うのですが - 名無しさん 2014-12-16 15:45:26  
----今更ジーニャ当てた人へのキャッシュバックが取り下げられる訳ないのに？ - 名無しさん 2014-12-16 16:23:10  
---ちょっとなに言ってんのわかんないわ - 名無しさん 2014-12-16 15:46:18  
----この件で運営擁護してる人って支離滅裂な人が多いよね - 名無しさん 2014-12-16 16:40:00  
-----運営擁護でなく乞食非難に見えるけどな。今回の件に関係ないユーザーはほとんどそう思ってる気がするし。 - 名無しさん 2014-12-16 16:43:32  
------自分を攻撃する奴はすべて運営擁護に見えるんでしょう - 名無しさん 2014-12-16 16:45:52  
-------もう社員認定と乞食認定は十分堪能したよ・・・ - 名無しさん 2014-12-16 16:57:04  
--ジーニャの乱　2014年12月15日に発生した、補填内容の線引きに不満をもったユーザー達による乱 - 名無しさん 2014-12-16 15:46:42  
--俺も1回引いて、出なかったけどジーニャ狙いだったニダ！賠償を要求するニダ！ - 名無しさん 2014-12-16 15:47:42  
--運がいいか悪いかで補填もらえるかどうかが決まる上に補填内容も100%キャッシュバックと破格。そりゃあ恩恵ない人間は納得いかんだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 15:55:06  
---結局のところそれだろうね。利害云々以前にそこから来る不公平感が不満の原因なんだろう　そこで損失が出たら上の人が言ってるように関係ない人まで割を食う羽目になるからさっさと終結させてほしいね - 名無しさん 2014-12-16 15:57:59  
---当たらなかった人はひがみという事実は変わらんけど、全額キャッシュバックとかいう補填した運営も悪い。そりゃこんなやり方したらクレーム以上の騒ぎになるに決まってる。 - 名無しさん 2014-12-16 16:19:38  
--グーグル、返金対応をしちゃってるんだね。役員会議までエスカレーションしてるだろうな。山Pは、始末書だな。 - 名無しさん 2014-12-16 15:55:13  
---つまり今回の一件、離れていたパズドラーを体を張ったアメで呼び戻す自作自演マッチポンプの可能性が微レ存…！？ - 名無しさん 2014-12-16 15:57:25  
----広告費に金かけすぎｗ - 名無しさん 2014-12-16 15:58:50  
---魔法石よりお金を返して欲しいですよ。返金に応じてくれるんですかねー。申し立てしてみようかな - 名無しさん 2014-12-16 17:04:05  
---よく知らんのだが取締役って始末書書くの？山ｐって取締役兼プロデューサーだよね？ - 名無しさん 2014-12-16 21:17:27  
--ムラコレ騒動の時も思ったけど、運営ってこの手の画像やら何やらを本当にきちんと確認してるのかね。しばらくは安易な新要素追加とか能力調整とかをやらないで運営の体制強化に努めてほしいわ本当に。クリスマスガチャ（）なんかやってる場合じゃないだろ… - 名無しさん 2014-12-16 15:57:21  
---売上伸ばすために、新キャラ追加やらステ修正やらを駆け足でやってきたのに、裏目に出たな。 - 名無しさん 2014-12-16 16:00:41  
---今までも公式サイトの誤表記あったよな。多分パズドラ詳しく関わってない人が最終作業してるんだろうけど、今までの軽いミスで反省してちゃんとチェックできる機構にしとけばこんな事態には - 名無しさん 2014-12-16 16:06:13  
---チェック体制強化は必須だよな。スピード対応が裏目に出てる。思うに社内だと「どうせすぐスキルターン変更して表記通りになる予定だしいいや」ってことで事前のチェックが働かなかったんじゃなかろうか？ - 名無しさん 2014-12-16 16:07:07  
----問題発生時のグーグル・アップルとの協力体制も必要だろうね。 - 名無しさん 2014-12-16 16:15:24  
-----必要。ただアップルはともかくグーグルってその辺りのシステムちゃんとしてるのかなあ？今回もガンホー側に確認せずに受けてる気がするし、その辺りの体制イマイチ信用できないんだよね。 - 名無しさん 2014-12-16 16:22:29  
---山本twitterのチェック係も欲しいね - 名無しさん 2014-12-16 16:35:05  
---ムラコレは二重確認できたけどやらないユーザーが多かったのが問題だしそもそもGFもだけど肝心なところが小さく書かれていてインターフェース変えたほうがいいんじゃないかと思うくらい - 名無しさん 2014-12-16 18:13:12  
--列強の対抗馬＆不遇覚醒として泥強上方修正で目玉のジーニャ→単色パ救済の覚醒スキル実装→多色パ（ﾎﾙｽ一強）時代。詰まるところ元をたどせばﾎﾙｽが悪い - 名無しさん 2014-12-16 16:01:31  
---あの焼き鳥まだ許されないのか…強キャラ期間は後続キャラの方が長いんじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-16 16:11:54  
---笑   でもそれなら泥強を強化するきっかけとなった列が悪いんじゃないの？ - 名無しさん 2014-12-16 16:21:52  
--つまるところ、グーグルが余計なことしたから問題が大きくなったってことなのか？返金なんてしてなければ今まで通り詫び石配って、引いた人には石返して終わりだったと思うんだが・・・ - 名無しさん 2014-12-16 16:09:06  
---そんな印象も受けるな大量に石帰ってくるのになんか嬉しくないぞ、乞食に巻き込まれて乞食になった気分だし課金するのがばからしくなったわ - 名無しさん 2014-12-16 16:22:55  
---そんな気がする。もうちょいグーグルとガンホーとの連携取れよと言いたい。ややこしくなって騒ぎが大きくなるだけだから。 - 名無しさん 2014-12-16 16:28:47  
--めっちゃ騒いでるけど対応はもう変わらんと思うよ。妥当と言えば妥当。すぐにターンを上方修正してるとこがうますぎる。これはたぶん後付でやる予定なかった上方修正だったんだろう - 名無しさん 2014-12-16 16:10:39  
---そして大損害→埋め合わせで絞られる　ってパターンか・・・ - 名無しさん 2014-12-16 16:14:40  
---全額補填が妥当とは思えんけどね - 名無しさん 2014-12-16 16:22:18  
----同感。石返還するなら修正告知した早朝までにガチャ全ユーザーにした方が良かっただろうね。それか、サンタジーニャのスキルのみ書き換え。名前替えて、スキルマ状態で出せば、この先狙う人も出てきたんではないかとも思う。 - 名無しさん 2014-12-16 16:54:55  
-----サンタジーニャだけスキル名変更してスキルターン11で出せばいいのでは？って思いますよね。元の精霊はスキルターン15のままでいいと思う。スキルターンの短い特別仕様だから回したみたいだから。 - 名無しさん 2014-12-16 18:20:08  
--コインダンジョンの潜入に必要な最低スタミナも間違ったままだし、誰も見直さないでほんと適当にやってんだろうなぁ - 名無しさん 2014-12-16 16:20:46  
--Yahooニュース　アクセスランキング（IT・科学）1位　だそうです。 - 名無しさん 2014-12-16 16:22:45  
---ランキング1位獲得イベント実施だな！ - 名無しさん 2014-12-16 16:25:25  
----なんかすいません！とか言いながらたまドラ配りそう - 名無しさん 2014-12-16 16:39:32  
---3位に降格しました。 - 名無しさん 2014-12-16 16:38:43  
--ジーニャ引いた引いてない関係なく全員一律で詫び石1個なら自分も別に構わない。引いた人だけ全額キャッシュバックという意味が分からない事やってるから問題になってる。今からでもいいから全員一律の詫び石1個にしろ、というのが乞食なら何が乞食じゃなくなるんかな。出された条件を飲め、ってのができないから弁護士依頼や消費者庁届け出になってるんだよ。納得できないから、法的に次へ…というのは法治国家の手法に則ってるがね - 名無しさん 2014-12-16 16:25:53  
---誰に大しての枝なんだ？ - 名無しさん 2014-12-16 16:27:49  
----対して - 名無しさん 2014-12-16 16:28:08  
---んで、理論的に反論できない擁護派は、～～まで読んだ、と書くんだよね？予測済み - 名無しさん 2014-12-16 16:29:19  
----次にお前は、～～まで読んだと言うッ　って変換したらわろた - 名無しさん 2014-12-16 19:40:50  
--ちょうど景品表示法が改正されたばかりで事業者は表示確認体制必須になったんだけどね。指導勧告公表の一発目の事例にしたらいい - 名無しさん 2014-12-16 16:27:04  
---そうなんだ、こりゃ消費者庁に狙い撃ちされかねないなｗ - 名無しさん 2014-12-16 16:30:55  
---指導勧告のついでに、○ヵ月の営業停止でも一向に構わん。 - 名無しさん 2014-12-16 16:35:12  
----営業停止になるなら『パズドラ』じゃなく『ガンホー』な上、ゲーム運営の前例ないからサーバー停止まで受けると営業停止3日でも潰れる - 名無しさん 2014-12-16 16:46:20  
---確立提示のことは前から知ってたけど少し前までは強制ではまだなかったんだ・・・ - 名無しさん 2014-12-16 16:57:10  
--グーグル+ジーニャ→返金+魔宝石 - 名無しさん 2014-12-16 16:31:24  
---でガチャの結果も残るとか不公平すぎて文句でるにきまってる - 名無しさん 2014-12-16 16:33:46  
---返金はないんじゃないか？ディベロッパーに申し立てしろって言われそうw - 名無しさん 2014-12-16 17:14:46  
----他のサイトを信用するなら、既に月曜の朝の時点で返金された人はいるっぽい。それどころかＧＦ引いた分を申請した奴がいる。 - 名無しさん 2014-12-16 17:48:11  
-----情報ありがとwGFの分までは狡猾だなー。実際に返金してもらった人の声を聞いてみたい。返金後報復BANされたとかその他諸々。 - 名無しさん 2014-12-16 18:24:23  
--それで、昨日のツイートの明日経緯説明します！ってのはいつ来るのかね？ - 名無しさん 2014-12-16 16:40:14  
---23時59分までは明日なんだぜ・・・ - 名無しさん 2014-12-16 16:48:52  
---専門家呼んで、必死に被害を最小限にする方法を考えてるんだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 17:10:59  
--ジーニャ当てた人はもうお金と石返ってきてるのかね - 名無しさん 2014-12-16 16:41:03  
--擁護してる奴らがゴネやら乞食とかしか言えてない時点でお察しだな - 名無しさん 2014-12-16 16:47:12  
---実際擁護してるのなんてほとんどいないけどな。「①今回の件に関係ないやつ=うるさいしさっさと決着つけて欲しいからゴネるな」「②ジーニャ当たらなかった奴=今回の件は違反だ。さっさと俺らにも補填しろ」「③当てたやつ=叩かれるし万が一補填なくなったら困るし黙っていよう」の①②の対決だ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:58:38  
----コラボガチャをひかない主義の俺「争え・・・もっと争え・・・！」 - 名無しさん 2014-12-16 17:01:18  
-----よし！④お祭り男=騒ぎを見て楽しむ。どちらの味方でもあり敵でもあるため非常にやっかい。を追加で 笑 - 名無しさん 2014-12-16 17:03:31  
----あてた人に補填する必要がないって人がほとんどだと思うよ - 名無しさん 2014-12-16 17:01:58  
-----当てなかったやつの中で「補填なくせ派」と「俺らにも補填してくれ派」はいるね。 - 名無しさん 2014-12-16 17:11:46  
------そこに正義感あふれる「法律違反だ派」が現れ、それらを全部をひとまとめに乞食と罵る人が現れて終了。議論なんてできるはずないよ、解散 - 名無しさん 2014-12-16 17:23:59  
-----そこだよな。自分も当てた人への全額補填を撤回するなら、別にどうでもいい件なんだけど - 名無しさん 2014-12-16 17:15:08  
------補填の有無はどうでもいいかな。関わったプレイヤーに公平だと思える行動を取って欲しい - 名無しさん 2014-12-16 17:41:08  
-------俺当てた派だけど、個人的には収まりつくなら今からジーニャの分だけの石返却になっても我慢するよ。正直こんな騒動望んでない。 - 名無しさん 2014-12-16 17:57:27  
---乞食、ゴネ批判は別に運営擁護してるわけじゃないんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-16 16:59:38  
---俺はガチャやってないから特にどうでもいいんだけどまともなこと言ってるのはごく一部でほとんどがただの乞食か正義感（笑）あふれる法律ガーばっかりではたから見たらただのゴネにしか見えないってことだろう　運営を擁護するつもりはないけど文句を言っている奴はもともとサンタジーニャがどういうキャラだったらよかったんだ？最大ターン数が違うってことは普通ジーニャとは違うスキルだってことだからイカではスキラゲできないってことだぞ？ガチャラゲかピィラゲするつもりだったのか？ - 名無しさん 2014-12-16 17:55:09  
--サンタジーニャがサタンジーニャになってしまったな - 名無しさん 2014-12-16 17:20:38  
--当てた報告だと思うけど、ミニそにあとミニめた、サンタサクヤはフレに数人居てるけど、サンタジーニャは全くいない。報告程度でも出すに出せないんだろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 17:46:12  
--良い子してないとサンタさんが来ないと言われきたでしょ。癌からしたら良い子（課金者）現在のサンタ物語として語り継がれる - 名無しさん 2014-12-16 17:59:20  
--googleで山本って検索したらてまが一番上に出たわｗ　イラッときた・・・ - 名無しさん 2014-12-16 17:59:22  
---木と何の関係があるの？ - 名無しさん 2014-12-16 18:04:15  
--ガチャを1回以上回したからといってジーニャが欲しかったのかどうかという判断は確実にはできない。でもジーニャ引いたら不具合のあるデータと受け取ったと確実に言える。不確実な範囲にまで補填をする前例を作ってしまうとユーザーに搾り取られかねないし、その場合手のひらを返しても前例と矛盾するから万が一裁判になったら負ける。今回含めいつもだいたいこんな感じの論理と法律の兼ね合いでの補填なんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-12-16 18:04:32  
--たしかエキドナロココの時もスキルミスあったけどこんな対応しなかったよね。なんで今回こんな対応にしたんやろ？ - 名無しさん 2014-12-16 18:11:16  
---多分ロココは明らかな設定ミスだから。本家エキドナのと表記同じだし - 名無しさん 2014-12-16 18:13:41  
--18時過ぎたけど告知無いね。にしてもこの木長過ぎｗ - 名無しさん 2014-12-16 18:32:32  
---一体何を相談してるんだろうね～。どんな言い訳しても敗北確定なのに。消費者センターの窓口の時間終わっちゃったじゃないか・・・聞いて納得いかなかったら電話しようと思ってたのに。 - 名無しさん 2014-12-16 18:54:01  
----落とし所だろうね。ただここまで荒れるとすでにもう落とし所は無いと思うけど。 - 名無しさん 2014-12-16 19:05:52  
-----このままダンマリ決め込むつもりじゃない？自然消滅待ちかもね - 名無しさん 2014-12-16 19:11:00  
--今クリスマスガチャ回してる人っています？ - 名無しさん 2014-12-16 18:45:22  
---クリスマスガチャは、やってないけど、友人と焼肉来てて、皆でせーので、パズドラ消した。バックアップも一緒に - 名無しさん 2014-12-16 18:55:59  
----DQ5やってるが、懐かしくて楽しいよん。ガチャに回す資金があればこっちに回した方がいい。 - 名無しさん 2014-12-16 18:57:44  
-----￥1800の買い切りなんだね。ガチャ要素ってカジノだけかな？イヤー懐かしい。 - 名無しさん 2014-12-16 19:02:57  
-----ワイワイしながら、何やろうか～と模索中だね。男性と女性の比率で女性が多いから多数決で2LDK？だっけ？になりそうw自分からしたら壁ドンなんかされても嬉しくない… - 名無しさん 2014-12-16 19:05:57  
------変な世界に目覚めない様にな・・・・。 - 名無しさん 2014-12-16 19:25:49  
---さっき1万円分やったよ。これで計2万。サンタサクヤ全然出んのんだけどどうなってんの - 名無しさん 2014-12-16 19:15:02  
----同情は大いにするんだが、予想通り水メタ並みの率だから2万円で出なくても不思議じゃない。ちょい探したが146回とか233回とかがいる。 - 名無しさん 2014-12-16 19:32:45  
----すぐ下の枝主だけど、サンタサクヤ欲しかったら多分3~5万くらいいるかもしれない。いくら回したか正確には覚えてないけど、なんか石返ってくるみたいだから自分の場合はなかなか出なかったのがむしろ幸いしたみたいだけどね。 - 名無しさん 2014-12-16 19:46:02  
----友人は１発で当ててた　強運すぎる - 名無しさん 2014-12-16 20:02:38  
--何も考えずに全種類出るまでぶん回してサンタサクヤ出るまで数百個魔法石使ったんだけど、もしかして全部戻ってくるの？当然ジーニャも引いてる。詫び石も来たし実際にスキルマターンも短くしたんだからそこまでしなくても良い気がするけどなぁ…… - 名無しさん 2014-12-16 19:06:18  
---特定時間内ならという条件があるけど - 名無しさん 2014-12-16 19:13:18  
----時間は覚えてないけど、日付が変わってクリスマスガチャが始まってすぐから明朝くらいまでの間だから0時~17時には入ってるはず。 - 名無しさん 2014-12-16 19:23:30  
---おめでとう。宝くじで1等2等を当てた貴方には、全てキャッシュバックされます。自分はもうパズドラ消したけど - 名無しさん 2014-12-16 19:16:04  
----ありがとう。っても魔法石数百個は数万円くらいだから宝くじとは言えないよね。万馬券を当てたくらいでしょう - 名無しさん 2014-12-16 19:27:58  
-----それでも次のイベ（ＧＦｏｒ北斗？）、無料で回せると考えたら大きいですよ。 - 名無しさん 2014-12-16 19:33:36  
-公式のバナー画像だとすでに修正されてるサンタサクヤのイラスト、それなのにデータ更新はまだ来ない、そして絵師のコザキさんは「イラストは週明けに実装」と言っていた    この三つの符号が意味するものは一つ……！ - 名無しさん 2014-12-16 15:51:29  
--木流し？ - 名無しさん 2014-12-16 15:52:27  
---なんでそう思うのかね - 名無しさん 2014-12-16 15:55:12  
----いや意味するものを聞かれたから・・・ - 名無しさん 2014-12-16 16:29:01  
--来週明けにアプデとスキル変更が来る！・・・ゴメンネタ思いつかなかったのでマジ回答で。 - 名無しさん 2014-12-16 15:53:23  
---まあ、そうだね。やっぱり来週な感じだよね - 名無しさん 2014-12-16 15:56:42  
----予想通りだしね。来週頭にやっとかないと年末イベントと被るから年内のタイミング無くなるからね。 - 名無しさん 2014-12-16 15:59:29  
-ここは冷静に話が出来る人が多くて癒されるよ。さぁ丼龍でも回すか - 名無しさん 2014-12-16 16:16:03  
--俺は宝玉狙いでイース周回してるけど中々集まらん、1.5倍のときはすぐ集まったんだがなぁ - 名無しさん 2014-12-16 16:21:05  
---急ぎで無いなら年末まで待った方が良くない？さすがに年末は宝玉出現率ＵＰするでしょ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:25:05  
----そうだな。イベント中なのになんか暇だなぁ…ジーニャの件で盛り上がってはいるんだが… - 名無しさん 2014-12-16 16:33:59  
-----あんなんで盛り上がっても嬉しくはないわな。あれに全部持ってかれてせっかくのイベントが空気なのが悲しいぜよ。 - 名無しさん 2014-12-16 17:59:26  
----急ぎではないけど＋と経験値が意外とうまくて回ってる、年末来るかな？最近1.5倍イベ全くやらなくなったから期待してない - 名無しさん 2014-12-16 16:41:33  
-----プラスそこそこ落ちる？宝玉ついでにギガグラスキラゲできると思えばいいかもしれないね。年末来て欲しいけど、保証はないね。 - 名無しさん 2014-12-16 18:05:24  
---まーたメフィストにハクを被らせるとかいう脱法西洋のための組み合わせか・・・1.5倍ならぶん回したのになぁ - 名無しさん 2014-12-16 16:30:33  
----あ、やばい、そんな気がしただけ、そんな気がしただけです - 名無しさん 2014-12-16 16:31:28  
-----,,,|ω・） - 名無しさん 2014-12-16 17:01:36  
------もう最近何が解析情報で何が公式情報か分からなくなってきた（錯乱） - 名無しさん 2014-12-16 17:06:49  
---1.5倍はデカいよな…。3回に1回宝玉獲れる程だった。 - 名無しさん 2014-12-16 16:33:43  
----これからは１．５倍以外は行かないよ。全色５玉以上は確保してるから究極実装しても対応できるし - 名無しさん 2014-12-16 16:36:25  
----なんで1,5倍とここまで差がでるんだろうね。3回に1回なら30%=元の遭遇率は20%とはならないのだろうか。 - 名無しさん 2014-12-16 18:31:15  
---一時期連続で1.5倍やってたから後回しにしたら今絶賛後悔中だわ - 名無しさん 2014-12-16 19:15:49  
----俺が居た。 - 名無しさん 2014-12-16 20:10:18  
--そうだった俺は丼ダンジョンのデータを見るためにサイトを開いたんだったコメを見てほっこりしてる場合じゃなかった - 名無しさん 2014-12-16 16:30:45  
---これでホッコリなの？・・・と言いたいけど他のサイトやツイッターは確かに今ひどいからなあ。 - 名無しさん 2014-12-16 16:35:12  
----ここでは「議論」が行われるだけまだマシ - 名無しさん 2014-12-16 16:39:16  
-----他のトコだと、○ね、とか、かなり悪質な言葉が出てるもんね - 名無しさん 2014-12-16 16:55:21  
------そんなことよりも、理性的に会話しようとしてもコメントの流れに逆らえない - 名無しさん 2014-12-16 17:02:52  
----管理人用メモみたけど、こんだけ例の件の木が立ってるのに通報された奴がいないってすごいな。昔と比べてルール守れる人が増えてきたのか - 名無しさん 2014-12-16 17:22:33  
-----守れない奴を追い出していったら、自然と自制できる人間が集まってきたんじゃないか？いいことだと思うけどね。今他のまとめサイト見ると、ここなら通報物のオンパレードでしょ。 - 名無しさん 2014-12-16 17:54:16  
--ツナドンの幻獣枠、二つの意味でやめてくれないかな。無駄に強い - 名無しさん 2014-12-16 16:54:07  
---？？りん「これで簡単にスキラゲされるようなら俺が激怒するよ」 - 名無しさん 2014-12-16 16:55:07  
----光のツナドンで来るだろ(適当)  とりあえずミューズない人には、いきなり乱入して無駄にタフな上に致死ダメージ与えて来る屑モンスターだから当然の権利のように何度も出てくるのはやめてもらいたい - 名無しさん 2014-12-16 17:00:38  
-----幻獣枠はイエローチェイサーを除いてシリーズ統一だから絶対アークラインなんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-16 17:05:31  
------ジーニャがイカになってるからあのマグカップみたいなのの光がイザナギのスキルになる可能性が微レ存 - 名無しさん 2014-12-16 17:10:40  
-------微妙にチェックする場所間違えた - 名無しさん 2014-12-16 17:11:52  
-------イザナギスキラゲ来るとして、幻獣枠になるかパイレーツ枠になるかが重要だ。ミューズは幻獣枠だしね - 名無しさん 2014-12-16 17:22:35  
------つまりチェイサーっていう例外が既にあるってことじゃん - 名無しさん 2014-12-16 17:51:11  
-------幻獣枠は属性やタイプだけ変えた類似スキルならシリーズ統一で、イエローチェイサーは四神のイレギュラーな存在だったサクヤを避けただけ　アークラインも完全に他の鎧騎士の類似スキルだから例外にはまず当てはまらない - 名無しさん 2014-12-16 18:06:14  
-----てま本のTweet - 続く 2014-12-16 21:02:35  
----やはり皇祖の神に対する度重なる侮辱で罰が当たったのだろう・・・ここまでの騒動になるとはな　下手したらパズドラ全体の危機だ - 名無しさん 2014-12-16 17:06:34  
-----奇しくもジーニャも光属性なんだよなぁ - 名無しさん 2014-12-16 17:07:28  
-----それが天罰というものだ - 名無しさん 2014-12-16 17:08:31  
------もはや容赦はしないぞ - 名無しさん 2014-12-16 17:15:37  
-----関係ないけどそれならモ○ストもやばいな。超絶最弱候補だし - 名無しさん 2014-12-16 17:09:37  
------イザりんは何か悪いことでもしたの？ - 名無しさん 2014-12-16 17:25:57  
-------振り返った - 名無しさん 2014-12-16 17:51:50  
---ツナドンもそうだけどクリスマスDのデブリットも結構エグイよな、頻繁に出てくる上に複数出現高防御高火力とか - 名無しさん 2014-12-16 17:54:13  
----おとなしく1ターン10ダメージで殴れるようにするか毒入れろよ流石に - 名無しさん 2014-12-16 18:47:22  
----さいかわさいつよの猫神様が最適解 - 名無しさん 2014-12-16 22:37:25  
---ミューズ持ってなくてジーニャとウンディーネ上げたい俺はヤタガラスデー待ち。・・・来るよな？ - 名無しさん 2014-12-16 18:01:00  
--クリスマスDを回してる俺は一体・・・ - 名無しさん 2014-12-16 17:52:27  
---ＢＯＸ狙いなの？それともダブトパ狙いなの？俺サンタヘラ覚醒させるまで回して、そっから先は考える。 - 名無しさん 2014-12-16 18:02:42  
----泥率アップあるかな？泥率アップで泥しやすくなるかな？　泥率アップがあるなら全力なんだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-12-16 18:10:37  
-----アップあるんなら頑張るな。個人的には周回できるんならダブトパがうまい。金曜の比じゃないくらいボロボロ落ちる。 - 名無しさん 2014-12-16 18:16:12  
---BGM聞いてると逆にむなしくなってくる - 名無しさん 2014-12-16 18:10:24  
--始めたばかりの人はクリスマスガチャ意外とおススメかな？2.3回くらいならなかなかいいよね？ - 名無しさん 2014-12-16 18:03:33  
---銀玉で序盤の即戦力(進化なし、レベルマ経験値低、陣持ち)が手に入るからいいと思う。ただせいぜい3回で止めといた方がいいね。 - 名無しさん 2014-12-16 18:11:11  
----ミニメイメイ2体　3回目どうするか迷うわ - 名無しさん 2014-12-16 18:30:52  
-----無課金なら止めといた方が無難だと思うがね。俺10回だけ回したけどミニれいらん３連続があったよ。 - 名無しさん 2014-12-16 18:49:14  
------こわｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 19:13:15  
------こわｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 19:13:18  
-------こわいですよねーｗ、でも10回でこれでまだマシですよー、他のSS見たら恐怖画像が一杯ですよーｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 19:38:07  
------自分はミニカリンが連続だったわ元々本家がいたからスキラゲさせた - 名無しさん 2014-12-16 19:38:42  
-------数少ないからしょうがないとは言え連続で被るよな。女の子ガチャもこんな感じでステッカー娘がダブったんだろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 19:43:06  
---金率20%くらいで、金だと本家の覚醒違いが出るから1体くらい出るまで引いてもいいと思う。金は初心者なら大体どれも使いやすそうだし。まあ、運が悪いと50k分17回で最後に金で、しかもマジシャンという不運もあるみたいだけどさ・・・ - 名無しさん 2014-12-16 19:15:21  
--ジーニャの誤表記って実装より結構前にわかってたのに対応しなかったしもしかして炎上商法で癌ほぉの策略？ - 名無しさん 2014-12-16 18:09:03  
---石返す策略なんかねえわ、どんだけ損害出ると思うんだ。良い運営だなもっと石つかっちゃっえとか～新規も優しいから呼べるてか？ならんだろ。 - 名無しさん 2014-12-16 18:20:24  
---石返す対応があまりにダメすぎたな。不公平な誠意は一番アカン。それならガン無視した方がまだマシだった。100回くらい回してジーニャ引いたけど、正直ゴネる気持ちも分かる。ゴネないけどさ。 - 名無しさん 2014-12-16 18:59:25  
--久しぶりにパズドラやったら知らないキャラたくさんいたりしてビックリした！最近の流行りはどんなパーティーなんですか？ - 名無しさん 2014-12-16 18:42:06  
---アテナ - 名無しさん 2014-12-16 18:45:32  
---ジーニャパ - 名無しさん 2014-12-16 18:49:32  
---アテナ、覚醒西洋神、覚醒カグツチ、赤オーディン、新エジプト、新フェス限三姉妹、鎧騎士、呂布&赤ソニア、ベルゼブブ&赤ソニア。そのへんのページ見てみるといいよ。 - 名無しさん 2014-12-16 18:49:56  
----新フェス限は無いわ - 名無しさん 2014-12-16 18:56:16  
-----ウルド、ヴェルダンディ複数積みに鎧騎士入れたら強いよ。スクルドは持ってないから分からん。グリモワール降臨でドロ強キャラもきて話題に上がってたと思ったけど、そうでもなかったか？ - 名無しさん 2014-12-16 19:20:13  
------スクルドは青ソニみたいに凄まじい殴りあい力を持ってる感じ　他の姉妹よりもサブ候補が多く意外と組みやすい - 名無しさん 2014-12-16 19:36:11  
-------青ソニパあるからスクルドに興味いかなくて考察したこともなかったけど、確かに組み易さはかなり利点になりそうだね。Dごとに入れ替え楽な事もあって色々なとこで使えそう。 - 名無しさん 2014-12-16 19:46:34  
--------とにかく回復力を確保するのが容易　非ガチャのスターリングでも500以上あるしね　ミューズと木ラクがあれば恐ろしい強さになる - 名無しさん 2014-12-16 20:06:49  
---覚醒西洋と新エジプトシリーズが、流行りというか、「ナウい」感じです。 - 名無しさん 2014-12-16 18:51:28  
---色んなキャラに救済がきてるんですね！西洋なんてあんま使われてなかったのに... - 木主 2014-12-16 18:55:41  
----今や火水木の覚醒西洋は持ってない人からすれば垂涎の的ですよ、変われば変わるものです。覚醒ミネルヴァのページを見れば分かります。 - 名無しさん 2014-12-16 18:59:36  
-----神は捨てられなくてネプチューン以外複数持ってます。こんな時代が来るとは思わなかった！ちょっと育ててみます。 - 木主 2014-12-16 19:08:00  
---アヌビスパ - 名無しさん 2014-12-16 18:55:55  
----遂にアヌビスを使いこなす人類が現れたのですか？ - 木主 2014-12-16 19:15:29  
-----アヌビスパでゴッドラッシュノーコン動画とかオススメ - 名無しさん 2014-12-16 19:19:42  
------ＬＦ闇アヌSジョーカーx4とかあったねえ。そこまでしなくても光アヌと闇ヨミを使ったヨミアヌパはSランクの常連になってます。 - 名無しさん 2014-12-16 19:23:14  
-----今はランク100,200代のアヌビス使いのSSよくみるよまあツールだろうけど - 名無しさん 2014-12-16 19:22:49  
-----久しぶりってのがいつ頃からか分からないけど、究極アヌビスで下に保障（８コンボから）がついたり、覚醒の時間延長があったりでかなり現実的に色んなとこで使えるようになってる。最近出てきた高難度ダンジョンもアヌビスでのクリア報告がかなり上がってるよ - 名無しさん 2014-12-16 19:26:05  
-----操作時間延長と究極で実用的になったのと、運が絡むけど各色ソニア陣使ったりすれば結構イケる。297振ってるフレもちょくちょく見かけるし、使ってる人もそれなりにいると思うよ。 - 名無しさん 2014-12-16 19:31:59  
---ハトホルパ - 名無しさん 2014-12-16 19:00:19  
--光闇丼のスキルどうなるんだろう　ヘルズチャージワンチャン…ないか - 名無しさん 2014-12-16 18:55:37  
---光はイザナギさんか、ガネーシャさんだと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-16 18:58:45  
----降臨のスキラゲなんじゃないの？ - 名無しさん 2014-12-16 19:26:13  
--ツナドンは覚醒ないけど付け忘れたんかなあ - 名無しさん 2014-12-16 18:56:55  
---チェイサーやらフェアリーと同じ枠だからないんだろ。 - 名無しさん 2014-12-16 19:01:33  
---スキラゲ素材系は基本ないよ。それよりキマイラって未だに覚醒ないけど餌扱いなのか、それとも進化予定でもあるのかちょっと気になってる。上忍みたいにスキル変更しないかな・・・。 - 名無しさん 2014-12-16 19:18:15  
----キマイラの進化スキラゲか…めんどくせえｗ - 名無しさん 2014-12-16 19:26:47  
-----きっと降臨道中とかで進化後泥するよ！ - 名無しさん 2014-12-16 19:33:26  
------完全な気まぐれ行動そして1ターン登場連続攻撃2万で数々の冒険者を葬ってきたキマイラの進化か・・・　恐ろしいな - 名無しさん 2014-12-16 19:38:33  
-------先制ダブルバインドからの三連続攻撃来るで - 名無しさん 2014-12-16 20:08:11  
--------そして泥した最終進化キマイラのスキルがゴッド◯◯ブレス - 名無しさん 2014-12-16 20:44:39  
----ゴブリンやオーガにすら覚醒あるのにキマイラにないのは本当に謎 - 名無しさん 2014-12-16 19:29:25  
--火曜日しんだわ　超へこむわスタミナ50が…… - 名無しさん 2014-12-16 19:24:41  
---自分も今日何回か凡ミスで死んでてつらい・・・仮にも超地獄級で油断したらあかんな・・・ - 名無しさん 2014-12-16 19:29:43  
----呂布ソニだったから木が地味に加減できなくて　5ターン1コンづつけして回復ドロ1個落ちればいけたのに　全然落ちなかったわ - 名無しさん 2014-12-16 19:31:28  
----呂布ソニだったから木が地味に加減できなくて　5ターン1コンづつけして回復ドロ1個落ちればいけたのに　全然落ちなかったわ - 名無しさん 2014-12-16 19:31:29  
-----ドラウン入れると安定しやすくなるよ｡前は入れてなくて回復ミスしてたけど､入れた方がミス減ったわ。 - 名無しさん 2014-12-16 20:12:04  
-----その考え方（１５個のうち１個でも回復来ればいいや）だと約１５回に１回は失敗することになるぜ。もっと余裕持たせた方がいい - 名無しさん 2014-12-16 20:24:11  
------実際計算したら偶然にもその数字なんだな。 - 名無しさん 2014-12-16 20:30:22  
------ほんと落ちコン怖いわＨＰ13000までしか無くてなｗ　光闇黄金は全部陣で片づけるつもりだったから隙間がな - 名無しさん 2014-12-16 20:37:57  
-機械龍ラッシュを五右衛門、闇メタ、ファガンで周ってるけど他に早いパーティって無いのかな？1週2分以内で安定して周回したい。 - 名無しさん 2014-12-16 18:59:39  
--パンドラ。闇メタと大差ないとは思うけど。 - 名無しさん 2014-12-16 19:08:16  
-補償内容2変更きました。全返却無し、対象期間にクリスマスガチャ引いたユーザーに石5個に変更だって。 - 名無しさん 2014-12-16 20:01:39  
--まあ妥当な落としどころかな - 名無しさん 2014-12-16 20:06:18  
--運営からきたね。ジーニャ引いて喜んでた人はお気の毒。乙。 - 名無しさん 2014-12-16 20:01:50  
---11秒差で負けた。削除か再利用をお願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-12-16 20:03:59  
--結局、ジーニャ引いた引かない関係なしに全員石5個返還に変わったみたいだね。 - 名無しさん 2014-12-16 20:01:56  
---どの木に枝付ければいいんだ？ - 名無しさん 2014-12-16 20:03:53  
----aaa - 名無しさん 2014-12-16 23:06:28  
---内容には文句はないけど、①法律に違反しておいて何のお咎めも受けていない事、②Googleに直接アクセスして資金を回収した人間が居る事　に強い不満を感じる。 - 名無しさん 2014-12-16 20:06:33  
----Googleにアクセス回収した奴はガチャ消されるだろ流石に｡そのくらいは対応すると思うぞ｡ - 名無しさん 2014-12-16 20:21:59  
-----一応Googleの返金フォームには返金申請するとそのコンテンツへのアクセス自体ができなくなるって注意書きがあるから返金させた人はBANなんじゃない - 名無しさん 2014-12-16 21:00:23  
------それ石とパズドラ本体で違うらしくてアクセスは出来るらしいぞ。石の購入は再度出来るかはしらんけど - 名無しさん 2014-12-16 21:15:05  
---これ、当った奴ら、ゴネないか？　ぬか喜びじゃん。 - 名無しさん 2014-12-16 20:08:03  
----返金に便乗してジーニャ出るまで回した奴はゴネるだろうな - 名無しさん 2014-12-16 20:11:33  
-----そいつらは関係ない。 - 名無しさん 2014-12-16 20:14:57  
------ミス｡そいつらは関係ないよ。スキル修正してから補填内容発表だったから返金はもともと対象外だろ｡ - 名無しさん 2014-12-16 20:17:11  
-----返金するって発表した後に引いた奴は元々対象外じゃないの？ - 名無しさん 2014-12-16 20:15:38  
------返金ってのはGoogleプレイの方のつもりで言った。あっちはジーニャ関係なかったかも。ごめん - 名無しさん 2014-12-16 20:17:23  
-----17時前に返金の奴でてたっけ？ - 名無しさん 2014-12-16 20:16:22  
-----ゴネればいいんじゃない？ジーニャ当たった人の数人は散々、「ゴネうるせぇ」って言ってたんだから、これでゴネたら今度は当ててない側が言える言葉だよ。まさにブーメラン - 名無しさん 2014-12-16 20:20:03  
------ちなみに勘違いされたくないから補足すると、ジーニャ当たった全員…とは書いてないからね。ジーニャ当たった人の中にも、この対応はおかしい、と声を上げていた方もいたからね。自分が指した相手は「ジーニャ当たったラッキー、てめぇらゴネうるせぇ」と言っていた人だね - 名無しさん 2014-12-16 20:27:09  
-------山Pが言ってる通り、実際当てた人はスキラゲした可能性あるんだし、当たった数x5くらいの追加はあってもいいような気はするけどな。まぁ、二転三転するくらいならこれで通して欲しいけど。 - 名無しさん 2014-12-16 20:32:33  
----まあ止むを得ない。ジーニャ当たったからちょっと残念だが、これで収束するならよし。 - 名無しさん 2014-12-16 20:45:03  
---これはまた荒れそうw返金申請したいw - 名無しさん 2014-12-16 20:08:52  
---ムラコレのときは引いた分の石返却だったのにな　まあいいか - 名無しさん 2014-12-16 20:12:36  
----対象者が少なかったからな。 - 名無しさん 2014-12-16 20:19:29  
---[運営チームではチェック体制を見直す～]とかあるけど、Pも癌も景品表示法の理解が無さすぎる。ちゃんと消費者庁等の講習会に行ってこい。今日は東京でも景品表示法改正の説明会やってたぞ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:18:22  
--運営側の主張は分かったけど、景品表示法に反しているのは事実。こちら側は誤って得た景品を返品出来る権利はあると思う。今夜は消費者センターのフォームから通報、明日は電話で通報して指導を要求するつもり。 - 名無しさん 2014-12-16 20:16:36  
---maa - 名無しさん 2014-12-16 20:17:40  
--返金を見込んだ上で追加でガチャひいたんだがどうしてくれるの？ - 名無しさん 2014-12-16 20:16:43  
---ネタで言ってるんだろうけどそういうのやると勘違い君が自分もとか言い出すんでやめてくれ。マジレスするとどうせ今までの発表通りだったとしてもその返金はされない - 名無しさん 2014-12-16 20:18:02  
---自分からばらしていくのか（困惑） - 名無しさん 2014-12-16 20:18:09  
---返金を見込んでる時点で１７時過ぎてたので、対象外。 - 名無しさん 2014-12-16 20:18:42  
----そして過ぎてなかったなら返金されるなんて誰もいってないという。どっちだとしてもただの頭お花畑 - 名無しさん 2014-12-16 20:21:15  
----見込むの意味合いが違うんじゃないか - 名無しさん 2014-12-16 20:22:05  
-----あぁ、そいういうことか。返還されるから、さらに石買ってガチャ回したってことか。 - 名無しさん 2014-12-16 20:28:12  
---ほんとこれ返ってくると思ったから、残りの石も全部使ったのに - 名無しさん 2014-12-16 20:21:21  
----俺もチャレダンに心おきなっく石溶かしたからありえない。全員に石返還するまでゴネるか - 名無しさん 2014-12-16 20:26:39  
---俺も返ってくるもんだと思って追加でかなり引いてしまった。まさか一回言ったこと撤回するとは思わんかったわやられた。大損だわ - 名無しさん 2014-12-16 20:21:28  
---枝主だけど返還のお知らせで200個石が帰ってくるとわかったからその得した200個分をひいたって意味 - 名無しさん 2014-12-16 20:22:45  
----俺も返ってくる分回そうとは思ったが、返ってきてから回すことにした。正直早計だったんじゃないかと。 - 名無しさん 2014-12-16 20:25:58  
----早漏乙 - 名無しさん 2014-12-16 20:26:54  
--結局「最初からこうすればよかった」に尽きる。徒に騒ぎを大きくしただけ。無能としか言いようがない - 名無しさん 2014-12-16 20:17:04  
---これな。なんで最初からこうしなかったんだろ？その説明が必要だと思う。じゃないとジーニャ引いてぬか喜びしてたやつらが納得できないと思う。 - 名無しさん 2014-12-16 20:24:10  
----その説明は書いてあるんじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-16 20:28:35  
-----説明見てはい納得しましたってなるかよ。一回戻ってくると思ってるのに - 名無しさん 2014-12-16 20:30:51  
------説明が必要と言われたから書いてあるだろうと言ったのに、なぜその返しが来るのか。 - 名無しさん 2014-12-16 20:43:29  
---正直表記ミスなんて珍しくない業界やろうになんであんな対応したのか謎すぎる。 - 名無しさん 2014-12-16 20:29:50  
---最初に提示した内容が正気の沙汰じゃなかったからな。ソーシャルゲームがどんなものかを少しでも理解していれば普通あんな対応は怖くてできないと思うんだがな… - 名無しさん 2014-12-16 20:34:14  
--まぁよいわ - 名無しさん 2014-12-16 20:17:18  
--俺の石1000個が帰ってこない。ジーニャが13体当たったのにな - 名無しさん 2014-12-16 20:17:25  
--法的違反に対しての罰則はどうなるんだろうな…まぁ、個人的にはこれで穏便に鎮火と思うが。 - 名無しさん 2014-12-16 20:17:53  
--そもそも詫び下方修正は社会人としてあり得ない、取引先とかにやっぱ、あれなしで、って言って許されるわけない   最初に言ってしまった以上、全員に公平に対応するには全員全返還しかないだろうに…最初からこれなら全くもって妥当なだけに下手な対応と言わざるをえない - 名無しさん 2014-12-16 20:19:08  
---企業としてありえないよね。プロデューサーの発言が軽薄すぎて話にならない。全員に石返せ - 名無しさん 2014-12-16 20:23:30  
----これから先は個別対応だろうな、ガチャ全部消えますが石返還そのレベルだろうな、さすがに元々の対応が異常過ぎるんだよ。 - 名無しさん 2014-12-16 20:34:46  
----全員全返還が炎上事案については一番無難だっただろうな。ペヤングとの差を感じるわ - 名無しさん 2014-12-17 00:27:23  
---つか、昨日のツイートが一番許せないわ。実質損害はない～～これで説明は以上とさせて頂きます！とかいうやつ。失態を、よくもあんなに偉そうにツイートできたもんだよ - 名無しさん 2014-12-16 20:31:56  
---詐欺行為にあたらないかな？　このままだと、刑事訴訟にもなりえるぞ。 - 名無しさん 2014-12-16 20:35:00  
----表記ミス ガチャ　-パズドラで検索してみ？ - 名無しさん 2014-12-16 20:39:31  
-----ん？　表記ミスが問題ではなく、石全部返すと言っておきながら、次の日に石、やっぱ５個まで返す。　は、法に触れないのか？ - 名無しさん 2014-12-16 20:45:28  
------これがどんな風に詐欺罪の定義にひっかかるのか分からんのだが - 名無しさん 2014-12-16 20:49:03  
-------俺は対象外だけど、返ってくることを見込んで、次に投資した人がいるんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-16 20:53:40  
--------俺なら石が帰ってくるならむしろ投資なんかしない - 名無しさん 2014-12-16 20:55:10  
---------俺も。だけど、この木に着いた枝見てのとおり、投資しちゃった奴らいっぱいおるで。 - 名無しさん 2014-12-16 20:58:11  
---------返還周知された後に裏ダン周回や育成に石溶かした人らが多数いるもよう - 名無しさん 2014-12-16 21:05:14  
------これのおかげで腹筋崩壊して壁ドン食らったわ - 名無しさん 2014-12-16 20:52:37  
---以前、鳥山明さんがNHKの番組で・・この話書かないでおくけども、社外に情報出す前に良く確認して行かないとそのうち会社が吹っ飛ぶ程の問題が起きても不思議じゃない。今回の件もしっかり経緯をまとめて二度と繰り返さないようにしてもらわないとパズドラが無くなってしまうよ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:19:07  
--サンタジーニャのスキルターンを11にして精霊たちは15ターンで差別化すれば良かったのに。特別仕様で引いたのなら特別仕様にすべき。これで不満は出ないはず。 - 名無しさん 2014-12-16 20:19:23  
---サンタのスキル上げができなくなるから大反発食らうと思うがな - 名無しさん 2014-12-16 20:30:19  
----対象者にヒカピィ配布かスキルマジーニャ配布で文句ないと思うんだが。特別仕様のサンタが欲しかったのなら。運営に要望出しといたよ。 - 名無しさん 2014-12-16 20:39:05  
-----それやっちゃうと、そのうち「10ターンで陣が撃てる特別仕様のソニア」とか出されそうで怖い。 - 名無しさん 2014-12-16 20:55:07  
--ランク700君がやめなくて済んだけど、6万円君が泣いてるな - 名無しさん 2014-12-16 20:23:25  
---ジーにゃ狙いで6万使ったんだっけ？　それじゃないなら - 名無しさん 2014-12-16 20:30:40  
---ランク700の人ってアホらしくなったから引退するって言ってなかったっけ？ - 名無しさん 2014-12-16 21:22:42  
----ランク700って時点でアホなんだから勝手にすればいいんじゃない - 名無しさん 2014-12-16 21:46:26  
-----あの700台の方とは別のモノだが、それは俺に対する褒め言葉かい？いやー、しかし最近はもっぱらプラマらにしか石を使ってなかったおかげで、今回の事案は静観できたよ。引退者が少ないことを祈るばかりだ - 名無しさん 2014-12-16 23:03:22  
--ネタコメ多すぎて草　ここまでカオスになったのは久しぶりだな - 名無しさん 2014-12-16 20:26:13  
---でもまだてま○スとか言って通報される奴が居ないんだぜ　毎度この手の祭だとコメ禁食らう奴が現れるのに - 名無しさん 2014-12-16 20:28:42  
----もう出てくるのも時間の問題だろ。現時点でもグレーゾーンなコメントはいくつかあるし - 名無しさん 2014-12-16 20:37:33  
--俺の3万円分の石返ってこない？うそだよな。山Pのとこ行ってくるわ。ふざけんな - 名無しさん 2014-12-16 20:28:39  
---これからはガチャ控えたほがいいぞw終了5分前に6回だけ引くとかさ。俺はガチャ欲抑える努力してるw - 名無しさん 2014-12-16 20:32:01  
----今回の件でガチャ欲なくなったわ。確実にパズドラの寿命縮まったと思うし - 名無しさん 2014-12-16 20:36:06  
-----どうせ、のど元過ぎれば忘れるが、正月のイベははりこんでくれって思う。 - 名無しさん 2014-12-16 20:41:34  
---抗議するなら消費者センターにするべき。この企業に自浄能力は無いと確信。 - 名無しさん 2014-12-16 20:32:57  
---ちゃんと山Pって言ってる辺り若干好感持てる不思議 - 名無しさん 2014-12-16 20:34:27  
---最初から返ってこないつもりで引けよ。俺も30k引いたけど、30k程度の出費でゴネるような懐具合ならそもそもガチャ減らすなりしたら。 - 名無しさん 2014-12-16 20:34:47  
----いやいや引いた時は返ってくるなんて思ってなくてそれでよかったんだよ。でも昨日返ってくるっていうの聞いちゃったからもうね。 - 名無しさん 2014-12-16 20:37:10  
-----まあ、対応があまりにお粗末すぎるのは確かだわなｗ最悪の中の最悪を器用に選んでるようではある。 - 名無しさん 2014-12-16 20:40:11  
---もー、なんで1回返ってくると思わせたんだよ。めちゃくちゃ損した気分になってる。腑に落ちんわ - 3万が～ 2014-12-16 20:35:09  
----くっそー、あの糞てまカス　テラ～～　糞てまカス　タネット～ - 名無しさん 2014-12-16 20:55:40  
---最初の対応がクソ過ぎたのは擁護しようがないけど自分が好きで金つぎ込んだくせに文句言い過ぎなんだよ　スキルターンも調整されただろ - 名無しさん 2014-12-16 20:47:21  
----だから対応が糞だって文句言ってるんじゃんｗ金返せは9割がたネタだろ - 名無しさん 2014-12-16 20:50:23  
-----こいつら怖すぎてネタにみえないわ - 名無しさん 2014-12-16 20:58:40  
---時間によるな。月曜17時までに当たってればセフセフ - 名無しさん 2014-12-16 21:23:23  
--山ツイさらに荒れてるぞ。収拾つくのかなこれ - 名無しさん 2014-12-16 20:33:25  
---「このよな再発」だってwこりゃ収拾つかないだろうw - 名無しさん 2014-12-16 20:36:27  
----前々から思ってたけど、山Pはゲームだけ作ってそれ以外は誰かに任せるべきだと思うわ。 - 名無しさん 2014-12-16 20:40:12  
---問題のある時間帯のモンスター全品回収くらいしないと収拾付かないと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-16 20:38:53  
----5000円で当てたジーニャとサクヤ回収されたらゴネるわ - 名無しさん 2014-12-16 20:46:53  
---そりゃ荒れるよ。それも分かっていた話だ。ぶっちゃけどんな追加対応したとしても一旦あの発表した後ではな。ジーニャ引いたユーザーも引かなかったユーザーも、ガンホーも損。大岡裁きなら丸く収まるんだがそうはならんよなｗ - 名無しさん 2014-12-16 20:54:16  
--実際に表示ミスで騒いでいるやつはほとんどいないだろうな　だいたいは石で騒いでると思う - 名無しさん 2014-12-16 20:35:18  
---一旦返金を実行したこと、一度返金を行うと思わせたことの2点が最悪すぎたからな。最初からこの対応だけだったら暴れる奴が多少出る程度で済んだろうに、余計なことをやったから同情すら買えなくなってしまった。 - 名無しさん 2014-12-16 20:41:47  
----前者はガンホーのせいじゃないけどね…後半は完全に悪手だが。一度あの内容で掲載してしまったからには皆を納得させるにはガチャ引いた人全員に返還するしかなくなった - 名無しさん 2014-12-16 20:47:32  
-----ちょっと誤解を与えそうな表現なので訂正。×ガンホーのせいじゃない○ストア運営がガンホーの対応を待たずに先走った - 名無しさん 2014-12-16 20:49:54  
---表示ミスに起因する石返還騒動なんだから同じことでしょ - 名無しさん 2014-12-16 20:42:41  
--普通は今出てる対応するのが正しいのにわざわざ引いた人と引けなかった人との差が激しい対応するのが悪いんだよな。もう少し冷静に考えられなかったのか - 名無しさん 2014-12-16 20:36:58  
---高校生ぐらいのバイトが考えたんじゃね？ってレベルの対応だったからな。 - 名無しさん 2014-12-16 20:46:03  
----実際そうだったんじゃないの？体制自体に問題あるだろこれ - 名無しさん 2014-12-16 20:51:22  
--なぜ最初からこの対応をしないのか・・・・。法律云々・企業対応云々は専門家でも間違うから素人はコメしない方がいいな - 名無しさん 2014-12-16 20:39:14  
--まあ完全に違法行為だったからぐぐるも返金したんだろうし、このままでは済まないんだろうなあ・・本気で訴訟するやつ出てくるかもなｗ - 名無しさん 2014-12-16 20:40:56  
--公式の説明を読むに山Pがいまいち問題を理解していない状態で対応を決めてたみたいだね。究極や新キャラの追加ラッシュもそうだけど最近のガンホーはちょっと急ぎすぎだよ。売り上げが頭打ちになって焦るのもわかるけど、今回のことで運営体制もそうだけどシステムまわりとかいろいろと整理してほしいね - 名無しさん 2014-12-16 20:41:33  
---急いては事を仕損じるの典型的だな、迅速な対応も不可欠だが問題が出た時点でガチャの停止はするべきだったな。 - 名無しさん 2014-12-16 20:47:44  
--ももっともな対応内容だから元々の返還対象者の抗議は完全無視で貫き通すだろうな悔しいわ - 名無しさん 2014-12-16 20:43:57  
--でもこういう業界って石で対応できて実質の赤字にならないのが大きいよな。クリスマスガチャの売り上げは変わらないわけだし - 名無しさん 2014-12-16 20:46:40  
---Googleとappleがすでに返金対応してたりするので売上変わります - 名無しさん 2014-12-16 20:58:12  
----返金対応？返金されて人がいるの？ - 名無しさん 2014-12-16 21:15:38  
-----いるみたいだね。更に関係ないGFの奴まで申請した奴がいる模様。 - 名無しさん 2014-12-16 21:24:48  
---企業イメージだだ下がりやろ。引退者も結構いるやろうし - 名無しさん 2014-12-16 21:08:27  
---企業イメージ、運営体制への信頼がだだ下がり、引退者も出るだろうし、ガチャ自体に慎重になる方も出て来るだろうから今後の損害が拡大していくんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-12-16 21:15:17  
---損失を出してもいつでも回収できる、という甘い考えがさらに大きな問題を引き起こすんだな。とにかく情報にしてもコンテンツにしても社外に出す前に良くチェックしてくれ。チェックする人が居ると担当者が甘えるだなんて、そんなの社内都合でしかないんだよ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:41:31  
--妥当な落とし所だけど、返還あてにしてた陣営からはさらに荒れるな。あと一部返金に応じたgoogleとappleの対応がどうなるか気になる。 - 名無しさん 2014-12-16 20:45:32  
---済みません。チェックミスです。出来ましたら編集できる方、上のコメにつけてください。 - 名無しさん 2014-12-16 20:46:50  
----編集して頂いた方有難うご会います。 - 名無しさん 2014-12-16 20:56:34  
---DQMSLの時も(あまり詳しく知らんけど)googleとappleが問題大きくしてない？勝手に返金とかするなよ・・・ - 名無しさん 2014-12-16 20:49:53  
----どっちも俺様企業で傲慢だからなあ - 誤字ではない 2014-12-16 20:55:16  
----ユーザーの立場に立ってはいるんだろうが、あれ荒れる元だよな。デベロッパーに確認とかまず取ってないだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 20:56:34  
-----金絡むと人は変わるんだから、もうちょっと慎重になって欲しいよな。 - 名無しさん 2014-12-16 20:59:55  
------これね。金を扱ってるっていう感覚ないんだろうね。石だから。 - 名無しさん 2014-12-16 21:02:06  
-------いや少し意味違ってない？ガンホーに対しては石だから軽く見てるでいいけど、googleとかappleだからリアルマネーをもっと慎重に扱えってことでしょ。まあオンライン上の数字だったりするけどｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:06:48  
-------山Pじゃなくてgoogle/appleに関しての話だから金だぞ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:09:05  
--今回のはいつものネタ事件とは違うから流石の山Pもふざけてられないはずだったんだけど、いつもの調子で軽率に事態を悪化させてしまった山Pの今後が気になる。 - 名無しさん 2014-12-16 20:50:53  
---いつも通りの無能で安心した - 名無しさん 2014-12-16 20:51:45  
----あーあ - 名無しさん 2014-12-16 20:53:49  
---別にアンチ山Pではないけどここまできたら流石にツイアカ剥奪した方がみんなの為なんじゃないか - 名無しさん 2014-12-16 20:53:11  
----Pがユーザーに直に発信できて距離感近いのはいいことなんだが、今回は極め付けだが悪い方の影響多いよね。Pはニコ生だけで、ムラコに統一すべきなのかもね。 - 名無しさん 2014-12-16 21:04:06  
----公式のムラコが今日までだんまり決め込んでて、山のアカウントが独断で好き勝手なこと言ってるとかおかしいよな。どっちも山だけど形としては必要なことだ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:05:02  
-----非公式だけど運営責任者のアカウントと公式とはいえ架空の人物のアカウント。重大な不具合()の対応にどっちの方がふさわしいかってことじゃない - 名無しさん 2014-12-16 21:26:44  
------それ公式の方が企業としては正しいと思うぞ、架空だろうが何だろうが。非公式の、しかもツイッターで報告していい問題ではないだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 21:35:01  
-------非公式のツイッターに凸るゴミが一杯居たんじゃないの - 名無しさん 2014-12-16 21:55:42  
--------それはそうなんだがね、その場合本来「申し訳ありません。現在対応検討中で、正式に決まり次第は運営サイトまたは公式ツイッターにてお知らせします」って言うしかないと思うけどね。 - 名無しさん 2014-12-16 22:05:17  
---入試とこのよなのダブルパンチ来たぜ - 名無しさん 2014-12-16 20:54:57  
---流石にこいつからツイッターを取り上げた方が良いと思うわ - 名無しさん 2014-12-16 21:02:01  
--この勢いで覚醒ヴィーナスちゃん出したら全て許したるわ　まあ俺クリガチャ回してないんだけど - 名無しさん 2014-12-16 21:00:54  
--これグーグルと林檎が先走らなかったらもう少しスマートに解決できたんじゃない？癌が悪いのは揺らぎようのない事実だが。 - 名無しさん 2014-12-16 21:01:06  
---仮に返金がなかったとしてもスマートとは既に程遠い状況になっちまってるんだよなあ - 名無しさん 2014-12-16 21:03:52  
----返金したから癌が焦って発表したんだよ - 名無しさん 2014-12-16 21:06:56  
---所詮ごっごる様ですし。 - 名無しさん 2014-12-16 21:09:47  
--こういう不祥事があるとコラボも減るだろうなぁ。サンリオ復活とかはもう無理だろうね - 名無しさん 2014-12-16 21:02:02  
---シールドナイトとかいう糞スキラゲ配置された時点で望みほとんどなかっただろ - 名無しさん 2014-12-16 21:03:16  
---北斗の拳逃げないよね - 名無しさん 2014-12-16 21:12:55  
----ここまで問題大きくなったら消費者庁からの勧告も有るだろうし、運営体制の見直しもしないといけないだろうから確実に実装は遅れるんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-16 21:28:53  
-----すでに4んでたら嫌だなｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:36:23  
-----それはまたややこしいね。 - 名無しさん 2014-12-16 21:48:36  
---鳥山明なんかもこういう不祥事嫌いだからDBコラボも無くなる可能性あるかな。 - 名無しさん 2014-12-16 22:11:58  
--誤表記したスタッフは息してるのかが心配 - 名無しさん 2014-12-16 21:11:54  
---損害は何億だろうな・・・ - 名無しさん 2014-12-16 21:31:39  
---誤表記したことよりも対応を怠ったことが問題。 - 名無しさん 2014-12-16 22:30:27  
--分かってて2000円ずつ課金して5回返金してもらった奴がいた。屑すぎる - 名無しさん 2014-12-16 21:13:59  
--公平にするためと書いてるが問題の品のジーニャひいた人と引いてない人が同じ対応って不公平じゃね？ - 名無しさん 2014-12-16 21:15:14  
---「問題のジーニャが当たったかどうか」じゃなくて、「ジーニャを問題の表記で紹介しちゃったこと」が問題なのよこれ、めんどくさいところだけど - 名無しさん 2014-12-16 21:17:46  
---不正表示によるガチャの問題だから、対象を引こうが引こまいが関係ないでしょ。厳密にいうと、ほんとに誤表記ジーニャを誤表記のスキル目的で引いたかどうかに絞られるんだろうけど、そんなの確認しようがない。 - 名無しさん 2014-12-16 21:40:10  
--ジーニャの木は伸びが凄いなｗ　結局トータルで山Pユーザー共にマイナスか、1回だけ引いた人が無料になった位か。悩んでたのかもしれんが今回の発表遅れで何人やめたか… - 名無しさん 2014-12-16 21:21:47  
---俺は運営よりもユーザの荒れっぷりでやめたくなったな。分かっててガチャ回して返金請求して「運営が悪い」とか言ってた奴もいたし - 名無しさん 2014-12-16 21:27:55  
----17時以降にジーニャ返金目当てとか言い始めたのはただの真性だから放置しときゃいいのよ - 名無しさん 2014-12-16 21:29:30  
-----そっちじゃなくてGooglePlayの方 - 名無しさん 2014-12-16 21:34:35  
------こういう行為をやった人ってBANできないのかな？調べたらすぐに分かりそうな気がするんだが・・・ - 名無しさん 2014-12-16 22:54:51  
---こんなんでやめる奴はとっくにやめてるわ - 名無しさん 2014-12-16 21:30:26  
--運営サイトは開くけど公式サイトは不具合？ - 名無しさん 2014-12-16 21:22:23  
--最初から全員詫び石にしておけばいいものを、ジーニャの人だけ全返石なんていったあとだと、えーーーだよな - 名無しさん 2014-12-16 21:26:48  
--最初から全員詫び石にしておけばいいものを、ジーニャの人だけ全返石なんていったあとだと、えーーーだよな - 名無しさん 2014-12-16 21:26:49  
--原因、対応、経緯、結果、全てがあまりにひどすぎるのではじめて運営に直接意見を出しました。山本Pの対応、Twitterの口調は杜遷に過ぎますが、責任は会社にあります。山本Pを盾にして、しかし何一つユーザー目線の対応をガンホーという会社がとっていないことが一番問題だと思っています。 - 名無しさん 2014-12-16 21:28:03  
--いまとなっては全員全返石なら文句はでないだろうが、そこまで神対応はしないだろうな。 - 名無しさん 2014-12-16 21:32:48  
--山PのTweet - 名無しさん 2014-12-16 21:07:02  
---しもにたねぎ↓ - 名無しさん 2014-12-16 21:07:35  
----下仁田ねぎうますぎ！大塚さん、いままでなんか色々すみませんでした。 - 名無しさん 2014-12-16 21:09:11  
-----クリスマスソングってすごいね、流れてるだけで楽しくなる！(ここまで調子を乗っていたw) - 名無しさん 2014-12-16 21:10:34  
------サンタジーニャの件、告知ページに誤表記があり申し訳ありません。17時までにジーニャが当たった方は、告知と異なるキャラが排出されますので、消費された魔法石の全額補填とさせて頂きました。17時以降は告知通りのデータで排出されますので、補填対象から除外することをご了承頂けると幸いです。(大荒れ) - 名無しさん 2014-12-16 21:12:23  
-------17時までにサンタジーニャを入試されていない方は、実質損害がないと考えていますので、個別補填は検討しておりません。本件の説明はこれで終わりにさせて頂きます。 この度は本当に申し訳ありませんでした！(そして安心・安全・信頼の誤字) - 名無しさん 2014-12-16 21:14:57  
-------結局全石返還か。まあしゃーないな。 - 名無しさん 2014-12-16 21:16:14  
--------されねーよ、５個だけだろうが。それが普通の対応。 - 名無しさん 2014-12-16 21:35:37  
---------されるのか。 - 名無しさん 2014-12-16 21:37:48  
----------されません。５個だけ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:59:13  
---チェックミスしてて草 - 名無しさん 2014-12-16 21:10:40  
---新しい木を立ててまで目立ちたい？ - 名無しさん 2014-12-16 21:16:49  
----よく見たら木じゃなかった - 名無しさん 2014-12-16 21:39:48  
-----誰かが繋げたからな、ぶっちゃけこの流速で繋ぎ替えはミスりやすいからやめたほうがいいと思うんだがまあミスしないのであれば何も言うまい - 名無しさん 2014-12-16 21:42:57  
------いきなり木消えたから内容がひどかったから誰か消したのかと思ったよｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:55:19  
--結局、12/15の17時までにサンタジーニャ当てた人はクリスマスガチャで使った石をプレゼントっていう結論か。サンタジーニャは文字通りサンタだったな。運営にとってはサタンだったが。 - 名無しさん 2014-12-16 21:26:52  
---運営行って読んでこい、で今更そんな木立てるな。 - 名無しさん 2014-12-16 21:32:25  
---しつこすぎるぞ、もう諦めろ乞食 - 名無しさん 2014-12-16 21:33:17  
----運営の告知読んでないだろお前。最終的には石返還になってんぞ。返還→やっぱやめ→返還（今ココ） - 名無しさん 2014-12-16 21:36:16  
-----対応の上でかよ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:37:23  
-----どこにも書いてないが？期待させやがって - 名無しさん 2014-12-16 21:45:13  
-----まー、期待して裸正座で待ってるのは自由だからとめないよ - 名無しさん 2014-12-16 21:46:05  
-----告知全文読んだ上で理解しないと・・・全額返還しちゃったら、結局詫びた不公平のまんまでしょ。誤表記によるガチャの件は、この内容が極めて妥当。P の先走りの件は、運営が全力で詫びるしかないだろうね。 - 名無しさん 2014-12-16 22:02:39  
-----変更になるってのが読めないやつだな - 名無しさん 2014-12-16 22:06:48  
-----結局戻って来ない５個だっけって事な。 - 名無しさん 2014-12-16 22:07:01  
------これは別にいいんだけどさ、ここまで大事にしたら普通はソレに対する詫びいるよな。石じゃなくてイベントでもいいけど何かするべきじゃね? - 名無しさん 2014-12-16 22:23:50  
------こんなに多くのユーザーを不快にさせといて詫び石5個とかで済むのかこれw今後の正月ガチャ、北斗ガチャでみんなまたガチャ引くんだし返還大盤振る舞いでもいいと思うんだがな！ - 名無しさん 2014-12-16 22:54:05  
-----サブ3連続ミニメイメイ　そして俺の悲鳴 - 名無しさん 2014-12-16 22:27:11  
------俺はミニハクが三連続だぜ。 - 名無しさん 2014-12-16 22:34:20  
------いっそ4連続で引いて共食いフル覚醒させようぜ - 名無しさん 2014-12-16 22:53:09  
--クリスマスダンジョンのクリスマスソングがむなしく聞こえるんですが - 名無しさん 2014-12-16 22:37:40  
--運営解散からの総選挙の可能性微ﾚ存 - 名無しさん 2014-12-16 22:40:13  
--ジーニャ引いた上で全返却は以上だなって思ってたけど　やっぱただでたくさん貰える方が嬉しいわ　なんで下方修正したんや - 名無しさん 2014-12-16 23:57:43  
-メフィスト降臨ってワダツミよりむずくね？ - 名無しさん 2014-12-16 20:55:03  
--育ってるパによるけど、俺はメフィスト降臨は1回で行けた。ワダツミは5回くらいトライした。覚醒無いからパズル力が直で出る。 - 名無しさん 2014-12-16 20:56:31  
--ミネルヴァネプセレスに自動回復入れていくと楽勝だよ - 名無しさん 2014-12-16 20:56:39  
--覚醒西洋、特に覚醒セレスいれば降臨トップレベルの簡単さに成り下がるぞ - 名無しさん 2014-12-16 20:57:39  
---セレスいるけど緑おでんいないときつくない？ - 名無しさん 2014-12-16 21:26:59  
----緑おでんいなくても軽い回復スキル持ちか自動回復持ちいれば何とかなる。スキルマカーバンクルとか割といい感じ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:35:44  
-----わざわざ助言ありがとう、参考にして頑張ってみるわ - 名無しさん 2014-12-16 21:41:44  
-----質問した者だが、クリアできました！カーバンクルという発想はありませんでしたw　ほんとありがとうございます - 名無しさん 2014-12-16 23:16:01  
------さぁ、忘れないうちに石回収に行くんだ - 名無しさん 2014-12-17 00:37:48  
--覚醒組があればこれほど簡単なダンジョンはない。結局BOXとの相性でしょ - 名無しさん 2014-12-16 20:58:32  
--ミネルヴァに赤関羽、ウリエルいれていったら楽勝だった。関羽の自動回復とスキルが役立つよー - 名無しさん 2014-12-16 20:58:41  
---山PのTweet。 - 名無しさん 2014-12-16 21:06:05  
--バインド対策が行えるかどうかが全て。俺は諦めた。 - 名無しさん 2014-12-16 21:01:00  
---俺は最古参倉庫番だったあららららさん突っ込んで何とかしたぞ、手持ち見直してみれば意外と何とかなるかもよ - 名無しさん 2014-12-16 21:05:52  
----あらら入れて自分の運に賭けてみようかな・・・ - 名無しさん 2014-12-16 21:17:34  
-----と思ったけど、光あららかどうかって事があるのか。 - 名無しさん 2014-12-16 21:24:36  
------あー、木あららさんだったな連れてったのは。光の方は倉庫番のままだったｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:42:27  
--覚醒組持ってない俺は麒麟で運ゲー仕掛けて負けたんでアヌビスで行ったわ　あとワダツミは別に一番上にあるから一番難しいってわけじゃないだろうに。だからこそメフィストに闇ピィあてられてるわけだし - 名無しさん 2014-12-16 21:02:16  
---木主じゃないけど。上からっていうか、巷の評判だとワダツミが最難には思えるな。実際体感的にもそう感じた。イザナミが覚醒西洋で安定できるようになったのが大きい。 - 名無しさん 2014-12-16 21:08:39  
----そういうこと言い出すなら例えば天ルシだけでワダツミ死ぬ要素０になるぞ、周回はまた別の話だが - 名無しさん 2014-12-16 21:10:01  
-----おでんアマテラスに近いことができる覚醒セレスinメフィストとはちょっと違うんじゃないかな。回復ドロ管理とか必要だし - 名無しさん 2014-12-16 21:25:15  
--横からだが、自動回復持ちがホントにいない俺はどうすりゃいいのだろう？ミネルヴァにメガネンジェル突っ込んでもいいの？ - 名無しさん 2014-12-16 21:10:44  
---防御態勢持ちとか - 名無しさん 2014-12-16 21:12:55  
----防御体勢・・・ドラウンでもいいってことか？あいつ一応ドラゴンだから。 - 名無しさん 2014-12-16 21:19:51  
-----火じゃないんだからLSが乗るかとかどうでもいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-16 21:23:21  
------ま、そりゃそうだ。純粋な回復枠で考えるよ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:25:53  
-----覚醒西洋パはHP回復倍率じゃなくてダメ半減だから編成の自由度が高いのも魅力だな。属性タイプ違いでもそのキャラの火力が落ちるだけで済む。 - 名無しさん 2014-12-16 21:29:58  
------1体くらい別のを入れても大丈夫ってのはいいね。ミネルヴァに緑おでんつっこむ人は結構いるし。 - 名無しさん 2014-12-16 21:39:40  
-------あんまり関係ないけど、チャレダン2のLv6はミネルヴァに緑おでん入れてイザナミのスキル封印10ターン耐えたの思い出した。意外となんとかなるよね - 名無しさん 2014-12-16 21:53:20  
--------緑おでんいればそんなマネができるんだよなあ。俺呂布ソニにフィンとベア積んで封印弾くのに賭けたよｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:59:12  
---------ちょっと間違い。ソニソニだった。 - 名無しさん 2014-12-16 22:00:19  
---ミネルヴァに緑おでん入れて行ってグングニール使わなかったけど余裕だったよ。エンジェルの場合自動回復1000だがスキルのヒールを使っていけば行けると思う。 - 名無しさん 2014-12-16 21:17:23  
----ありがとう、メガネンジェルかドラウンで何とか頑張ってみるよ。緑おでん羨ましい。 - 名無しさん 2014-12-16 21:21:13  
---ミネパだったらミツキ居ない？　コンボ吸収用にミツキ→攻撃態勢はかなりいいよ　自動回復2つに封印体制も持ってるし俺はよく使ってるよ - 名無しさん 2014-12-16 21:23:07  
----覚醒ミネルヴァの頼りになるサブだから欲しいんだけど、女の子ガチャガン無視だったからいないのよ。だから次女の子ガチャ来れば回して取る予定だった。 - 名無しさん 2014-12-16 21:28:42  
---俺はミツキ連れてった。自動回復に列強に防御態勢なので便利。ちょっとターン重いけど、早めに使っておいて回復ドロップ温存しておく手もあるよ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:27:38  
----結局ミネルヴァはミツキ重要なんだよな、後ウリエル赤関羽か。女の子ガチャカモン！明日からでもいいよｗ - 名無しさん 2014-12-16 21:31:30  
-----俺はミツキはステッカーコレクションで引いたから愛着あってずっと使ってたんだけど、当時からずっとあまり良い評価受けてなかったから活躍する機会が与えられて嬉しいわ。 - 名無しさん 2014-12-16 21:44:27  
------俺は始めて丁度1年の新参だからミツキにそこまで愛着はないが、あの究極内容見たときに「これは使えそう」と思ったよ。覚醒ミネルヴァの実装で更に使いどころが出来て良かったね。 - 名無しさん 2014-12-16 21:50:43  
-----ステッカー娘は通常に追加されたから変わりにミニキャラが入るんちゃう？ - 名無しさん 2014-12-16 22:01:17  
------それを恐れてるんだから言わないでくれ。もう1回来てくれれば1点狙いできるじゃないかｗそれに賭けてるんだ。まあGFのついでに出れば一番いいんだけど。 - 名無しさん 2014-12-16 22:07:49  
------そもそも現状じゃステッカーのぷぎゅこれが存在してないからそれは違うような - 名無しさん 2014-12-16 22:38:00  
-------女の子ガチャにミニ四神が入りそう、って話でミニステ娘の話じゃないぞ - 名無しさん 2014-12-16 23:04:11  
--個人的にメフィスト・ワダツミ・ベオーグは3大癖のある降臨　ヌルゲーだったり絶地獄レベルだったり個人差が大きいと思う - 名無しさん 2014-12-16 21:47:40  
---すごくわかる - 名無しさん 2014-12-16 21:49:42  
---この３つほんと嫌いだわw周回したくない - 名無しさん 2014-12-16 21:51:11  
---メフィストは半減自動回復パが組めるか、ベオークは低HP高倍率&封印耐性パが組めるか、ワダツミは覚醒なしで殴りあえる耐久力のあるパが組めるか、でだいぶ変わる印象 - 名無しさん 2014-12-16 21:54:06  
---なんでベオークさんばっかり名前間違えられるの - 名無しさん 2014-12-16 22:10:34  
----書き込んだ後すぐ気づいてバレないと思ったらバレたでござる - 名無しさん 2014-12-16 22:12:55  
---ワダツミはコンボパで行けば割とどうにでもなるよ。木一色でも海山耐える際に威嚇でも防御態勢でもしてさ。列でいくと無理。 - 名無しさん 2014-12-16 22:12:42  
----コンボが楽ってのは事実だが、列が無理ってことは無いだろう。安定しないって言うなら分かるが、コンボで組めば呂布ソニでもクリアできるし。 - 名無しさん 2014-12-16 22:17:23  
-----あ、それは失礼。列は相性が多少悪いかなくらいの感覚なのでもちろん列パでもクリアできるパーティはあります。 - 名無しさん 2014-12-16 22:23:16  
-----呂布ソニは列要素抜いても一応半耐久要素が残るからな　列抜くと何も残らない列パだと辛いんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-16 22:24:37  
------それはごもっとも。幸いプラスは生きてるから、ある程度耐久できるからね。 - 名無しさん 2014-12-16 22:36:09  
-----ワダツミ攻略の呂布ソニは列パじゃなくね。エキドナだのドラウンだのデュークだの列なしのサブばっかで下手すりゃLFの2列しかないじゃん - 名無しさん 2014-12-16 22:27:43  
------おいおい何を言ってるんだ、ワダツミ攻略の呂布ソニの列は0だぞ - 名無しさん 2014-12-16 22:30:28  
------それはそうだが誤解無いよう念のためね。 - 名無しさん 2014-12-16 22:31:59  
-----覚醒無効なんだから列強は効かないのでは？ - 名無しさん 2014-12-17 07:44:55  
---降臨チャレンジの絶地獄以外でクリアしてないのまさにその３つだわ - 名無しさん 2014-12-16 23:03:10  
--メフィストはパンドラで周回できるからワダツミのがきついな。 - 名無しさん 2014-12-16 22:34:14  
--メフィストもワダツミも問題なく1発でクリア出来てるのにウルズに6連敗中です･･･ - 名無しさん 2014-12-17 00:34:25  
-本家ヘラ・究極前イース・サンタヘラ。どれからスキラゲするか迷うな。それぞれネフティスパ・天ルシパ・レイランパと、就職先は決まっているんだが。超地獄級の降臨に挑んでいくことを考えると、闇ヘラ優先かなあ。皆さんならどうします？ - 名無しさん 2014-12-16 21:51:41  
--俺なら闇ヘラ優先。こいつのスキルはとりあえず変わらないし、イースの担ってた多色の闇枠にも使えないこともないから。 - 名無しさん 2014-12-16 21:56:58  
---別にイース究極させずに使えばいいだけの話やん - 名無しさん 2014-12-16 22:05:32  
----優先順位って言われたから、俺の個人的意見として言っただけだよ。まあイースをネフパで使ってもいいけど。 - 名無しさん 2014-12-16 22:11:31  
--ハトホルパに入れてみたいからサンタヘラのスキラゲを開始した。イラストも好みだし - 名無しさん 2014-12-16 22:14:56  
---ダブトパ凄い勢いで落ちないか？ - 名無しさん 2014-12-16 22:18:06  
----ダブリット系の出現率が結構高そうだからその影響もあるかもしれないけど、確かに割と落ちている気がするね。ダブトパリットの在庫が減っていたから助かるよ - 名無しさん 2014-12-16 22:30:01  
-----俺1周1個以上落ちてるんだけど、俺だけなのかな・・・金曜Dなんて目じゃない効率なんだけどｗ - 名無しさん 2014-12-16 22:34:31  
------こっちも落ちてる。泥２倍って来るのかな。 - 名無しさん 2014-12-16 22:40:36  
-----ダブトパってベビタマ進化に使ってんの？秘境待って直食いさせた方がよくね？ - 名無しさん 2014-12-16 22:41:58  
------いや、俺も直食い派だよ。だからちょっと置き場に困ってる。しかしだ、進化素材で一番入手がめんどくさいのがダブトパなんだから、素材余ってるなら進化させてもいいんじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-16 22:49:06  
-------俺はちびの方が面倒だなオーバーフロー実装でチョキでスタミナ余る事なくなったから取る機会がない。 - 名無しさん 2014-12-16 22:59:04  
--------そういう悩みもあるか。前は余りで取っとくマネができたからね。 - 名無しさん 2014-12-16 23:10:04  
---　季節限定のお遊びキャラだと思ってたが、夏になっても使う気か？ - 名無しさん 2014-12-16 22:38:47  
----属性埋めながら入る枠としては一番手に入りやすいから、他にいなきゃ使うでしょ - 名無しさん 2014-12-16 23:02:12  
---さすがにギガグラ系3体は多くないか？と思う俺はセトパのサブで検討中。 - 名無しさん 2014-12-16 22:43:40  
----まあ多い感じはあるけど、属性変更はできるからいいんじゃないかってことにすれば - 名無しさん 2014-12-16 23:05:48  
-究極進化そろそろ自動選択になりませんかね？さすがに数が多くて骨が折れる - 名無しさん 2014-12-16 22:34:54  
--まぁ、確かに面倒なんだが分岐してる奴とかいるからな、その辺りの対応で間違って違う方に覚醒したりとかありえるとまた対応しないとあかんしね、俺は確認の意味で敢えて自動にしてないと思ってる。 - 名無しさん 2014-12-16 22:44:17  
--自動化出来ないなら図鑑に究極進化の素材も表示出来るようにして欲しい、毎回ネットで確認しなくちゃならん - 名無しさん 2014-12-16 22:52:04  
---そうやって検索数稼いでるんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-16 23:25:59  
--うちのおかんがパズドラ始めたけどたぶん究極進化の存在すらしらない。なんでアプリで見れるようにしないのか。 - 名無しさん 2014-12-16 22:58:39  
-ついに炎上商法にてを出したパズドラはもう終わりだな - 名無しさん 2014-12-16 22:41:31  
--これは炎上商法じゃなくてガチ炎上だろｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 22:44:34  
---実装前に充分対応出来る時間あったのに無視した上Yahooニュースでも取り上げられるくらい間抜けな対応して結局運営側に最小限の被害の補填に変更したのに？ - 名無しさん 2014-12-16 22:53:15  
----最小限の被害って言ってるけど企業としての信頼度はかなり下がったんだしガンホーからすればマイナスでしかないと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-16 23:12:45  
----こんな話題でニュースに取り上げられるのはマイナスでしかないだろ。売れないアイドルなら話は別だが。 - 名無しさん 2014-12-17 01:36:13  
--しつこい、上で話してこい。 - 名無しさん 2014-12-16 22:45:35  
--はいはい - 名無しさん 2014-12-16 22:46:11  
--新しく知った言葉を使いたくって仕方ないお年頃かなwww - 名無しさん 2014-12-16 22:58:01  
--炎上商法(えんじょうしょうほう)だと思(おも)って批判(ひはん)したいなら、それに加担(かたん)しない方(ほう)がいいよ。 - 名無しさん 2014-12-16 23:02:32  
--初期段階での対応が現状なら良かったのに、ジーニャ当たった人に全部返すと言い切ったあとでのこの対応は納得できひんでしょ。　ここまで事を大きくしたならガチャした分全返還が落ち着きどころかと。　株主総会でも同じ事で主たる人の発言撤回はそれに見合うものを提示するものです。 - 名無しさん 2014-12-16 23:13:33  
---補填の内容見てさらに山本の昨日のツイードでは補填理由の詳細を話しますと記載して変更する可能性とかどこにも書いてなかったから補填分引いた人も多いし詐欺罪にならんかね？ - 名無しさん 2014-12-16 23:27:45  
----詐欺と思うならそこから先は個人的に補償して貰うしかないだろうな、それ以降のガチャ消えますけど石は返しますとかさ。 - 名無しさん 2014-12-16 23:33:04  
-----一応ガンホーにお問い合わせから送ったけど相手にされないだろうな - 名無しさん 2014-12-16 23:45:00  
------ジーニャの初期ターンなんて告知出てからすぐ指摘されてたのに直さなかった訳だから、運営への問い合わせフォームとかちゃんと見てないんだろうな - 名無しさん 2014-12-17 00:32:10  
-------50通くらい送ったら見てくれるかな？w - 名無しさん 2014-12-17 00:42:41  
------問い合わせ先が違う。公的機関に調査を依頼するべき。 - 名無しさん 2014-12-17 01:03:56  
----その前に既に法に違反してるし。泣き寝入りせずに消費者センターに通報しましょう。 - 名無しさん 2014-12-16 23:38:41  
---ジーニャ狙いで引いて当たった人が、これ酷いと思っての補償でしょ？ジーニャ引けなかった人が文句言うのはおかしいクジ運悪いだけで修正後また引けば良し。一方ジーニャ狙いじゃなかったのにジーニャ来ちゃった人はラッキー←これが不公平ってことでいい？ - 名無しさん 2014-12-17 00:20:12  
-ジーニャ問題でヤキモキしながらパズドラやってたから宝玉イベント忘れてた･･･。楽なイースなのに･･･。 - 名無しさん 2014-12-16 23:15:24  
--1.5倍じゃないから全然でないよ - 名無しさん 2014-12-16 23:19:11  
---いやーでなくても数個の補充はしておきたかったなって。サンタヘラのスキル上げついでに。 - 名無しさん 2014-12-16 23:22:12  
---6/25だったからまあまあ出たよ。 - 名無しさん 2014-12-17 00:24:52  
--？まだ時間あるだろ。 - 名無しさん 2014-12-16 23:22:26  
--まだ日にち跨いでないやろ？君の運次第ですぐ出るさ - 名無しさん 2014-12-16 23:23:10  
--1.5倍やってくれないのかね？私は、一応一個だけ貯蓄としてサクヤ倒してきたけど、できるなら1.5倍で集めたいね。まあ、もしかしたら上級者の方々の運営への意見で、ばらまき止めろ、という意見を聞いているのだとしたら、1.5倍来ない？ - 名無しさん 2014-12-16 23:32:17  
---言い方悪いけど搾取よ - 名無しさん 2014-12-16 23:35:47  
---1.5倍やったらやったで、四神出過ぎで超地獄クリアできません＞＜、搾取だ！って苦情メール多かったんじゃないの - 名無しさん 2014-12-17 00:03:12  
----そんなしょうもない理由なわけがない。宝玉の需要を増やしたから絞って搾取に走ってんだよ。 - 名無しさん 2014-12-17 03:34:38  
----全くその通り。いつの間にかガチャ限の進化にも普通に使ってきてさ。公な場での発言には責任を持ってもらいたいものだよ。そこがいい加減だから事故起こすんだ。 - 名無しさん 2014-12-17 08:39:20  
--40週、宝玉３個。 - 名無しさん 2014-12-17 00:40:41  
---良い方だな。 - 名無しさん 2014-12-17 00:56:37  
-まーた乞食か - 名無しさん 2014-12-16 23:20:22  
--まーたチェックミスか - 名無しさん 2014-12-16 23:27:53  
--ガンホーの対応は明らかに異常です。安易に妥協せず消費者センターに通報しましょう。該当ページ右の消費者トラブルメール箱から通報可能です。 - 名無しさん 2014-12-16 23:43:09  
---ここで煽るなよ。公式の発表でとりあえず一区切りついたんだからよそでやってくれ。 - 名無しさん 2014-12-17 00:40:04  
--まーた木流しか、といいたいとこだけど正直上の木うざいからさっさと流れて欲しいわ - 名無しさん 2014-12-17 00:12:14  
--理論武装した乞食ほど面倒なものはないな - 名無しさん 2014-12-17 00:24:18  
---それなら、そっちも理論武装して「今回の件は全く問題ありません」と示してみろよ。 - 名無しさん 2014-12-17 08:43:11  
-いい加減お知らせを朝4時にしか更新しない体勢なんとかならんの？アプリの容量増えてもいいから随時変更された部分やイベントとかアプリ内で告知して欲しい。 - 名無しさん 2014-12-16 23:48:26  
--お知らせの中身って1日のお知らせだからいいんでない？緊急系は起動時にタイトルの下にだしてるんだし。他に時間ごとに変わるお知らせってあったっけ？ - 名無しさん 2014-12-17 01:14:56  
-そろそろ降臨・スぺダンの常設落ちないんかな？前回実施からだいぶ増えたと思うけど - 名無しさん 2014-12-17 00:19:32  
--スペダンは常設されると幻獣出なくなるし、仮に戦国龍常設来ると超級以下消えるから鬼仮面稼げなくなって困る。 - 名無しさん 2014-12-17 00:22:20  
--降臨も常設されると簡単な降臨が減って宝玉集めが辛くなるから困る。 - 名無しさん 2014-12-17 00:26:46  
--降臨だと女神・ドラりん・大天狗は常設でも違和感なさそう。スペダンはまだそんな増えてないし、てかコインD導入で回転率上がったから少なくともあと4つ5つくらい増えないと常設にはならないんじゃね。 - 名無しさん 2014-12-17 00:26:58  
--制限ダンジョンはもう制限も外して常設でええやろ。簡単になっちゃうけど、適当に修正してさ。 - 名無しさん 2014-12-17 00:41:43  
--女神やイースはマジで楽に周れるから宝玉集めに便利　できれば消えて欲しくない　むしろ常設されるべきはスペダン龍のカネツグだろ全属性必須だから周回も怠いんだよなあ - 名無しさん 2014-12-17 01:34:46  
--戦国龍以降はガチャ限のスキラゲ用モンスターが出る関係で常設化は無い。心配無用。 - 名無しさん 2014-12-17 08:59:43  
-クリスマスダンジョンの泥1.5倍とか２倍ってあるのかな？是非ともあって欲しいけど。 - 名無しさん 2014-12-17 00:26:58  
--プレゼントＢＯＸ未だに出現せず。超地獄何週回ったか数えてないけどサンタヘラは32体いる。 - 名無しさん 2014-12-17 00:29:52  
---１％とかそんな話のレベルだそうだ。単純に１００周はいかんとな。 - 名無しさん 2014-12-17 00:37:37  
----ギガグラすきらげとダブトパ集め兼ねてるならいいけど、単純に経験値エサ欲しいならその石で絶メタ回った方がいいな - 名無しさん 2014-12-17 00:44:27  
---ぶっちゃけBOX狙いだけなら6～7周に1体獲得できないならゲリラのがマシ - 名無しさん 2014-12-17 00:46:20  
----んだな。チョキのほうがええわ。レベル上げも要らんし。 - 名無しさん 2014-12-17 03:05:06  
-ほんとはサンタサクヤ狙いで回したのに便乗してジーニャ狙いにしたことにして騒ぐのやめてくれないかな。 - 名無しさん 2014-12-17 00:28:39  
--これ - 名無しさん 2014-12-17 00:32:02  
--ジーニャ狙ってたやつなんて少数だろうしなｗ - 名無しさん 2014-12-17 00:32:25  
---というか結界ごとき狙う奴いないだろ。大半の場合結界を入れるより他に入れたいスキル持ちがいることがほとんど。 - 名無しさん 2014-12-17 00:37:21  
--なんというかもうこの話題疲れたよね - 名無しさん 2014-12-17 00:33:33  
---今日たまたま素材があってジーニャとウンディーネ究極にして気づいたんだけど、スキルマじゃなくなってた。修正されてたのね。もしかして精霊強くね？ - 名無しさん 2014-12-17 00:39:45  
---祭りの後って毎回こんなもんだな　まあ上の巨大木流れるならある程度の新木は許容できてしまう - 名無しさん 2014-12-17 00:41:43  
----な長すぎてスマホだと大変 - 名無しさん 2014-12-17 00:44:19  
--なんでいちいち木建てるんや - 名無しさん 2014-12-17 00:35:51  
--無駄に立てるな、その話自体騒いでるのとなんらかわらん。 - 名無しさん 2014-12-17 00:36:12  
--まさかのジーニャひいた人が一番被害受けるとか想像もしてなかったわw - 名無しさん 2014-12-17 00:39:59  
--クリスマスガチャって中課金してる人はそんなに回してないと思うんだよな。本家は揃ってるし、サンタジーニャ引いても使わんし。 - 名無しさん 2014-12-17 00:46:30  
---メタが闇のほうだったら全力で回してたんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-17 00:47:37  
--火消しすげ〜w 徹夜しろとでも言われたのかな。 - 名無しさん 2014-12-17 00:48:12  
--石5個で詐欺を無かった事にしろとか、凄い企業だな。 - 名無しさん 2014-12-17 00:49:31  
---ほんとひどいよねー。山P最大限の補填発言から最低の補償へwガチャキャラ全部返すから石返してほしいわ、もうガチャに萎えた。 - 名無しさん 2014-12-17 01:12:08  
--運営さんおつかれっす！今日は対応で忙しかったでしょうね！ - 名無しさん 2014-12-17 00:56:53  
---明日はもっと忙しくなるね。国民生活センターからの指導をお楽しみに。 - 名無しさん 2014-12-17 01:01:41  
----逆に言うと指導どまりか、よっぽど酷くても措置命令止まりやろな - 名無しさん 2014-12-17 01:09:39  
----通報は消費者庁と消費者センターどっちがいいの？ - 名無しさん 2014-12-17 01:27:41  
--ジーニャは二喬列パの火枠で欲しいから引いたんだよなあ　８回目に出たわ　つか金率高くてミニかりんちゃんが出ないorz - 名無しさん 2014-12-17 01:15:46  
--光の列パに泥強入れるとなると、ジーニャは結構欲しくなるんやで。ソエルでもいいんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-17 01:17:24  
--瑕疵担保責任になるから問題なんじゃないの？　それでジーニャを手に入れた人だけが対象になる。目的物に対して支払いがされるという条件が成立するから。法律は詳しくないけどね。 - 詳しい人いたらよろしくです。 2014-12-17 04:26:57  
---ゴメンもしかしたら、錯誤が該当かな？ - 名無しさん 2014-12-17 04:39:46  
----そんなことより君のチェックミスについての責任は？ - 名無しさん 2014-12-17 07:46:59  
-----それのどこがチェックミスなのか？どこにチェックしなければならない、という基準がそもそも存在しているのかね？ - 名無しさん 2014-12-17 08:44:47  
------おいおい下にポツリと書いて間違って書いてあるだろ？見えないのか？ - 名無しさん 2014-12-17 08:52:45  
--今回の件、運営のミスが原因だけどそのミスにつけこんで馬鹿騒ぎする奴多すぎてうんざり… - 名無しさん 2014-12-17 08:56:50  
-パズドラベアって２体目必要？ - 名無しさん 2014-12-17 00:37:53  
--要りませんね覚醒まだなら混ぜましょう。 - 名無しさん 2014-12-17 00:41:44  
--完全封印出来ないなら必要。 - 名無しさん 2014-12-17 00:43:02  
--エンハモンスターは2体も必要ないから食わせちゃおう - 名無しさん 2014-12-17 00:46:47  
--プラスついてたからホノりんに食わした - 名無しさん 2014-12-17 00:52:11  
--Googleのドラゴンの方が欲しいな。またコラボ来るのかしら。 - 名無しさん 2014-12-17 01:11:23  
--1体目フル覚醒済みだと、石とプラスだけですね。 - 名無しさん 2014-12-17 01:37:59  
--封印耐性を積みづらいptに無理矢理積む時に必要。アテナパとか使っている人は2体持っていて損はない。盾男じゃLS効かないしね。 - 名無しさん 2014-12-17 08:48:45  
--俺は光ならインドラいるしエンハもイザナギ、封印要員ならチェスター２色もいるから一度も使ったことないから食わせた。なによりあの顔が嫌だ… - 名無しさん 2014-12-17 08:49:25  
-獄羅苦さんのヘルズチャージの回復が4000じゃなくて4649だったから助かったことってある？俺はこれのお陰で残りHP二桁で耐えたことなある - 名無しさん 2014-12-17 00:39:50  
--レアガチャで勝手につくHP+10がなかったら死んでたときはちょっと感動した - 名無しさん 2014-12-17 00:46:10  
-ごめんよ｡巨大な木流させて、スマホじゃ見にくいんだ - 名無しさん 2014-12-17 01:08:42  
--サンキュー、せいせいしたわ - 名無しさん 2014-12-17 01:25:50  
--モンストおもしれー（白目） - 名無しさん 2014-12-17 01:28:40  
--ＧＪ！！。だけどせめて何か意義のある木を立ててほしかった。 - 名無しさん 2014-12-17 02:23:07  
--ぐだぐだぐだぐだ鬱陶しい木だったから流して正解　こういう意味のある木流しは歓迎 - 名無しさん 2014-12-17 03:33:01  
--社員だか委託業者だか知らんが公式に謝罪が出てから作戦変えてきたな。。 - 名無しさん 2014-12-17 08:51:56  
---こういうのってネタじゃなくて本気でそう思ってるんだろうか - 名無しさん 2014-12-17 10:10:24  
-今日で脱法ハーデス増えたから使ってみたけどやっぱ駄目だな！リーダーとしては流行らんな、無駄スキル２つみたいな感じだし、列じゃ無いから総火力は低いし！サブなら脱法しないほうで良かったかも。早まったわ！ - 名無しさん 2014-12-17 02:33:24  
--ギガグラっていう重ねがけ推奨スキルに重ねがけ不可能なエンハがくっついてるからな。何がしたいのやら。 - 名無しさん 2014-12-17 02:55:35  
--総火力は結構高いぞ、他の闇パのパーツ流用できるからな - 名無しさん 2014-12-17 03:03:55  
---木主だけどどこ回ってる？絶地獄行けそう？参考にサブも教えて - 名無しさん 2014-12-17 03:18:05  
----絶地獄はまだ試しとらんが机上論で行けるのはゴッドラッシュだけって状態。ディオス・暗黒騎士・コシュまる・ベルゼ・べオークが超地獄で行ける場所。サブは基本ハク・半蔵・闇ルシ・セポネで運用。セポネをタナトスにしたら強引にべオークも行けたりする - 名無しさん 2014-12-17 03:38:25  
-----あ、暗黒騎士は地獄ね - 名無しさん 2014-12-17 03:43:58  
------サンキュー！脱法だからチャレダン10とか絶のつもりで話してた！ほらその手のダンジョンはパーティー選ばないから！ちなみにそのサブならパンドラのほうが強いんじゃん？ - 名無しさん 2014-12-17 05:23:47  
-------闇サブは揃ってるけど、英雄神皆無だから最初から比較しようがねーんだわ - 名無しさん 2014-12-17 10:47:04  
-----べオークは無理！封印されてリヴァに殺される！ - 名無しさん 2014-12-17 05:41:39  
------きっとB4でメイメイかハクが出た時に行けるんやろ - 名無しさん 2014-12-17 07:45:54  
-------陣作った状態でノヴァでハーデスを殺すんや - 名無しさん 2014-12-17 09:46:19  
--どうせ次のチャレダン１０は脱法ハーデスが最適解になるような無理やり構成をしてくるだろうよ - 名無しさん 2014-12-17 03:07:30  
---1Fディオス2Fヘラ3Fサタン...とか思ったがヘラでバインドされるな。もう開幕から4連続モクピィx5とかしかないんじゃね - 名無しさん 2014-12-17 03:28:22  
----ヘラでバインド？神バインドだからすり抜けるんでねーの - 名無しさん 2014-12-17 03:42:58  
-----そうか、忘れてた。ディオスで前半耐久からのギラグラで光にして闇コンボで突破して...弱点属性ない分、バインド耐性ないのは割と妥当？ - 名無しさん 2014-12-17 04:20:09  
---そうあって欲しいぜ、今来てるラッシュ２つとも無理だし！Hアークをわざわざ退化させてこれじゃ報われん！ - 名無しさん 2014-12-17 05:53:12  
-フレが居なくなったので、難易度落として祝福やったら、やっとプレゼントＢＯＸ遭遇した。運よく泥したけど、単体で出なかったので泥率普通っぽい。 - 名無しさん 2014-12-17 03:13:52  
--祝福と超祝福でダブリットの攻撃力と防御力に5倍もの差があるのはなぜなのか。2倍じゃダメなんでしょうか - 名無しさん 2014-12-17 03:50:07  
---金曜のデータ流用できるからじゃない？ - 名無しさん 2014-12-17 05:37:06  
---ダブトバリットがよく落ちるもんで今のうちに大量確保しておきたい所。ほんとう、ダブトバリット不足がきつい - 名無しさん 2014-12-17 07:26:44  
----ダブトパ大量確保したけりゃ龍騎姫いけば？ - 名無しさん 2014-12-17 08:22:58  
-----大喬小喬もう上げ終わっているからジャンヌに用はないなぁ…現状、ダブトパの里はジャンヌの所だけれど、クリスマスでも結構確保出来るから今はいいや。 - 名無しさん 2014-12-17 08:54:45  
----封印プラマラしてると捨てるほど溜まるぞ - 名無しさん 2014-12-17 10:37:52  
---どこかの国会議員を思い出した - 名無しさん 2014-12-17 07:44:55  
--BOX遭遇3倍とか来ないかな - 名無しさん 2014-12-17 08:10:57  
--ダヴトパリットLv.1とかLv.2とか内部設定があるんじゃないの？ - 名無しさん 2014-12-17 08:55:45  
-瑕疵担保責任ni - 名無しさん 2014-12-17 04:23:29  
-今日伝説の山道を回っったんだけど、ドロップ自体は多かったけど宝箱ばっかりだった。月曜日だと卵がドロップする確率上がったりしないかな？経験談でも良いので教えて欲しい - 名無しさん 2014-12-17 08:22:23  
--航路もそうだが、ドロップ1.5倍時以外に回すのはやめたほうがいい 山道は月曜日に卵ドロップ率が1.5倍になるので、そのときに全力周回しよう - 名無しさん 2014-12-17 08:34:54  
---あーやっぱり宝箱がやたら多いのは気のせいじゃなかったのか。ありがとう - 名無しさん 2014-12-17 09:41:30  
-最近はパンドラが1番って訳でもなくなったのかな - 名無しさん 2014-12-17 08:36:21  
--弱点を突かれなきゃ強い。用途の違い。 - 名無しさん 2014-12-17 08:40:18  
--パンドラというか、HP倍率かからないパーティ全般は絶地獄級やチャレダンは基本辛い。ALLハイパー前提になる。 - 名無しさん 2014-12-17 08:49:17  
---最近の高難度ダンジョンはＨＰ確保か軽減系は必須だね。 - 名無しさん 2014-12-17 08:52:05  
--というか最近の降臨はパンドラ対策が第一条件がほとんどだからね - 名無しさん 2014-12-17 09:12:32  
-今後出てきそうなスキルってどんなのがあるかなあ。　個人的には時女神をいじったように「火と光属性の攻撃力が1ターンの間1.5倍、両方の属性を持つ場合攻撃力が1ターンの間2.25倍」みたいなスキル来て欲しい。サンタサクヤカーリーコンビとか、多色以外にも副属性を意識する機会があると編成の幅が広がりそう - 名無しさん 2014-12-17 08:42:45  
--そろそろ　全モンスターの攻撃力がほんの少し上昇　とかきそう - 名無しさん 2014-12-17 15:32:27  
-ひっそりとアンケートは終わった模様。 - 名無しさん 2014-12-17 08:50:27  
--結局、赤フェアリーとサイクロプス？ - 名無しさん 2014-12-17 09:23:37  
---途中経過は赤パイのが優勢じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-12-17 09:45:35  
---まとめサイトで見たのでは、赤フェアリーは明らかな不正票が多いって書いてあった。 - 名無しさん 2014-12-17 10:11:43  
-丼龍でマーキュリーのスキル上げきましたが、マーキュリーが入るPTってなにがありますか？アンドロメダ・究極イースくらいですか？ヌト・サラスには入らないし、スキル変更の可能性も（しばらくはないと思いますが）あるのでスキル上げるか悩んでいます。 - 名無しさん 2014-12-17 09:03:19  
--ラに - 名無しさん 2014-12-17 09:09:02  
---ラクに泥強ついたから入れようと思ったけど爺だか悩む - 名無しさん 2014-12-17 09:09:50  
--ラに - 名無しさん 2014-12-17 09:09:02  
--覚醒ネプのサブにいいってのはよく言われてるな。覚醒組は殴り合いを基本としてるから瞬間火力の出せる爺さんは入れるのはありだと思う｡ - 名無しさん 2014-12-17 09:18:05  
---ネプもメダもラクももっていないので上げる必要はなさそうですね。最悪周回もできないわけではないのでスルーしようとおもいます。ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-12-17 10:56:47  
--便乗して質問。マーキュリーとアマテラス上げるついでにウンディーネも一応上げようと思ってるのですが、入るパーティありますか？スキルマラクシュミー持ってたらいらない？ - 名無しさん 2014-12-17 09:23:24  
---むしろスキルマならウンディーネの方がいい - 名無しさん 2014-12-17 09:48:35  
--丼を周回したいのに、アヌ常用しているフレが少ない（涙）　６人ぐらいしかいないなか、半分はレベルマじゃないし。レベルマじゃなくても周回はできるけど、レベルマ・フル覚醒ぐらいにはしておいてほしい。 - 名無しさん 2014-12-17 10:35:55