図鑑/2677/コメント - パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】

• 神キラー持ちか強いね。 -- 2016-02-20 22:17:10
• 覚醒は多くないが最低限必要な物は持っている。最大倍率は5属性+回復だとコラボから始めたファンにとってはハードル高すぎるし、5属性（4属性+回復）であって欲しいところだ -- 2016-02-21 11:21:24
• だがスキルからして5属性+回復だろうなぁ・・・。4属性2.5倍、5属性3倍、5属性+回復3.5倍といったところか -- 2016-02-21 11:23:08
• ルキア狙いで苺だけひけた負け組みの俺が試運転してきたけど、回復倍率がスキル使用時しかかからないの耐久しにくくて、しかも倍率かかると回復過剰になるな。覚醒イシスとか、軽いスキル持ちが必須な気がする。 -- 2016-02-22 11:07:36
• ↑追記。ただスキルつかえば四属性+闇2wayだけでもそこそこ火力でるので、ボスとか妨害連続でなければ安定感はある。 -- 2016-02-22 11:11:01
• イシスは必須っぽいね。思い切ってケルベロスライダーとかもありかも。 -- 2016-02-22 11:13:48
• スキルマHぐんま前作ったけど倉庫番だったから試しに入れてみるか。 -- 2016-02-22 11:16:07
• イシスも良いけど、闇染めにしないとラードラのテンプレと似たような編成になりそうだからなぁ。実用性とスキルの軽さを両立してる多色で使える闇属性って闇メタくらいしかおらんかな？ -- 2016-02-22 11:52:50
• エフェクトと刃の向きあってなくね。逆刃刀かな -- 2016-02-22 12:21:48
• ぶっちゃけさほど火力でない、最大だすにはスキル使わないといけないが、闇少ないだろうし、リダではカイトに、サブでは闇カリに劣る、最後のなんちゃらとやらに究極するのを待つか -- 2016-02-22 12:47:51
• 考えてたら６種類消すよりパンドラとか使って闇と回復増やしたほうがええ気がしてきた。３属性＋回復でも３９倍、４＋回復で５６倍なら出るなら陣からサツキとか使ったほうが気が楽。 -- 2016-02-22 13:35:26
• 神相手じゃないと意外と火力でないよ。76倍と144倍じゃやっぱ全然違う。ラードラはwayも2個あるけどこいつは1つだし。神キラーも最近マシンゼウス、ヘラみたいな神じゃない超ＨＰの奴増えてきてるから意外と生きないし。あとラードラと比べてＬＳの特性とスキルにヘイストがない関係上遅延にめちゃくちゃ弱い。 -- 2016-02-22 15:28:58
• 結論として、ラードラがぶっ飛んでるだけで苺は一癖あるけど十分強いレベル。強さだけを求めるならラードラだけ使っておけよって話し -- 2016-02-22 15:55:52
• まあまだ究極オサレスタイルがいくつかあるから -- 2016-02-22 16:40:58
• コラボは究極遅いしあんまり一キャラで究極のリソース食いつぶしてほしくないけど最強形態が虚一護ってのも格好つかないな -- 2016-02-22 16:56:34
• ここから超究極で最後の月牙天衝、分岐で覚醒っぽく真の斬月かね。 -- 2016-02-22 17:17:14
• つーかさ、毎回毎回思うんだが、コラボキャラの剣とか刀とか下手過ぎないか？本体めっちゃカッコイイのに大概武器が遠近おかしい、進化前クラウドと一緒で刀の鍔から見て刀身が折れまがってる -- 2016-02-22 17:33:56
• エフェクトの向きが逆って話はリヴァイの欄でも昔みたなw -- 2016-02-22 18:44:37
• 覚醒エジプトっぽい感じのLSで自分で陣持ってるし十分強いけど覚醒エジプトやラードラと同じ運用する前提だと使い勝手で負けそう　主属性闇でサブ揃えるとかサブに拘らないとダメな気がする -- 2016-02-22 21:42:28
• 究極すると神タイプなくなるのね・・・。 -- 2016-02-23 00:32:41
• せっかく当たったのになんか微妙な評価で悲しい…… -- 2016-02-23 01:20:52
• ルキアがわかりやすく強いだけで一護も十分上位に食い込むくらい強いよ。ただ多色はラードラが居るせいでそれと比べられて評価が辛くなってしまうねん。 -- 2016-02-23 02:08:58
• hp倍率付くだけでラードラとは差別化出来るけどね -- 2016-02-23 06:11:39
• 倍率出しつつ闇も消したいならリンシア入れて毒だけを闇変換とかすりゃ、まあまあ、ただそんなスキルがあったかどうか -- 2016-02-23 06:30:19
• 闇カーリーないからラードラ買えない勢には最高のキャラ。やっとベジットから卒業出来る -- 2016-02-23 10:08:12
• 強リーダースキル、強覚醒、強スキル。文句ないよ。６色陣持ちってだけで十分な差別化はできてる。 -- 2016-02-23 11:51:40
• 陣使ってから覚醒ルシファーで闇３個生成がなかなか良い。神キラー持ってるし選択肢の一つとして -- 2016-02-23 13:26:44
• エフェクトは発生させたオーラをここからなぎ払って飛ばすんじゃないの？（知らんけど） -- 2016-02-23 13:29:14
• コラボキャラで超究極とか覚醒なんてした前例は4年以上も続いててひとつもないと思うがな。ベジットですらスーパーサイヤ人１から分岐だったろ。 -- 2016-02-23 20:06:20
• その頃覚醒あったか？まあ、時間経ったしコラボ超究極はあるかも、覚醒は素材があれだからなさそう -- 2016-02-23 21:58:20
• とりあえず軽いスキルを１つは入れないと微妙。逆に言えば軽いスキルを入れればでコンスタントに倍率調整が出来てかなり使いやすくなる。それと神相手じゃないと思ったよりは伸びないので注意。 -- 2016-02-23 23:52:04
• ベジットはイラスト外注で既に全員究極済みだから出来たことだと思うがね -- 2016-02-24 00:04:07
• ↑ミスって途中で投稿してしまった…その他のコラボは全部お抱えのレーターで回してるから他のキャラのイラストに手一杯で分岐は基本後回しになるだろうし超究極とか夢見すぎだと思う。形態的にはまだまだ先があるとはいえそんなん星矢とかも同じでずっと放置されてるし -- 2016-02-24 00:08:04
• DBコラボみたく第２弾以降で分岐究極実装されそう -- 2016-02-24 00:55:30
• ↑6 コラボ覚醒に前例無いと言うが、ベジットって中身的には覚醒みたいなもんじゃないか？スキル変わってタイプも片方変わって覚醒スキルも変更＆追加されてて・・・。 -- 2016-02-24 04:47:13
• やはり297振るべき？ -- 2016-02-24 05:02:56
• とにかく毎ターンスキル使えることが最重要事項。久能引いとくべきだった… -- 2016-02-24 09:54:18
• スキルマぐんまけん入れたら笑えるほど強くなったよ！ 問題はスキル遅延くらった時と、HPの低さから耐久しずら いところかな？回復３つあれば即全回復出来るけど -- 2016-02-24 10:29:38
• ↑4ベジットは最初スキルはかめはめ波のままだったからな。後とからスキル変更したせいで散々批判されたから異例のスキル変更にもかかわらずスキレベ引継ぎという措置を取ったけど。 -- 2016-02-24 12:36:11
• 流石に毎ターンはスキル使わなくてもいいでしょ。ぐんまは便利だけどスキル効果や覚醒で足を引っ張るから出来ればイシスが望ましい。 -- 2016-02-24 22:14:22
• もしかして五色で闇多めの方が火力出る？リンシアガイノウトからサツキとか。 -- 2016-02-24 23:33:05
• ジゼはありなん？ -- 2016-02-25 00:32:06
• ベジットはゴネに折れただけで元々覚醒も５個位でスキルもそのままで完全にただの分岐性能だったんだよなぁ…レア度も修正前は確か７だったはずだし -- 2016-02-25 00:33:14
• いっそ他の色で染めてもおもしろいのか？闇カリヌトイシススミレとかどうだろう -- 2016-02-25 11:59:09
• チャン1の由来は何？ -- 2016-02-25 15:52:26
• 6色12倍とか悲しいほど威力でねぇ。ケルベロスと覚醒イシス入れて介護すれば4色でも十分火力出る。2ターンに一回はスキル使えるようにするのが望ましいね -- 2016-02-25 17:45:10
• スキルさえ使えば4色39倍出るし、ヘイストでスキルガンガン回るようにするといいかも -- 2016-02-26 10:20:27
• やっぱり闇でまとめなダメだ。カッカブ上げねば。闇カリサツキカッカブイシスでいこう。 -- 2016-02-26 13:36:28
• サツキとイシスだけはほぼ固定かなと思うんだけど、残りが難しい。wayパだから泥強積みたいし、ひとまずは08サツキ闇イザナミイシス。もしかしたら泥強とスキル回転力でハロウィンイザナミが生きるんじゃないかと思うが、全く育ててない。 -- 2016-02-28 06:22:35
• 短ターンスキルと封印耐性が必要なら、一護ホルスでいいじゃない(ホルキチ) -- 2016-02-28 14:44:55
• さんざん使ってみた結論、覚醒ロキは必須レベルかな。セフィロス３ターンぐらい短くなって神キラーでも付かんかなぁ… -- 2016-02-29 10:58:25
• 全然駄目だなこいつ弱い。サツキで色を寄せて使うのが一応正解なんだね -- 2016-03-01 06:27:50
• 強いのか弱いのかよくわからんところも、原作準拠なんですかね -- 2016-03-01 09:16:22
• 一護の強みはスキル使用時の攻撃＆回復倍率と色が足りないときの保証倍率とスキルが６色陣ってとこ。これさえ理解できればかなり使いやすい強キャラ。 -- 2016-03-01 11:57:42
• LF陣持ちでスキル使えば76倍確定でHPも全快だからね。どちらかといえば初心者向けかも -- 2016-03-01 20:44:49
• 流石にこの性能で弱いってのは使いこなせてないだけでは・・・回復２．５倍は過剰だから倍率下げて常時発動とかにしてほしくはあるけど -- 2016-03-03 03:44:45
• 闇カリ ゼローグ 覚ヨミ サツキ メンバーこれで良いかな。こいつ、倍率とか高く見えてスキル依存強くて使いづらすぎる -- 2016-03-03 08:15:51
• この性能で弱いってのは自分が下手って自己紹介してるようなものじゃないかなあ -- 2016-03-03 09:50:09
• イシス、ケルベロスライダー、ぐんま、鎌士ユカリのどれかを入れたら格段に安定感出てくるね -- 2016-03-03 09:51:45
• スキル継承がない現時点だと圧倒的にイシスがオススメ -- 2016-03-03 09:57:17
• あまりにフレに沸かないからＬ一護Ｆカイトで使ってみたが結構使いやすい。スキルなし倍率が高くなるし、必要なときに回復倍率つけられるし、カイトが光枠埋めてくれるのが地味に助かる。 -- 2016-03-03 11:12:40
• 周回でもスキル使用の６．２５倍だけでもいけるから意外と楽。個人的には闇カリサツキカッカブイシスが至高。 -- 2016-03-03 11:27:18
• そうそう！カイトと組むとなかなか強いよね。 -- 2016-03-03 15:32:38
• ミニヴァル入れると4つ消し6色で250万以上出る -- 2016-03-03 15:34:44
• うしおととらやルキアとかと比べると、どうも残念性能…スキル依存し過ぎだし、火力は現状で低い方で条件きつめだし -- 2016-03-04 01:25:58
• 火力は飛び抜けてないだけで全然低くないよ。条件も緩いしそれで使いにくいってんなら編成に問題があるんじゃない？ -- 2016-03-04 02:19:02
• 火力調整がし易いし、4つ消し×2の5色で相当出るし。スキル使えば全回復できる。ほんと使いやすくて楽しい。 -- 2016-03-04 09:14:52
• 使い始めはビミョーとしか思えんかったけど、いろいろ試して慣れると評価変わった。今はスキル使ったら欠損とかほとんど気にせずに適当に消すだけでいいってイメージ。４色でも３９倍やからね。 -- 2016-03-04 10:38:23
• ルキア探してたら2個目の一護が来たんだが……どう使うべきだろうか？　売ってMPに変えるか……ちなラードラはいない -- 2016-03-04 14:02:58
• ↑一護パに入れよう(提案)６色陣と神キラー持ちが増えれば楽になるところようさんあるやろ -- 2016-03-05 10:02:10
• 神キラー持ちで固めようと思うとダークミネルヴァ、覚醒ルシファーあたりが微妙に噛み合う？セポネはさすがになぁ… -- 2016-03-05 11:40:24
• 神キラー持ちなんて一護と精々ラグドラでも入れときゃ十分過ぎるくらいで無理に固めても使いにくくなるだけだと思うよ -- 2016-03-05 15:31:17
• 神相手だと大体ワンパン出来るわけで、火力底上げしたいなら他のキラーとか（あまり綺麗に入るキャラいないけど）、泥強積んだ方がいいよ -- 2016-03-05 17:27:38
• イザナミループで常時35％軽減毎ターン3000回復のカイトのほうが間違いなく強い　スキル+way+6色で114倍　4色+5個消し+泥強込みで110倍くらい　ラードラはともかく究極してないコラボにすら勝てないのどうにかしろ -- 2016-03-06 10:40:45
• ↑回復倍率とスキルターンは無視？イシス使って回復消して全快してスキルためれる場面とかけっこうあるけど -- 2016-03-06 11:11:45
• オールドロップチェンジに+１ターンで1.5倍延長か、字面だけ見ると結構なぶっ壊れスキルだけど実際使うと１ターンの差は結構響きそうだな -- 2016-03-06 13:36:39
• 35％軽減はHP53％増なんだよなぁ　実質HP40000超えと比べるのちょっと無理がある -- 2016-03-06 16:41:40
• カイトをずっと使ってたから分かるけどイザナミ2枚 -- 2016-03-06 21:35:40
• 途中送信すみません。イザナミ2枚編成は硬いけどサブが限られすぎるのが弱点。1枚だと割りと耐久できない。 -- 2016-03-06 21:37:16
• また途中送信・・・申し訳ない。一護パの場合スキルが回る限り延々と耐久が可能。あとはカイトパは覚醒無効されるとほぼ無力でリンシア周回もワンパン前提だったよ -- 2016-03-06 21:41:56
• カイトパ推しの人はサブを具体的にどういう編成にしてカイトと一護を比べているのかを書かないと説得力に欠ける -- 2016-03-06 22:14:16
• カイトが強いのは認めるが一護だって闇の泥強覚醒やWAY積んで火力水増しできるしなぁ。神キラーも回復倍率も無視してるしいくらなんでも公正さに欠けるわ -- 2016-03-07 00:42:30
• 一護でとにかく欲しいのはイシス、ジゼ、ゼローグらへんのムダに使える軽いスキル。せっかく良い盤面やのに６色陣使わなあかんとき悲しい(笑) -- 2016-03-07 10:38:02
• カイトにイザナミ2体も入れたら変換どうするの？3000回復くらいじゃちょっと足りないよね -- 2016-03-07 12:18:46
• とにかく遅延に弱いっていう部分　これから目を背けてるよね一護使い　今時全員に積むの？　カイト云々じゃなくてそもそも使えるリーダーかと考えればこいつのポテンシャルなんて見えてる　イシスはともかくジゼなんて入れたらスキル枠1枚潰れるよ -- 2016-03-07 13:45:19
• ↑どこのダンジョン行ってる前提なのか知らんが、イシスはよくてジゼがダメってのが意味わからん。ジゼの２ターン固定ダメのほうが役立つダンジョンもあるやろ。 -- 2016-03-07 14:31:33
• 貶したいだけの相手には何言っても通じんよ。コイツは駄目だって結論ありきで話してるから考えを変える気なんて無いだろうし、弱いと思うなら使わなきゃいい。取り敢えず遅延なんかはLに２個でも付けとけばそう問題にならんよ。遅延なんて連続で飛んでくるとこの方が少ないしダメージ受けてもスキル使って回復消せばそれで全回だし -- 2016-03-07 16:39:32
• ジゼはありだよね カラ打ちでさえ必要になる あとHPひくいけど2WAY火力がかなりのもの -- 2016-03-07 18:31:54
• 神に強いとか中身を選ばないとかスキルの利便性とか全部無視して欠点だけ抽出したら誰だって弱く見えるわ。欠点だけ見て長所から眼を背けるなよ -- 2016-03-07 18:53:28
• 毎ターンスキル使えれば欠損しないしほんと使いやすい -- 2016-03-07 18:58:37
• カイトは最大火力とループが強いんだよな。スキル依存低いのも、４色で８倍という所も強い。こいつは回復力だけが取り柄 -- 2016-03-07 20:37:01
• そう思うんならカイトだけ使ってなよ。そんなこと誰も聞いてないしここで言うことじゃないよ -- 2016-03-07 20:53:45
• 全くガチャ回してなくて魔法石900個近く持ってる無課金野郎が俺の横で一護を一発でツモりやがった。糞一護死ね。もう糞一護もBLEACHも大嫌い。 -- 2016-03-07 23:50:29
• たしかにスキル依存は高い。けどその分軽スキルのイシスやジゼ、ヘイストのサツキやゼローグが無理なく入るから強いのにね。 -- 2016-03-08 11:50:23
• ジゼ「スキルマ２ターン。攻撃力と回復力が6.25倍（おまけに固定ダメ９９）」これは化物ですわ笑 -- 2016-03-08 11:52:58
• スキルは使ってなんぼ。カイトもスキル使わないと火力不足 -- 2016-03-08 12:15:11
• まあ、未だにマシンヘラ、ゼウスの苺動画はソロ、マルチ共に全然上がってないし、やっぱり壊滅とかはいけないんだろうねえ、同じようなＬＳのラードラはマウス安定周回してるのだが。 -- 2016-03-09 12:01:54
• 同じようなＬＳ…？安定周回…？ -- 2016-03-09 14:33:07
• なぜそこまで必死に一護を下げたがる -- 2016-03-09 22:45:09
• 引けなかったか、サブがいないかどっちかでしょ -- 2016-03-10 12:06:51
• 倍率出すのにスキルの依存度高いから思ったより火力出ないなぁ・・・自分で陣持ってるからサブは回転速いのにすればいいのかな？ -- 2016-03-11 23:22:42
• 苺ジゼで決まりかな？ -- 2016-03-15 00:28:45
• サブの誰かに天津飯のスキルを継承させたい…けど使いこなすの難しそう… -- 2016-03-15 16:07:25
• 一護のスキルは継承に向いてるけど一護自体にスキル継承させたら逆に使いにくくなりそう。なんか一護にシナジーあるスキルってあるかな？ -- 2016-03-15 22:49:32
• ケルベロスライダーに何積むのがいいか -- 2016-03-17 01:29:31
• ジゼに威嚇とか積むと回転率が落ちるのがなぁ。イシスといっしょに入れるなら問題ないか。 -- 2016-03-17 09:12:54
• とりあえず火力要因で入れてるサツキに天津飯継承させてみようかな。サブは闇カリサツキジゼバギィ。 -- 2016-03-17 09:19:45
• セフィロスと組むと過剰だった回復6.25倍が常時1.5倍、スキル使用時3.75倍になるから耐久しやすそう。闇カリが一護の倍率しかかからんけど、まぁ問題ないでしょ -- 2016-03-18 09:11:38
• スキル継承と究極セフィロス実装で急激に欲しくなったわ。コラボ終わった直後に使い道増やすのやめてくれよな〜 -- 2016-03-25 14:05:36
• コラボ中に入手しないお前が悪い -- 2016-04-14 01:15:55
• よく見たら下半身のポーズはっちゃけてんな -- 2016-04-30 11:22:55
• 思い切って師匠に描いて欲しかったな・・・ -- 2016-05-07 17:23:05
• 超究極で悪魔キラー追加 -- 2016-10-05 19:04:27
• あれダブル悪魔キラーだったか？ -- 2016-12-01 01:29:38
• 覚醒の方が悪魔キラー一つ追加で超究極はダブル強化合成キラー() -- 2016-12-01 01:41:38
• 超究極の方はなかなかの攻撃力に4wayと神キラーとダブル強化合成キラーでデブメタ絶対に殺すマン -- 2016-12-01 01:49:09
• 強化キラーは首ひねったけど、冷静に見ると神キラーに4way指２つと申し分がない -- 2016-12-01 02:19:48
• 強化キラーってことはピィやタンを何の対策もなしに抜けるってことだから決して役立たずじゃないぞ。 -- 2016-12-01 10:58:54
• ぷれドラが非対応なのがなぁ -- 2016-12-01 18:12:25
• 強化合成用も最近のダンジョンだとやたら強いやつ出てくるからねぇ。 -- 2016-12-01 23:38:50
• 超究極一護をわざわざ使うPTって多色だろうしタン相手ならライトニングさんのスキルで抜いたほうが楽なのがなぁ・・・それなしでも十分性能は高いとはいえ個人的にはちょっぴり残念かな -- 2016-12-02 17:12:46
• 覚醒一護は８個で最大倍率だった。明智と一護のスキル併用で普通に単体１億超える… -- 2016-12-03 04:46:52
• 完全虚化はキラーより倍率があんまり上がらなかったのががっかり。普通の究極のルキアに倍率で並ばれるとは…しかも単色で -- 2016-12-03 21:47:29
• 現状だと対デブメタくらいしか特権がない。タンやピィは固定で抜く方が安全だし… -- 2016-12-03 22:49:01
• 一番手ごわいぷれドラを抜けないって何のためにあるのよ -- 2016-12-04 02:50:30
• 超究極も覚醒もラードラには入らないのは残念。闇カーリー難民としては入って欲しかったなあ… -- 2016-12-05 10:38:55
• そのデブメタも現状さほど抜くのには困らない防御力だからなあ -- 2016-12-06 19:12:55
• イラストは一番いいからせめてここまでは神タイプついててラードラサブで使いたかった。 -- 2016-12-16 18:58:11