図鑑/1459/コメント - パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】

• フォークロアに比べてこっちは使いどころわからん -- 2014-06-27 11:42:14
• 常時半減か、HP半分以下激減　もしくはスキルマ１ターンなら使い道があったが -- 2014-06-27 15:29:53
• そのうち修正されると思う。なのでスキルマの意味が薄いフォークロアじゃなくてこっちをスキルマにするぜ。スキラゲしとけば良かった～ってなるかもしれんし -- 2014-06-27 22:40:25
• 激減ならともかく半減じゃなあ。落ちコンで回復入って50%に超えて半減できず殴り殺されるイメージしか湧かない。 -- 2014-06-28 00:14:06
• テクニカルで連撃が入った場合、都度判定されるならまだ使い道はある・・・かな??? -- 2014-06-28 01:32:47
• LSからして名前の元ネタは言霊からかな？なんでクリスタルスカルが進化して言霊になるのかはわからんが・・・ -- 2014-06-28 09:06:57
• リーダーチェンジ系って使ってLになった際サブに戻るにはまたスキルターンためないと戻れないの? -- 2014-06-28 10:20:38
• もちろんそう -- 2014-06-28 10:21:32
• 副タイプに神が付いたのでノアのサブにって考えたが、チェンジした際に最大HP低くなるので面倒だな -- 2014-06-28 15:22:14
• 究極進化させたらスキルマのコトダマが生まれたんだけどバグ？ -- 2014-06-28 18:44:09
• フォークロアの方も同じなのか。バグじゃないことを祈ろう。 -- 2014-06-28 18:47:54
• 「言霊（コトダマ）」じゃなくて「霊言」なんですね。利用法は、ピンチの時の悪あがきですかね・・・ -- 2014-06-28 21:36:51
• 悪あがきになってるのか微妙 -- 2014-06-29 01:23:53
• 正直無条件半減でようやく価値出るかくらい -- 2014-06-29 11:11:22
• それだと既存の属性半減から飛び抜けた上位になるからせめて40％カットくらい？HP半分以下激減にすれば色々なダンジョン攻略できそうだけど -- 2014-06-29 11:16:43
• 究極スサノオが25％カットの時点で、無条件は25％が限度。半分以下75～80％カットが妥当 -- 2014-06-29 14:13:55
• コレと言い、イザナギといい（ついでにスサノオも）無意味な実用性ないスキル多いね。どういう攻略で使わせるつもりで設定したのだろう？マトモにテストプレイしてなさそう。 -- 2014-06-29 14:35:30
• ↑スキルじゃなくてLスキル -- 2014-06-29 14:36:45
• ↑２　例えば連続攻撃でHPが減っていけば半減されると思うんだが。そういう事は考えられないか？ -- 2014-06-29 21:02:36
• テストプレイしてなさそう（） -- 2014-06-29 21:22:42
• スサノオが25％だから体力半分って考えて50％で良っか。その程度のことしか考えてない。25％の時点で何の役にも立たないことに気付いてない -- 2014-06-29 21:40:04
• まあどんだけ考えても図鑑登録くらいの価値しか無い -- 2014-06-30 00:15:53
• 例えば連続攻撃でHPが減っていけば半減される←それは当然分かってる。必要なのは、そこからの戦略だべな。 -- 2014-06-30 01:32:42
• 1ターンで交代できるならまだ使えそうだけど、一撃防いだ後更に数ターン稼がないと戻せないので使い方難しい。 -- 2014-06-30 04:14:51
• HP50%以下でダメージ50%減ということは、HPとダメージの関係がそこ(HP50%地点)でまたHP満タン時の比率に戻るということだから、このLSは実質「HPが1.5倍になる」効果(例えばHP10000なら5000のダメージ3回分 = HP15000)。しかし条件がHP50%以下なので、1.5倍なら耐えられる例えば12000のダメージには耐えられず、それよりも劣る -- 2014-06-30 08:34:06
• 等倍で1回と半減で1回受けるってことは実質25%減と同じだわな、進化前より劣化してる -- 2014-06-30 11:56:58
• この先修正も無いだろうし使う価値は皆無 -- 2014-06-30 13:29:00
• ネブラディスクが1体あったので先にフォークロア作ったが、来週ネブラとってコトダマは作んなくていいかなって思えてきた。惰性で作ってしまうんだろうけど修正こないならフォークロアの餌って未来しか見えない -- 2014-06-30 13:42:54
• デザインは個人的に好き過ぎるのだが難易度高いLSだなぁ… -- 2014-06-30 18:39:33
• デザインはカッコいいが、進化は見送り -- 2014-06-30 20:05:10
• ノアパで死にかけたら使えるかなー？そういう使い方しか浮かばない -- 2014-06-30 20:47:56
• hp 50%以下でリダにチェンしてしようするくらいならタイプ・属性違うけどエキドナ入れた方が良いかもね。 -- 2014-06-30 23:55:18
• ノアと変わると最大HP落ちるし、その状態でわざわざこいつで耐久するくらいなら、敵の攻撃属性に合わせた宝石龍と変わった方がいい気がする。再度変わるまでのターン数が短いのは宝石龍より優ってるけど。 -- 2014-07-01 03:12:44
• こういう究極で他もやるっていう布石になった龍だろうけど、運営のやり方は気が長すぎてたぶん途中でユーザーがパズドラ飽きる。 -- 2014-07-01 04:16:01
• 上でも言われてる通り実質HPが1.5倍になるより悪い状態なのだから、「HP50%以下で、回復力が2.5倍になり、受けるダメージを半減させる」くらいで意味が出てくると思う。それなら瀕死時こいつに変わって回復させて元のリーダーに戻すとかの有効性があるのに。 -- 2014-07-01 05:29:44
• イザナギといいこいつといい、LSの設定はもっとちゃんと打ち合わせしてから決めて欲しいわ -- 2014-07-01 13:16:28
• ひっでぇLSだな。せめてドロップ強化を列強化にして欲しかったわ -- 2014-07-02 19:21:32
• ん？ＨＰ半分以下で50%カット発動ってことはそもそも素で満タン時に耐えられる攻撃しか耐えられないってことか？ -- 2014-07-02 21:43:46
• ↑そこに気がついてしまったか・・・ -- 2014-07-03 00:04:53
• もしパズルして回復したとしても、そのターン開始時にHP半分以下だったら使えるかな？とか思ったけど半減スキル入れれば問題なかった。究極は見送り・・・。 -- 2014-07-03 05:26:09
• LFノアノアには入らないね -- 2014-07-03 07:29:40
• 入れてもリダチェンしたらHP激減で結局死期早めるだけかと・・・フォークロアの方は色々と可能性模索されてるのにどうしてコトダマはこうなった・・・ -- 2014-07-03 14:24:27
• HP10000で、15000まで耐久可能。実質HP1.5倍だけど発動タイミング次第で一撃死があるので、むしろ劣化。 -- 2014-07-03 23:27:38
• そうはならんでしょ？その条件ならHP5000でようやくLS発動だから -- 2014-07-03 23:36:34
• 過去ログにあるけど実質25％減。少し上にも気付いてしまった人がいるけどHP満タン時に耐えられる攻撃しか耐えられない糞LS -- 2014-07-04 10:50:15
• 低ステータス、意味不明LSのクッソ使い道のないクソザコドラゴン -- 2014-07-04 11:39:28
• 赤関羽パに居場所があるかどうかだな -- 2014-07-04 13:23:26
• 連続攻撃にはそこそこ。例えば5000×5連攻撃だったらHP17501あれば耐えれる。 -- 2014-07-04 15:14:22
• でも２万の攻撃だと死ぬよね。究極前なら耐えられるけど… -- 2014-07-04 15:21:17
• 天ルシパやノア耐久パだとどうしても毒や割合ダメージに弱くなるからＨＰ下げつつ防御もできるこいつなら入る余地はあると思う -- 2014-07-04 17:43:54
• 戻すときに2倍ノアなら2.5倍回復しないといけないこと考えればこいつに一枠さくよりダメージカットや防御耐性や威嚇の方がマシだと思う -- 2014-07-04 18:17:45
• だねぇ。わざわざコイツ選択する価値は無い。ここまで酷いと修正対象に思えるけどイザナギの件考えると無いかねぇ。 -- 2014-07-04 19:43:59
• 完治入りのノアなら可能性あるだろ　だいたいHP3万ぐらいから半減スタートできるしスキルマ3ターンだからその程度の粘りは(攻撃にもよるが)余裕のはず -- 2014-07-04 19:50:42
• つーかノア組む以上完治はほぼ外せない(リカバー間に合わない)と思うんだけど　プラスの暴力してんなら別な -- 2014-07-04 19:52:02
• ↑2 -- 2014-07-05 04:47:34
• 途中送信、それこいつ入れるより鉄壁持ちのスサノオ入れたほうが良い気がする -- 2014-07-05 04:49:37
• 気がするというよりそれがベストかと　こいつ入れるくらいなら1ターンしか攻撃防げないけどまだ光イザナミのがマシ -- 2014-07-05 12:37:22
• スキルマしなくても実質５ターンだし、無課金多色パとかの序盤スキル貯めには使えるかもね -- 2014-07-05 13:04:21
• 多色パのスキル貯めは緑オーディン究極入れると凄く楽になったんだよな。持ってなければコイツってことになるか -- 2014-07-05 13:25:56
• ボスの前の階でスキル全開放した場合の、ボス戦でのスキル溜め要因？サンダル降臨とかさ。 -- 2014-07-05 15:26:05
• 満タンからのLS発動っつーよりもゴエPTのスキル溜め＆調節みたいな用途に使うんじゃないかな？ -- 2014-07-05 15:31:24
• ↑2　最大HPの大きさで多少違うけど、その使い方なら進化前の方が安全じゃない？ -- 2014-07-05 16:07:17
• 凍りついてしまったヘルヘイム -- 2014-07-05 23:41:15
• 封印耐性あるからつくろうかな思ったけどチョキゴルねすごしちゃった。ごめんね!wwwww -- 2014-07-06 15:31:37
• フォークロアの分の素材あるし、ついでにこいつも…と思ったら、ナスカ二匹目取り忘れてた…＼('ω')／ウオオオオオオオオオアアアアアア！！ -- 2014-07-06 20:58:39
• 確認忘れ注意の典型だなｗ -- 2014-07-07 11:58:30
• HPがわずかに多くて連続攻撃に耐えられなかったりするケースがあるのかｗ -- 2014-07-07 15:35:44
• 今日ネブラディスクを入手して早速究極進化させたら、スキルが違うはずなのに何とスキルレベルが２つも上がったぞ。ラッキー。（バグか？） -- 2014-07-07 16:56:44
• HP○倍系のLとじゃなければ、この入れ替わりは使い道あるんじゃね？ -- 2014-07-07 19:36:45
• ↑2おいおい神秘龍は全員スキル同じだよ…って思ったら究極になるとスキル変わるのか　超古代の英知ってなんかいいな！ -- 2014-07-07 20:34:30
• 進化を決定する（同じスキルを持っている）→（スキラゲ成功判定・ＹＥＳ）→進化（所持モンスターが進化後のモンスターと交換）→経験値が入る→スキラゲ成功判定にのっとってスキルレベルが上がる、という判定順番になっていると思われる。いずれにしろラッキーだったな。 -- 2014-07-07 20:42:18
• 常時40%減、もしくは80%以下50%減とかそんぐらいじゃないとマジで使い道ないわ、回復事故でHP50%ギリギリ超えて終わるとかありそうだし -- 2014-07-08 02:49:00
• 火神秘2体確保してたのに合体させてた...＼('ω')／ウオオオオオオオオオアアアアアア！！ -- 2014-07-08 13:29:28
• かっこいいし観賞用で進化させとこうと思ってやったらまさかの3upでスキルマ。使えって事なのか…？ -- 2014-07-08 16:51:02
• おでんの逆で多段攻撃の時に2撃目以降から有効になる可能性もあるか･･･｡10連続攻撃とか。 -- 2014-07-08 18:21:18
• でも結局進化前の常時25％減と大して変わらない。少し有利なときもあるけど、逆に大きな一撃進化前なら耐えられたらってパターンの方が多い。ホント駄目究極すぎる。 -- 2014-07-08 21:27:48
• 光闇でドラゴンと神タイプを両方持つキャラに限り攻撃力10倍みたいなリーダーが出たら、サブとして使えるよ！ -- 2014-07-08 22:44:50
• ↑10 使わないと思いつつ、一応、1体だけ作ろうと思って進化させたら、何とスキルマになったわ。。。 LSをもう少し調整してくれたらスキルマ3ターンは意外と使えるかもしれんのだが。 -- 2014-07-09 02:05:58
• LSにHP条件をつけるなら、せめて50%以下のとき半減じゃなく75%カットにしてほしいなあ。 -- 2014-07-09 02:07:59
• せっかく作ったのでちょっと考察してみたが、例えばHP18000で4000x5の連続攻撃を食らうとき、こいつだと4000x3+2000x2で16000、進化前は3000x5の15000で後者のが減少幅大きい。単発やもっと回数少ない攻撃だと当然それ以上。(続く) -- 2014-07-09 16:53:23
• 実際の使用感でもHP50%以下で耐久続けられる程度の被弾ペースならそもそも50%割り込むことがなく、毎ターン半分持っていかれるような猛攻だとちょっと回復しすぎただけで死ぬ。ほとんどすべてのケースで進化前のほうが優秀。(続く) -- 2014-07-09 16:57:28
• 現状これの使い道は五右衛門やらの微妙なHP調整くらい。元のLSを消さずに追加する形で「受けるダメージを減らし(25％減)、HP50％以下でさらに減らす(+25％で半減)」とかにすべき。最悪、究極前から変化なしでもいいから弱くなるのだけは勘弁。 -- 2014-07-09 17:01:54
• イザナミパに入れればワンポイントあるで -- 2014-07-09 20:54:18
• イザナミにわざわざこいつ入れるより他の奴入れた方が強いな -- 2014-07-10 03:17:09
• 意味不明なLSになったイザりん共々修正期待 -- 2014-07-11 11:40:36
• ゴエPTに入れて使いたいからLS変えられると困る。まだ作ってないけどね。 -- 2014-07-11 12:24:42
• HP50%以上で半減だったら使い道は大いにあったと思う。とにかく初撃に耐えられないのは痛すぎる -- 2014-07-11 16:56:32
• 即死攻撃は耐えられず普通に耐えられる攻撃だけ耐えられるってゴミ過ぎｗ -- 2014-07-12 00:21:37
• ま、５体持ってても邪魔になるだけだからネブラだけ残してまとめりゃいい -- 2014-07-12 20:18:23
• ↑4だがやっと出来たので早速ゴエPTで試した。少なくとも俺にとっては、非常に有用だと実証できたわ。 -- 2014-07-16 09:22:49
• すまん↑は神々ね。他では使えるかどうかは微妙だな。 -- 2014-07-16 09:31:20
• 修正期待して作るけども、フォークロアと差がありすぎ！ -- 2014-07-16 10:11:07
• (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ -- 2014-07-16 16:44:02
• 一枠使ってコイツで五右衛門パのHP調整するよりスキルでHP1にシたほうがいいんじゃ・・・ -- 2014-07-17 16:05:10
• 俺もそう思う -- 2014-07-19 21:28:40
• ↑2 私もそう思う。無理矢理用途を作って悦に浸る様は「何より意表がつける」に近いものを感じる -- 2014-07-20 21:29:18
• ↑HP調整が目的なら無理矢理感はあるな。普通にスキル貯め用途で投入しないと変だよな。 -- 2014-07-21 12:15:38
• ↑2にコメ付けてから思ったんだけど、前の方でHP調整くらい云々と分析してる人と、神々行くのに有用と書いたのは別人で、俺は後者の方ね。 -- 2014-07-21 12:56:08
• 見た目はこっちの方が好きなのでフォークロアじゃなくてこっちにした。後悔はしていない。 -- 2014-07-21 18:54:12
• しかし使ってる人が少ないなｗ 低回復スキレベ1ゴエPTでの神々立ち回りに慣れてきて、安定度上がってきたので報告。HP3桁でのせめぎ合いもまた楽し。 -- 2014-07-23 00:33:18
• 連投。こいつの可能性を調査するべく、LディオスFペルセウス編成で海賊龍30T溜めに挑戦してきた。が、初回は見積り適当すぎて撃沈。方向性は合ってる気がするんでもう一回くらいはトライしてみる。 -- 2014-07-23 00:45:28
• 連投。スキル貯めの相性という意味ではウズメPTに入れても良いかも知れない。FのLS発動を抑えるし、ダメ半減と固定値回復。 -- 2014-07-23 12:26:51
• ↑2合ってないよ。属性が限定的なスペダンじゃ魔石竜に遠く及ばない。スキルためや耐久用途ならクリスタルスカル・ネブラディスク・魔石竜・大天狗らと比べて優位性があるか常に考慮しないと。 -- 2014-07-23 22:49:25
• ↑他の耐久用LS持ちは、スキル貯めに使うにはスキルマ必須なんで、立ち位置が違う。単色Dなら魔石に分があるというのは指摘の通りだけどバインドもあるので行き先次第かな。 -- 2014-07-24 08:20:56
• つか優劣つけるってのがいまいち良く分からないな。ネブラは高減少だが2体以上に弱く天狗は単体高火力向け。進化前は減少量に差がある。 -- 2014-07-24 08:25:23
• 本題。海賊行ってきました。 LディオスFペルセウス、S言霊、ヴィズガル、ゴッカノ、ミカエル。ガルは踏ん差しへの保険ね。自動回復が光る。攻防スキル2つを適宜使って、バインドを逆用して木をハケさせたら合計40Tくらい消費できた。最後はありがたく踏んでもらって花火でおしまい。結構楽だった。 -- 2014-07-24 08:32:45
• ちなみに今回やりたかったのは、階層少なくてスキル溜めが難しいとされるDでも、工夫次第で溜められるかってことの実験です。 -- 2014-07-24 08:49:32
• ↑3そのダンジョンでコトダマはベストかってこと。他がガチャ限ならまだしも全部ダンジョンドロップなんだから最適じゃないの選ぶ意味ない。水海賊の例だとオリハルコンよりいいトコある？ -- 2014-07-24 20:06:01
• ↑ないです。持ってるならスキルマオリハルコンが最適です。 -- 2014-07-24 20:55:38
• さて、コトダマでスキル貯めるサンプルが取れたので、簡単なとこから応用の予定。最初は勇者あたりか。 -- 2014-07-25 09:21:43
• スキルマの魔石竜を全種そろえる労力に比べれば、コトダマ一体である程度まわれる優位性はある。コトダマではカバーできないところに絞って魔石竜を育てるという方針もある。耐久（ryという人がやっぱり必要になったときni -- 2014-07-26 15:28:50
• 根本的に、魔石竜は強力だからね。面倒だからやってないけど本当は全種スキルマ用意すべきなんだよね。最近の高火力だけだと息切れしてしまうようなダンジョンだと特に。 -- 2014-07-26 15:30:47
• バグか知らんが今究極したらスキルレベル1上がった。 -- 2014-07-27 19:12:18
• Lコトダマ、F緑孔明、Sロビン、ロビン、緑孔明、佐助で水曜行きたいんだけどロビン*2の覚醒がなぁ…封印耐性ってどいつもこいつも深すぎなんだよ -- 2014-07-27 21:40:52
• ↑リーダーからサブには入れ替われないのな。サブ　→リーダー　→サブならいけるから勘違いしてた -- 2014-08-01 19:31:42
• 安定突破のためにスキル貯めしたいのに回復事故で安定しないこいつを使うのはなんか本末転倒な気がする -- 2014-08-05 11:42:32
• 攻撃回数4回以上なら性質上回復事故おきない（それで死ぬのは根本的な耐久不足でどのHPでも死ぬ）。3回以下ならおきうるが、かなり狭い範囲でしかおきないので、あまり気にしなくてもいいし、どうしても気になるならそういうダンジョンは魔石竜の出番 -- 2014-08-07 12:14:28
• 道中の雑魚軍団で安全に貯めるならコトダマ、中ボスで貯めるなら魔石で起用してみるかな -- 2014-08-07 23:44:56
• 最初から魔石でいいだろそれなら -- 2014-08-12 10:59:58
• 常時30%減でいいからHP条件外してほしい。。。 -- 2014-09-18 01:05:59
• ↑さすがにてまる -- 2014-09-20 19:14:35
• 50％以下なんだから半減だと意味ないんだよな。8割減ぐらいにして欲しい。 -- 2014-10-26 15:34:55
• 新しいスペダン龍の究極を出す前にコイツを何とかしてくれよ。。。 -- 2014-11-10 00:50:19
• 絵はマジでカッコいい -- 2014-11-11 13:53:59
• 今流行りのHP上げる系LSとか追加してやりゃいいんじゃね？ -- 2014-11-16 02:04:33
• 過去ログの考察見てきたがマジでロクな使い道なさそうだな。期待を裏切り考察班に無駄な労力負わせて・・・こいつを作ったやつの罪は重いぞ -- 2014-11-16 11:50:42
• 宝石みたいに輝いてるんだからすべてのドロップ強化でいいだろ（適当） -- 2014-12-06 17:44:19
• 結局修正はなく、生まれたその時からゴミのままで生涯を終えた究極進化 -- 2014-12-13 16:21:56
• うーん、光神タイプとかで封印耐性後1個たりねー！って時に入れるぐらい…？ -- 2014-12-30 13:00:36
• たとえばさ、今回のギニューやメジェドラみたいな強制リダチェンしてくる奴が今後増えたとしてもだ、ミスリルエッジや魔石龍には出番あるだろうがこいつにはないんだ。こいつはそんな性能。 -- 2015-01-01 16:46:48
• 究極進化させたまま、一度も使うことなく倉庫でずっと眠ったままなんだが、もう修正される可能性ないよな？ 食わせようかな。。。 -- 2015-01-18 14:58:15
• ドラゴンタイプの攻撃力を2倍、被ダメージ３５％軽減とかにしたら使われそう -- 2015-01-30 11:06:50
• まだ諦めるな！あのイザナギのネタLSもついにてまが折れて修正されたんだからこいつのネタLSにも僅かばかりの可能性がないわけではないｗ忘れられてる可能性の方が遥かに高いがｗ -- 2015-02-21 21:39:41
• 最近になって思ったのは、こいつのLSをHP99％以下発動にすると、緑おでんの逆に単発大ダメージに意味が無くて連続攻撃に強いって差別化できんかね -- 2015-02-25 14:07:09
• 神ドラゴンHP2倍とか付けてくれたら楽しい戦い方出来そう。せっかくスキルマしたから使いたいんだけどなぁ。 -- 2015-03-14 01:21:45
• かっこいいだけだな -- 2015-05-06 19:16:45
• HP99％以下でLS発動か、半減でなく1／4減とかならワンチャンあったかもだけどなぁ -- 2015-06-16 00:40:55
• アテナパで暗闇100％や！ -- 2015-06-17 14:28:11
• 神秘龍常設で運営がどう動くか……。 -- 2015-10-05 06:30:51
• 魔石以降の使い道増やして欲しいよな。せっかく気合入ったイラストもあるのに勿体無いわ -- 2015-10-12 23:10:28
• 前々から言われてるけど半分以下で半減の意味とは… -- 2015-12-08 00:23:25
• 耐久パ考える時に時々思い出すけどやっぱり使えない…。LSが意味を持てるのは連続攻撃で半分以下になった後から半減が発動する、HP5割以下で発動するLS持ちのフレと合わせる、割合＋攻撃の二回行動の二回目で半減できるとかいろいろ思いつくのだけどね。こんなに使いにくいなら満タン時軽減型や属性半減の方が使いやすい。一度くらいは上手く使ってやりたいんだけど… -- 2015-12-29 18:56:24
• ちなみにパズドラtcgでは最強クラスのステータス。それに見合った出しにくさだが -- 2016-01-08 14:43:35
• 3ターンで封印耐性持ってるし何か継承させて使えないもんかね -- 2016-03-17 21:05:03
• マシンゼウスに入れて吸収持ち相手にあえて倍率落とすって使い方がある様子 -- 2016-05-06 19:02:38
• 闘技場マテナにこれ積むことにする -- 2016-07-31 21:31:07
• 闘技場ミルパでも使える。意外なところで使い道が出てきたな -- 2016-08-17 00:09:15
• マシンゼウスに入るならルーツパでも吸収対策で使えるかな？ -- 2016-09-10 13:07:50
• 自己解決、ルーツでスフィンクスのさよなら〜対策に使える。 -- 2016-11-11 12:45:37