768： リラックス ：2019/02/18(月) 12:09:38 HOST:pw126245001045.16.panda-world.ne.jp
さて、ネタの投下。今回は色々と酷いなぁ
【もっともっと】造船事情について語るスレ129【戦艦を】
1名前：名無しさん[sage]
最近の造船事情(主に軍艦)について話し合うスレです。それに伴う影響やバックグラウンド、何でもOKどんどん話し合いましょう。
追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレはティ連や神崎島関連の話題、艦娘や火葬戦記等の話題もOKとします。
勿論、それに対する諸外国の反応などに着いての話もOKです
355名前：名無しさん[sage]
【また】架空戦記:新作シリーズスタート【中口径信者か】
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舞台は現代、話題のA・D・M級やA・L級、ふじ型、ナポリ級、ロイヤル・ソブリン級に噂になった独戦艦や戦略的迎撃艦も出ますってよ(参照:作者ツイッター
356名前：名無しさん[sage]
なんとなく展開がテンプレート出来てきたから良い……ってデジャヴが……
357名前：名無しさん[sage]
リアルパイセンが酷過ぎるせいで導入部がどれだけ滅茶苦茶でも「この程度じゃ驚かんなぁ」とツッコむ気にもならんし
これを作者に文句言うのは酷なんでアレなんだが……これもデジャヴかな
358名前：名無しさん[sage]
ティ連や神崎島技術入りの新型戦艦の扱いに戸惑う日米英伊の戦艦と、それに対してその隙を上手く突いてバカスカ当てまくって善戦するところまでは確定してる(三巻後半か四巻でもなきゃそのまま押し勝つ)A・D・M級って構図だもんねぇ。
359名前：名無しさん[sage]
下半島の超攻撃型イージス群によるミサイル飽和攻撃の下、突撃して砲撃戦に持ち込むA・D・M級が中口径砲やゲルリッヒ砲フルボッコンボ無双するのは最初はそこそこ燃えを感じたんだがなぁ
これを砲撃と魚雷に置き換えたらどうなるか気づいた瞬間、これの開祖と言って良い展開が御大の作品ってことを思い出し、このテンプレ見た瞬間に手が本を勝手に閉じてしまうようになったぞ
360名前：名無しさん[sage]
自衛隊がやっていたらVLSに直撃食らって超攻撃型イージスが真っ先に轟沈してんな、その戦法。
361名前：名無しさん[sage]
そんでもって国連が反神崎島や反ティ連の枢軸側を擁護発言で国際世論が枢軸寄りになり、国内世論もアレになってグッダグダのグダ子になり相手への見事な援護として機能を始める中盤には本気で吐き気を催す
こいつら誰に忖度して書いてるんだろうね
362名前：名無しさん[sage]
皆さま、そろそろ深淵から帰って来ませんか？ どちらかと言えば作者さんより編集部とスポンサーでしょ、それを言うべきなのは
363名前：名無しさん[sage]
言われてみればそうか、スマンな
364名前：名無しさん[sage]
まあまあ、日本人に対する民族浄化（ジェノサイドに認定）を肯定すること言い出した実績持ちの国連の発言に賛同するような連中が国際的に多数かつ、国内にも無視出来ない数現れるってのを描写されればそういう感想を抱くのも仕方ないさ
流石に女性皇族や艦娘相手に○○○かまそうとする輩を作品中に出した奴はまだ見ないけど、国連の威光を都合よく利用して動くような輩を必要以上に悪い印象与えないように書こうとしてるとか、印象操作を狙ってる意図を勘繰るのは悪意持った見方に過ぎるということにしておきたい
365名前：名無しさん[sage]
まあ、そこまで補正与えないとプロレスにならないということは考慮してあげても良いんじゃないでしょうか？ >>364の後半部分と同じことを私も勘繰ったことがあるというのは秘密(ボソ
366名前：名無しさん[sage]
でも書いたら流石に発禁処分じゃあ……
367名前：名無しさん[sage]
それ言ったらその通りだから悪意持った勘繰りではないか？と自分でブレーキかけるようにしてるんだけどね
368名前：名無しさん[sage]
まあまあ、突っ込むなら他の方向から何時もの調子で突っ込む感じでやりましょうや
そんでSAN回復といきましょう
369名前：名無しさん[sage]
砲撃戦の前に乗り越えなきゃいけない関門を平然とA・D・M級と仲間たちがそれを乗り切ってるのばかりなこととか
370名前：名無しさん[sage]
そこら辺は大体が9条リスペクトでA・D・M級の砲戦距離に入り込まれるまで警告しか出来ず、砲戦距離まで入り込まれたら一気に砲撃戦が開始されましたというのがダイジェストで説明される程度にはテンプレート化してるな
まあ、こうでもしないとレイテ沖海戦のアレの再現だし(精一杯の擁護
769： リラックス ：2019/02/18(月) 12:10:16 HOST:pw126245001045.16.panda-world.ne.jp
371名前：名無しさん[sage]
疑問なのはレールガンに改装したA・D・M級が活躍するというのが見当たらないことかな……
372名前：名無しさん[sage]
御大の開祖のアレ以降に二、三作あったよ？打ち切りと回収騒ぎになったけど
373名前：名無しさん[sage]
おい、それって……。
374名前：名無しさん[sage]
その作品の中で射程600kmならこの位置(自主規制)からだったら東京と大阪を射程圏内に抑えられるとか書いていたね。これ以上はやめておこうか。
375名前：名無しさん[sage]
完璧にバックにいるのがアレです本当に(ry
376名前：名無しさん[sage]
深淵がしつこくこちらの視界に回り込んで来ようとするのを深淵を覗き込み過ぎたせいで云々と揶揄られるのはモニョるなぁ
377名前：名無しさん[sage]
このままSAN削られるようなこと語っても仕方ないから話題を変えるかな
防衛大綱について
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378名前：名無しさん[sage]
おお、これは！いずも型よりも本格的な多目的母艦について触れられているではないか！
379名前：名無しさん[sage]
F35Bのパイロット育成の為に力を入れてるという話だったな…… 追加発注も入った話があったし、これはガチか？
改アメリカ型みたいなのとQE級みたいなの、どっちになるかな
380名前：名無しさん[sage]
スキージャンプ甲板が搭載されるなら のと型護衛艦が実現するのか、胸が熱いな
381名前：名無しさん[sage]
エースコンバット……アサル○ホライズン……ガンシップミッション……超絶覚えゲー……う、頭が >>のと型護衛艦
382名前：名無しさん[sage]
落ち着けや。K○TYで判定が不安定に変更される程度には評価されてんだぞ、あのゲーム。
383名前：名無しさん[sage]
のと型(仮)も凄いけど、何か他にも色々と凄まじいことになってない？
384名前：名無しさん[sage]
後衛ののと型(仮称)DDH6隻とふじ型護衛艦6隻に2個航空艦隊を再編、掃海・輸送隊群にはFFMおよびおおすみ後継型を配備……
更に中国本土からの航空攻撃を吸収する前衛艦隊と、そこに配備する新型打撃護衛艦？
385名前：名無しさん[sage]
まさか、現代に蘇るのか、かつての大和型が？ >>新型打撃護衛艦
770： リラックス ：2019/02/18(月) 12:11:00 HOST:pw126245001045.16.panda-world.ne.jp
386名前：名無しさん[sage]
それにしてもふじ型護衛艦って便利だよなぁ…… あきづき型汎用護衛艦の防空能力+αと戦略砲撃レベルの遠距離砲戦能力、非常に使いやすいですわ
387名前：名無しさん[sage]
巡洋戦艦はゲームなどでクソのような扱い(上位互換の高速戦艦を簡単に投入出来るんだから当然っちゃ当然だが)しかされないが、史実だとなんやかんや便利だったからなぁ
つまり、ふじ型って金剛型の後継者的な？
388名前：名無しのマイクチェックさん[sage]
つまりわt、霧島さんもお姉ちゃんに？
389名前：名無しさん[sage]
霧島ネキはふじ型がいなくとも姐さんでございます。
390名前：名無しさん[sage]
うむ。
391名前：名無しさん[sage]
ちょくちょく神崎島関係者が現れるのが日常になったなぁ。
それはそれとして、最初の火葬戦記。
ガンランチャー搭載の戦艦を本当に出しやがった。>>アトランティカ級、挿絵
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しかも二番艦以降はイスラム系の偉人から名前を取ってこようとして揉めてるという設定だってさ
392名前：名無しさん[sage]
何処からリアルで創作なんか分からなくなるような展開はキツいのう……
いや、キツいのはリアルというべきか……しかし、そういうのは偶像崇拝とかにならんのかね
393名前：名無しさん[sage]
まあ、それはそれとしてガンランチャー 砲塔なら神崎島で作られた模様
ガンランチャー砲台、試射の様子
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394名前：名無しさん[sage]
わお、やりやがったな。
しかし、これって役に立つのか
395名前：名無しさん[sage]
役に立つかどうかを調べる為に試験を行うという意味では役に立つと思うけど
396名前：名無しさん[sage]
ガンランチャーというか艦砲から撃ち出す対艦ミサイルだな
電磁火薬複合型で弾道ミサイルでいう1段目の加速を云々という記事を見たが、何処まで疑って何処まで真に受ければ良いのか皆目検討つかんので本当かは気にしないことにした
397名前：名無しさん[sage]
エースコンバットみたいなので出せないかな、これ
398名前：名無しさん[sage]
いやいや、鋼鉄の咆哮みたいなので……
399名前：名無しさん[sage]
開発会社が汚○されてるし、無理ダナ
VLSが産廃を通り越して自分を殺す為の機能扱いになってるゲームとか見ると、その辺りを作ろうとするのってそっちに染まってるのばかりで、染まってないのは採算取れないから手を引いてるか、作ろうにもその辺りのノウハウ持ってるプログラマー追い出してもうたんやないかなって
400名前：名無しさん[sage]
>>VLSが産廃を通り越して自分を殺す為の機能
ゲーム内の仕様を根拠にしてVLSが如何に危険で無意味な装備かって語ってるのは軍事ライターの中にもミリ板に顔を出す中にも渋や笛の感想板にも普通にいるが、何処で仕入れて来た知識なのかがすぐにわかる辺りが面白いというか何というか
771： リラックス ：2019/02/18(月) 12:12:47 HOST:pw126245001045.16.panda-world.ne.jp
401名前：名無しさん[sage]
ゲーム内の仕様を根拠にしたら何か不味いの？
402名前：名無しさん[sage]
ゲーム内の世界という枠組の中で語るなら問題無いけど、ゲームと現実では物理法則もバックグラウンドも違うから、現実世界で使う軍艦の装備について語る際に根拠にするなら現実世界のバックグラウンドや法則に則った資料を使わないと現実にそぐわない軍艦（笑）にしかならないんだぜ？対テロを見据えて軽武装かつ対地支援を重視しますって艦みたく。そうでなくともA・D・M級とA・L級で主砲の砲戦距離に極端な差が出ないよう補正がかかるような物理法則(マッチング条件に合わせて海域に外枠というか謎の境界線というか結界が展開されるなど)はゲーム内だけだからね？
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403名前：名無しさん[sage]
>>401、それをリアルとゲームの区別がついてない考え方って言うんだぜ？ゲーム内で出来ることはリアルでも出来るのが当たり前と思っているなら、まずそれは大間違いだということを理解出来ない内は創作物には手を出しなさんな
404名前：名無しさん[sage]
しかし、この手の感覚のズレならまだ笑い話で済むが、艦娘や妖精さん相手にインタビューするのを相手が二次元出身の存在だからって何を聞いたら失礼に当たり得るのか理解出来ない輩もいたし、そういうのが分からない奴ってガチに分からないみたいなのが何とも……
405名前：名無しさん[sage]
友人知人身内の最後の様子を興味本位で「どんな風に死んだの？」と面白そうな話だから聞いてみたい、という態度を滲ませながら聞かれて失礼だと思わないのか？と尋ねたら理解した知人ならいる。
406名前：名無しさん[sage]
そいつ的に失礼な態度というのはパヨクみたく、マウント取って頭から罵倒するような態度のことで、ファンの一人として興味があるので教えてください！とか、謎に包まれた戦史を解明しよう！という目的で野次馬根性出しながら聞くのは失礼に当たらないという認識だった奴を知ってる。
私のことです、ごめんなさい orz
407名前：名無しさん[sage]
ストーカー被害にあったアイドルに、あなたの話ならどんな話でも詳しく聞きたい！その話詳しく詳しく！と突撃するのがファンの鑑として喜ばれると思ってんですかね
この歳になって祖母から言われた言葉でございます orz >>406、一緒に懺悔しませう。
408名前：名無しさん[sage]
まあ、感覚を理解出来た上で反省出来るなら良し。中には1e16という表現を使ってる奴やクロスチェックという方法を二度手間でリアリティがない！と説明・解説されてなお開き直る奴や、創作キャラの話だと素直に同情できるがリアルで同じような話聞かされてもそれがどうした？不幸自慢すんなってしか感じないというのを悩みではなく誇らしいことだと認識して胸を張って言ってのける輩だっているし、モラルやら何やら的にアレなのをこの言葉で擁護するのが果たしてその人や周囲の人達にとって良いことなのかとは思いますが、感覚って人それぞれだからね。懺悔を始めてしまった方には悪いし、これくらいにしましょうや。
という訳で新しい話題、これが新型打撃護衛艦か？
ttp/XXXXXXXXX.XXX
409名前：名無しさん[sage]
それは擁護でなく諦めというと思う。
靖国参拝を一々揉め事にしてる連中見るに崇拝と鎮魂の区別すらついてないのか、ついてて敢えて有耶無耶にして政治的な武器として利用してるのか、どっちにしろ最低か最低のその下だってのがガチにいるのをどう受け止めろってのか、という時に使うようなロジックだ。それはそれとして、新しい話題に食いつかせてもらいますね。
>>408、まさかガチに大和型(現代戦対応バージョン)！？
410名前：名無しさん[sage]
え、いやまさか、本当に？
411名前：名無しさん[sage]
∩( ・ω・;)∩ば、ばんじゃーい……
驚きがデカ過ぎて頭がついてかない……
412名前：名無しさん[sage]
それが本当なら上で言われていた構想が現実味を帯びて来るんですが……(絶句
413名前：名無しさん[sage]
流石に大和という名前ではないだろうけど、しきしま とか あしはら とか、その辺りの名前がついたら嬉しいな
414名前：名無しさん[sage]
早い所の確定情報が待たれますな。
415名前：名無しのブルーリーフさん[sage]
気になっちゃいますか？良い情報ありますよぉ？
416名前：∩( ・ω・)∩ばんじゃーい[sage]
気になるけどヤバいのはよしなさいって。取り敢えず神崎島の憲兵さん、このワレアオバです。
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772： リラックス ：2019/02/18(月) 12:16:15 HOST:pw126245001045.16.panda-world.ne.jp
以上、ある意味最も振り回されてるのは架空戦記作家の方々だと思う。知識のアップデートもさることながら、あんだけ天秤が傾いた上で三巻か四巻まで緊迫感を保ちながらプロレスしろって、もうね……
のと型(仮称)とガンランチャー砲台に関しては自重がムシャムシャされてやった。反省と後悔はそれなりに。
最終更新：2019年02月20日 17:14
