• たまドラは2周に1体入るくらいです。 -- 2014-09-17 18:12:49
  • 道中はほぼベビー、ボスはほぼ両サイド泥なのでたまドラ目当てにはキツいです。 -- 2014-09-17 18:14:16
  • 石もらえますか? -- 2014-09-17 18:41:33
  • 初めてクリアすると石をもらえました -- 2014-09-17 19:55:50
  • 早とちりして、最大スタミナ93で突入してしまった。 -- 2014-09-17 21:04:08
  • 俺だったらショックで寝込むな -- 2014-09-17 21:55:42
  • そもそもスタミナ98以下は買えないようにすればいいのに -- 2014-09-17 22:00:03
  • 1~4 -- 2014-09-17 22:17:54
  • 1~4Fでたまドラ単体確定泥あり -- 2014-09-17 22:19:02
  • 取巻付なら回数制限にして値段下げても良かったようなキガスル -- 2014-09-17 22:32:19
  • 取り巻きも緑はともかく赤はおでん持ってないなら普通に有りだし持ってたらスキラゲだからな。そりゃ高くもなろうて -- 2014-09-17 22:42:26
  • たまドラベビーの里ですよね?このダンジョン… -- 2014-09-17 22:50:16
  • ベビーの泥率どんなもん? -- 2014-09-17 22:57:18
  • なにかしら100%落ちるよ、ベビ4体ならベビー確泥 -- 2014-09-17 23:54:29
  • ダメージ固定か毒でいける? -- 2014-09-18 00:35:34
  • ⬆︎5階でバインド3ターン来るから2体用意か解除法用意すれば良いよ -- 2014-09-18 00:41:01
  • このコインとスタミナなら一周でたまドラ1匹くらい確定でもいいと思うんだがなぁ -- 2014-09-18 02:02:44
  • ベビーがわんさかいるなんて、現代日本からすればうらやましい限りだな -- 2014-09-18 02:06:43
  • なんだこのスタミナは! -- 2014-09-18 04:38:03
  • コインもスタミナも落ちるものの価値からしたら安いな。航路安定周回できない人もここで赤おでんスキラゲできて良いんじゃない? -- 2014-09-18 06:23:21
  • お前らたまドラの価値が薄れているぞ! -- 2014-09-18 08:26:41
  • 現在スタミナ161。スタミナ99で周回用ダンジョンだから割り切れないスタミナが多いんだよなぁ・・・198遠いし・・・ -- 2014-09-18 10:23:40
  • 1000万はきついな -- 2014-09-18 13:58:23
  • せめて500万がいいよな -- 2014-09-18 18:31:38
  • 一回で一年分のタマドラ取れそうだな -- 2014-09-18 20:25:50
  • 36週で赤たま5匹。。ひどすぎる。。赤たま狙いの人、気をつけて -- 2014-09-18 22:13:43
  • 普通に黄龍周った方がたまどらの数が多いww -- 2014-09-18 23:04:59
  • スタミナ99以上あれば確実にベビーが数体てに入るわけだから個人的にはかなりお得、元々覚醒はやり込み要素だしスタミナとコインは妥当だと思う -- 2014-09-18 23:28:36
  • 43週たまドラ25ベビー150。たまドラ牧場廃業するわ -- 2014-09-19 06:03:57
  • たまドラ大量に獲得した上にメンテ延長でコイン返金されたわ -- 2014-09-19 19:14:11
  • つづき、実質スタミナ99x周回分だけで、ベビたまドラ捨てようかと思うくらいお腹いっぱい。超ラッキーだった -- 2014-09-19 19:16:02
  • ここって毒もしくは固ダメで行けば楽勝なん? -- 2014-09-19 21:32:11
  • 楽勝だけど、毒もしくは固定ダメージにたよるレベルじゃあ入れないかもしれないね -- 2014-09-19 22:03:34
  • 毒に頼るのは普通じゃね?一般的?な赤おでんも毒だぜ -- 2014-09-19 23:04:30
  • 15周して赤たま1匹 取らせる気ねえなら出すなよ!クソ運営! -- 2014-09-20 02:57:40
  • さすがにみんな毒に頼るだろう。全部貫通とか1ずつ削るのだるくて耐えられない -- 2014-09-20 04:28:45
  • スタミナ99だから毒や固定に頼るレベル(?)でも入れるだろ(笑) -- 2014-09-20 07:43:44
  • 赤おでん無しががんばって周回→LF赤ソニア S覚ネプ 火ルシ 闇ルシ べリアル 火闇合計を10にして1殴り、最後は毒。 -- 2014-09-20 09:11:21
  • やりたいけどスタミナ158しかないんだよなあ。。200まで上がるのはいつになるのか -- 2014-09-20 13:49:29
  • スタミナ177で行ってきた。石5個6周でたま7赤1緑1カス21(たまどら単体は1回だけ)で覚醒15個とかなりうまかった!99使って余った38+10分で土日地獄2周してお金も200万くらい取り戻した。まぁスタミナ無視して捨てて周回数増やした方が、結局次にまた足りない覚醒の分1000万払ってたまドラの里買うことになるのを考えたらお得かもしれないけど・・・ -- 2014-09-20 15:01:57
  • ↑余った78だろ?焦んな焦んな  まあ次はランクあげてやることをおススメする、いろいろもったいない -- 2014-09-20 15:34:48
  • 高速とは言えないが、ソーラー&毒を2体積んで行けば、片方が囮になってソコソコの時間で安全周回できるね。 -- 2014-09-20 16:04:23
  • ↑ &じゃなくorで可。 -- 2014-09-20 16:08:06
  • 固定or毒×4、バインド3ターン回復持ちで行けばB1なぐり合ってスキル溜めつつ突破すればあとはスキルだけで倒せる。がバインド3T回復のスキブ持ちはあんまりいないんだよね・・・ -- 2014-09-20 16:12:45
  • LS赤ソニ S赤おでん、リリス、赤ソニア、赤ソニア  スキブ11個で陣貯めてのぶっぱしまくり→最後毒どちらかで撃破で安全周回 -- 2014-09-20 17:12:57
  • キモい -- 2014-09-20 17:16:45
  • パンドラで6ターン周回はできる、パンドラ、ハク、半蔵、堕ルシ、リリス。半蔵初めに使って道中1ターン貯めれば最後リリスがバインド食らっても火力で抜ける -- 2014-09-20 18:20:11
  • 土日ダンジョンで漸く1000万貯まって今から潜るので念のために聞きたいんですが、道中のベビーやたまドラはバインド使用して来ませんよね? -- 2014-09-20 19:03:01
  • 行ってみな。 -- 2014-09-20 20:37:21
  • ↑そうですね!行ってみます! -- 2014-09-20 20:50:53
  • スタミナ197以下だと効率悪いとはいえ、石1個でベビー以上4つ確定+5F泥って考えたら石投げたほうがいいかもね -- 2014-09-20 21:05:45
  • ↑俺もそう思う。上にも書いたけど俺はスタミナ177で周った、石1個で平均2,3個覚醒させられるから結構うまい。チョキ系とかに合わせた時間でやれば、余ったスタミナで経験値まで稼げるからな。いずれ修正入るかもしれないし早いうち行った方がいいよ、コイン1000万の価値はある -- 2014-09-20 22:20:05
  • スタミナ198になったから1時間全力で回ったけどパーティが悪いのか -- 2014-09-20 22:30:07
  • 途中で途切れました L 超ネッキー 光リリス 白メタ 闇メタ インドラ F適当にで一周2~3分かかりました それでも赤11 緑8 玉16と大量のベビーが集まった 赤おでんのスキル上げ効率は一番良いと思います -- 2014-09-20 22:35:11
  • スタミナ200 石40つかって赤オデンたまどら9www混ぜても上がらずwwwほとんど緑wwwwふぁーwwwwwwwwww はあ -- 2014-09-20 23:05:12
  • 32周してボス泥が緑17赤9黄6…緑がかなり落ちやすいな -- 2014-09-21 06:24:48
  • 道中バインドきませんよね?→行ってみな。入る前に知りたいから聞いてんだろw -- 2014-09-21 10:00:40
  • ベビー大量だったけど、たまドラあげるの躊躇う二軍があらかた覚醒できたから個人的には良かった。ただ、オーディンいないからボスで左右のが落ちると処理に困る。 -- 2014-09-21 11:08:24
  • スタミナ166ながら三回潜入。46周(=石46個ランクアップ有り)で、赤17,緑14,たまドラ45,ベビ214でした。赤おでん17体でスキルマに成りました。もう二回分コインと石を準備してましたが、航路失敗で消費した分を取り戻せてお釣りが来ました。LF赤おでん S赤ソニア(スキブ・バインド・陣) 2 緑おでん。5でバインド来るので保険として赤グングニールは二つ残し。合計3時間の結果としては大満足です。 -- 2014-09-21 15:10:39
  • ちなみに、9月21日(日)09:00~14:00 スキル2倍&超成功1.5倍、コインはLガネーシャ土日地獄級で平均130万、800万から5000万の4200万を土曜日に貯めておきました。。 -- 2014-09-21 15:26:32
  • もうまわることは無いとして最後にもう一回潜入。17周で、赤7,緑7,たまドラ9(ボス泥3含む)、ベビー92でした。無造作に食わせてたベビーはBOX拡張して全部育てるべきでした。おしまい。 -- 2014-09-21 17:26:58
  • ボス以外バインドがないのでシヴァがいれば回れます 赤オデン×3(2体スキルマ、1体スキレベ1)、青おでん、シヴァ(スキルマ)、フレンドはスキブ多いモンスターでよいです。ただ赤×6には勝てません。赤が1体しかいなくても代わりにスキブ持ってるのを積めばいいだけです。 -- 2014-09-21 19:31:05
  • スタミナ179。端数はガン無視で(泣)。途中のランクアップもあって17周。赤9緑5たま8ベビ63。もっと周回出来るかと思った・・・。LF白メタ光ラー小太郎ヴァーチェパトリシアで。フレンドを光ラー、ティンニン、アマテラスと変えながらしたけど、事前にもっとフレンドを集めてから潜れば良かったかな。あと一部未覚醒だったので遅かった。しかし何より悲しいのはそのあとの覚醒率。3割を切って25%位だった・・・。 -- 2014-09-21 21:04:47
  • ベビーばっかりでがっかりだよ -- 2014-09-21 21:32:53
  • LF赤おでんS赤ソニア*3、天狗で周回 道中は赤ソニの陣を使いつつ火と闇5個消しで、最後は赤おでんの毒 未行動赤おでんへのバインドを警戒するなら道中は全部全体攻撃で -- 2014-09-21 21:46:24
  • 石12〜3個でタマどら14、ベビー40くらい、緑6、赤5。ベビー覚醒開放確率低っっっ。 -- 2014-09-21 22:42:37
  • 30週で、ベビー108、たま26、赤10、緑6。参考までにどうぞ。 -- 2014-09-21 22:48:18
  • なるべくワンパンワンパンで行かないと、たま〜が時間食ってイライラする。 -- 2014-09-21 22:50:41
  • チョキゴルと交互にまわして13週 -- 2014-09-22 02:05:46
  • ↑ボス先制でシヴァ切られるのでボス用におでん必須だから赤1はきついのと色増やす意味で天狗搭載がオススメ。シヴァ使う場合、LF赤おでん S赤おでん青おでん天狗シヴァが現状たぶん最適。全覚醒必須シヴァのみスキルマ必須、Fスキルマなら自分のおでんはSL1でもおk -- 2014-09-22 06:42:34
  • ↑ これ間違えてるわ。↑8ね -- 2014-09-22 06:43:10
  • たまどらの里でもなんでもない、背景これ神域じゃねえか。そろそろ背景の使いまわしやめろや -- 2014-09-22 13:02:45
  • やってないからなんともだが、これ攻略指南いるの?固定ダメキャラ2、3体入れときゃ勝てそうだが。 -- 2014-09-22 20:58:44
  • シヴァなんのためにみんないれるの?? -- 2014-09-22 21:32:22
  • ↑2 やれば分かるけど他のダンジョンで出るときと同じく超防御かつ「たまぁ~」でリアル時間を削ってくる仕様。10mコイン/1hっていう気楽にもう一時間追加できない金額だから、こんなパーティだと楽って指標があった方が良いだろうさ -- 2014-09-23 00:53:52
  • 赤おでんPTとか組める人はこんなとこ参考にしないだろうし、なんかズレてるよな。上にも必要あるのかと~ってかいてるしさ -- 2014-09-23 01:54:10
  • パンドラのバインド回復お勧め>>毒持ちがバインドされた時に -- 2014-09-23 02:12:06
  • シヴァも赤おでんもいないで毒持ち二体持って行って試みたけど非効率過ぎワロタ いないとだめだなぁ…(遠い目) -- 2014-09-23 02:29:54
  • 初潜入。20周くらい。L白メタ、S究バアル、ティンニン、ヴァーチェ、光ラー。Fは光で適当。道中は光ドロップを5個を1回で突破。B5はラー。でも道中は光ドロップが枯渇。赤おでんない人は、①固定or毒持ち、②B5でバインド3T回復できる(2人合わせてでもOK)、③B5で固定or毒が使えるスキブ数、④同属性で揃えてなるべく副属性も同属性、⑤5T泥変換持ち、で組むと20週くらいはできると思います。よほど運がよくない限り、B4まで1Tずつで抜けられることはないので、スキブは少し少なくてもいいかも。 -- 2014-09-23 16:55:57
  • ベビたまの成功率、悪くなった気がする。実装時は成功率50%くらいに感じたけど、今5個ずつガンガン喰わせたら、1つか2つしか上がらないから30%くらいかな。2倍時のスキルアップよりはマシという程度かな。 -- 2014-09-23 16:58:52
  • やっぱベビたまの成功率が低くなってるって思う人他にもいそうだね。通常、確率を絞るとかいう話には懐疑的なんだけど、試行回数からいうととても50%とは言え無い偏りだしなあ。表に出たり、公然の事実になってる部分は変更が難しいので(種類はともかく確定で5匹という)別にうたってない成功率(そもそも50%というのもプレイヤーの憶測だし)を絞ってきてるんじゃないかと思う。 -- 2014-09-23 19:53:30
  • フレがあっという間に枯渇するんで、2,3パーティー -- 2014-09-23 20:01:56
  • 赤おでん4体に覚醒ネプ入れて、フレにスキブ2持ちのキャラ入れて1時間がっつり周ったけど赤おでんたまは5体しか落ちなかったわ。赤おでんスキラゲ目的なら素直に航路行った方がよさげ。 -- 2014-09-23 22:52:01
  • 1hがっつり36周 ベビー128 ドラ19 赤16 緑12 一回は2連続リリスバインドで御愛嬌。L闇ハク S闇ロキ、半蔵、闇リリス(スキルマ)、赤ソニア Fは闇属性持ちのスキブ1個で上の闇変換パーティに近い感じ。 -- 2014-09-23 23:12:56
  • 10月になったらここ消えるのか気になる。 -- 2014-09-23 23:31:03
  • 消えるか スタミナ99→石1個になったりしてw -- 2014-09-24 08:13:54
  • ボスのたまドラバインドしてくるんだけど...リリス一体で行ったら2連続リリスにバインドきて死んだ -- 2014-09-24 21:28:07
  • 毒3匹で行って、4Fで3匹全員のターン稼いでから5F行けばクリアできるの? -- 2014-09-24 22:09:34
  • この先、たまドラの里→ペンドラの里→たまドラの里・・・ な気がする -- 2014-09-24 23:48:00
  • 期限つきだけどペン里じゃー石回収できないからたま里常設になるんじゃねェ? -- 2014-09-25 09:59:12
  • タマドラ枯渇気味だけど、さすがにそこまで要らない。どうしようかなぁ・・・ -- 2014-09-25 12:07:03
  • 1F全体2-4Fスプレッドキャッツで3個消し5F固定ダメ、って感じでもいけそうだけどスキブ5積んだ上での光属性10は無理か。。。 -- 2014-09-26 18:06:21
  • たまカス100匹食わせて覚醒25って普通? -- 2014-09-26 18:29:05
  • ↑普通。自分は57/220。 -- 2014-09-26 21:02:16
  • 今スタミナ140くらいなんだけど、スタミナ198になるまでいかない方がいいのかな? -- 2014-09-26 21:19:21
  • やっぱりタマカスの覚醒率25パー位なのか。。どっかで5割くらいあるって聞いたので期待しすぎた -- 2014-09-26 22:13:52
  • タマカスって言うとたまドラと間違えて、ベビカスって言うとベビーカステラと( -- 2014-09-27 01:10:25
  • スタミナ166で潜入したモノです。昨日金曜2倍頑張りダブトパでベビー30を進化させ、現在たまドラ68ベビ83に。 ↑皆さんの言うようにベビーが100 ,200取れてしまうのでベビのまま食わせがちですが、確かに覚醒率は悪い印象でした。最後の潜入はあらかじめベビー全部進化前提で長期農場計画を立てから。高額コインダンジョンなので、まだスタミナ不十分で周回数もこなせない方はいろいろ情報を集めた方が良いです。 -- 2014-09-27 07:15:15
  • 当初のたま里の目標は、航路失敗多く赤たま全スルーのパズル下手が一気に赤おでんスキルマできるチャンスと思ったからでした。周回速度の遅さはスタミナ端数無視溶ける石無視無謀コイン貯蓄の鬼覚悟でした。おかげで潜入三回正味三時間で初のH赤おでん完成感動。切らずにいてくれたHフレンドの方々にも面目が立ち航路スルー地獄から解放、精神的に肩の荷が下りました。スタミナ198無い方には気軽に買えないダンンジョンですので、参考になりましたら。 -- 2014-09-27 07:15:51
  • 昔は50%くらいの感覚だったけど今は25%くらいだなー -- 2014-09-27 08:51:14
  • ベビカスは昔から33%くらいだと思ってた -- 2014-09-27 14:59:37
  • よくわからんベビカス 3個合成で3upする事もあるんだよな -- 2014-09-27 19:56:17
  • スタミナ150でチョキとたまドラを交互にまわして1時間で13週出来た ベビー55たまドラ11匹にチョキ大量 -- 2014-09-27 20:23:57
  • ベビ実装当初から明らかに絞ってる。それが事実。 -- 2014-09-27 21:09:14
  • 見てるとベビどらそのまま食わす派もけっこういるんだな。一番のネックはダブとパだろうけど結構ジュピテル1.5倍時周回してると落ちるぞ。火曜午後しか挑めない俺でも15体はストックできる。足りない分は・・・まあ、金曜で補ってる。 -- 2014-09-28 03:47:24
  • メタゴルの時は進化させてたけど、たま里は1時間で200近く集まるから進化面倒でそのまま喰わせちゃったわ。 -- 2014-09-28 13:01:24
  • ここ回る目的ってたまドラ以上に赤おでんだろうしね。覚醒はオマケ -- 2014-09-28 18:10:56
  • さ -- 2014-09-28 22:53:44
  • 航路がイヤでここで赤オデン5匹スキルマにする為に石100以上費やして今、終了した。赤たまドラ150位使って -- 2014-09-29 01:57:33
  • ↑ 気付いたら全ての手駒の覚醒開放終えて不要なたまドラ売り飛ばしてて。満足感と同時に何かやっちゃいけない事をした気持ち。 -- 2014-09-29 02:03:12
  • ゲームクリア後の虚無感かね -- 2014-09-29 11:55:45
  • セレス、ミネルヴァ、ベジータ、悟空、メイメイと覚醒待ちがたくさん…… 石ジャブして回ろうか、どうしよう…… -- 2014-10-01 00:03:01
  • ここの実装で玉ドラ配布されなくなってくるだろうね。実際石1個もらってここ回す方が良いと思うし。 -- 2014-10-01 16:58:13
  • 5Fのたまドラが何もしてこないというのは嘘、2T目から「ピュアスマイル」でバインドかけてくる -- 2014-10-01 19:43:31
  • 昔は50%か多分それくらいはあったと思う。今は数字はわからないけど間違いなく引き下げてきてる。ベビたま11匹で1UPとか。何それ。くそめんどくせえ。フラワーの手に入るコインダンジョン出せよ。 -- 2014-10-01 22:24:40
  • フラワーも面倒だけどダブトパが一番面倒だわ -- 2014-10-02 11:19:48
  • ダブトパは確実に足りなくなるな -- 2014-10-02 13:25:50
  • ダブトパとフラワーだけが出現するコインDとか作ったら需要高いだろうな。当然デビルやキメラみたいな他のゴミは出ない仕様じゃないと意味無いが -- 2014-10-02 18:48:25
  • メタゴルで10周してたまベビ落ちなかったから切れてたま里買った。ベビだけじゃなくてたまカスもたんまりゲットできて満足。もうメタゴル行かない -- 2014-10-02 22:09:32
  • いらぁ -- 2014-10-03 12:31:51
  • ↑↑ベビカスでの覚醒、体感だと20~25%になってるから何十匹集めたところで嬉しさ半分だかんな…。でもベビカスでの覚醒絞ってるんならメタゴルの価値自体も暴落するんだけどてまはわかってんのか? -- 2014-10-03 22:14:43
  • メタゴルダンジョンは最後のベビーを普通のたまドラにするくらいしないと誰もいかないと思う -- 2014-10-04 15:55:48
  • ラインナップ更新されたけど、もらえる石ってされないよね? -- 2014-10-04 16:49:29
  • スキル溜めが不要なパーティを組めれば言うことは無いが、スキル溜めをしないといけないなら一体残しをしてからするべきだという豆知識。「たまあー」「たまあー」のあの時間のフラストレーションよ。 -- 2014-10-04 17:26:52
  • 赤おでん4青おでん(天狗)+スキルマネプチューンなら真赤おでんパと同じ速度出せるな -- 2014-10-04 19:16:12
  • 赤おでんとか普通にみんな複数持ってるみたいだけどいくら使ってるんだよ。青ソニア青おでん×3キンあわの青ソニアパだのテンプレ闇メタパだのは作ったけど赤おでんとかまだ1体も出てないんだが。 -- 2014-10-04 21:04:57
  • かなり課金したが赤おでんゼロ。緑おでんなら5体、赤ソニアは4体。近々赤おでんなしでまわってやるぅ -- 2014-10-05 00:39:44
  • 赤おでんは3体出たけど緑ソニ青おでソニは1体も居ない……赤ソニ2体目くだち -- 2014-10-05 10:55:50
  • 赤ソニ6青ソニ2緑ソニ2だが赤青オデンは0だ、ちくしょう〜 ここ買うか迷う… -- 2014-10-05 11:29:24
  • コイン欲しいw -- 2014-10-05 15:43:00
  • 赤おでん持ってないのに赤玉が40匹もたまってボックス圧迫し始めた。。 -- 2014-10-05 17:53:15
  • 理論上最速は赤おでん5闇ゴーレム1がじゃないか? 1~4Fはパズルしなくていいし -- 2014-10-05 18:00:41
  • 俺の溜まりに溜まった84体のたまドラやるから誰か1000万くれ -- 2014-10-05 19:23:12
  • all赤おでんより1匹ラー、もしくはバハムートに変えたほうが早いぞ -- 2014-10-05 20:11:57
  • ↑3 スキル使ってない赤おでんがバインドされたら意味ねーじゃねーか  -- 2014-10-06 15:29:48
  • 当たり前田のクラッカーだが赤おでん4体スキルマにした上でサブにラー、F赤おでんが楽だなこれ。玉カスは常に枯渇してるし新キャラも増えるし困ったら一時間ぶん回す感じでいいや。メタゴル午前ばっかで嫌気が差してからありがたいありがたい -- 2014-10-06 18:46:31
  • 道中の敵HP10なのは楽だわほんとありがたい -- 2014-10-07 03:55:25
  • スタミナ165しかないから、突入するか悩む。突入しても、残りのスタミナどこで消費しよ・・・ -- 2014-10-07 10:35:47
  • ボスのたまドラはピュアスマイルを使ってきます -- 2014-10-07 14:08:26
  • ↑7、俺なら2000万コイン出せるぞ、そろそろスタミナ198になるからなったら石ジャブして周回するんだ・・・ -- 2014-10-08 00:03:28
  • スタミナ114で周回しましたが、石がヤバイ速度でなくなったので途中辞め赤2緑3たま9ベビ40弱。コインはすぐ溜まるしね。 -- 2014-10-09 01:05:47
  • 固定ダメージ源1体だけ連れて行ったらピンポイントでバインドされたorz -- 2014-10-12 22:06:32
  • このダンジョンのために倉庫番だったカッパーヘッドを急いで進化、リリスと合わせて毒2体を入れたパーティで突破。1時間で10周が限界だったけど、結果的に5体ほどフル覚醒できたので満足してる。 -- 2014-10-13 01:34:52
  • 今日スタミナ200に到達したので、買ってみた。たくさんのキャラをフル覚醒できたので満足。もうメタゴル周回はやめるわ -- 2014-10-14 21:54:49
  • 真・赤おでんパーティの最後わろたw -- 2014-10-14 21:59:14
  • 赤おでん&ラーがいないのでL白メタ Fスキブ2個持ち S闇リリス×2 光リリス BAB・ベイン+ヴェノム で頑張って回って22周。赤たま6 緑たま8ですた。 -- 2014-10-15 23:01:04
  • 真・赤おでんパーティは1体バハムートにした方が理論上最速では? -- 2014-10-16 13:53:47
  • 確かにね -- 2014-10-16 21:22:21
  • まあ、バハムートじゃなくてもいいけどねw -- 2014-10-16 21:22:40
  • スタミナ的に考えて周回は無理として3回くらい入れたらいいな -- 2014-10-17 22:29:07
  • 36週で赤9緑13玉30べ128だった。 -- 2014-10-18 12:05:37
  • テンプレのリリスを1枚ムーランに変えると編成が楽。闇リリスムーラン闇ルシ半蔵半蔵にフレンドソニアとか。 -- 2014-10-18 12:09:29
  • スキブ大量に積んだシヴァの方が早いんじゃないかって噂が。多色にして消すのが早いか -- 2014-10-20 05:42:06
  • ↑ラストに先制バインドあるので防御ゼロは効果切れるんですよ。シヴァ用スキブ大量に積んでバインド回復要員に毒or固定ダメ要員までは無理がある -- 2014-10-20 22:47:32
  • L:赤オデン F:パンドラ S:闇リリスx2 半蔵x2 闇属性10個スキブ6個。 37周して、赤たま12、緑たま15、たま30、ベビー127 -- 2014-10-21 19:20:30
  • ↑誤送信。 L:赤オデン F:パンドラ S:闇リリスx2 半蔵x2 闇属性10個スキブ6個。リリスはスキルマ必須。パンドラ、半蔵はスキルマ推奨。赤オデンはスキブ要員のため、スキレベ不問。 37周して、赤たま12、緑たま15、たま31、ベビー127。 -- 2014-10-21 19:23:53
  • ↑つづき。赤おでん、すでにスキルマだが、1体しか持ってないので、この12個の赤たまどら、どうしたらいいと思う?取っておいたほうがいいかな? -- 2014-10-21 19:30:07
  • 32周 赤10緑6玉31ベ113 全キャラ覚醒究極済み L覚醒ミネルバ Sウズメ、千代、ベリアル、バハムート。Fはスキブ2持ち火キャラ、孫悟空、赤オデン、赤ソニ辺り 変換属性被らない ベリアル以外SMAX。@20分からフレ枯渇たび重なるタイトル戻りで大きくタイムロス -- 2014-10-21 21:14:27
  • LF赤おでん 赤おでん ゴーレム ダルシ ダルシ でノンストップ HPが45000近くあるので最後バインドも耐えれる -- 2014-10-25 09:24:54
  • 今日はじめて行ってみたらたまどらのセリフで時間とられまくって15回しかいけなかった・・・。 -- 2014-10-25 19:21:23
  • たまカスの里作ったんだから、ダブトパとフラワーのみが出現するダンジョンも作ろうぜそろそろ。絶対に他のコインDより多くの需要あると思うんだが。 -- 2014-10-25 23:07:57
  • これって固定ダメージじゃいけないんですか? -- 2014-10-25 23:11:06
  • ↑全体固定ダメ持ちにスキブ持ちが少ないからなぁ…ターン稼いでる際のたまぁで時間かかるの気にならないならどうぞって感じ -- 2014-10-26 11:40:18
  • L究極ブブ Fスキブ2、闇1持ち(赤ソニ、闇メタ他) S半蔵、闇リリス、闇ハク、ぶどドラ で29周。Fが赤ソニなら最後でリリスがバインドされても回復列で復帰可能。結果、赤15緑6たま20ベビ104。偏り引かなきゃ緑+赤=たま -- 2014-10-27 16:41:24
  • ドラゴンラッシュ -- 2014-11-01 13:46:04
  • 狼+メカドン4+F何でもOK!頑張って25周…σ(^_^;) -- 2014-11-02 19:33:47
  • わざわざ進化させてるんですね、お疲れ様ですw -- 2014-11-02 19:47:27
  • Lブブ Sリリス×2(最低でも片方は闇の方の究極)、CDK、半蔵(CDK) -- 2014-11-04 14:02:48
  • (↑誤送) F赤おでんor究極闇メタで闇10確保の毒2体盛り。半蔵がCDKなら1ターン遊ぶ必要がある。 -- 2014-11-04 14:06:39
  • 追記:ブブは究極。覚醒済み堕ルシ(究極前か闇闇究極)でもOK。 -- 2014-11-04 14:08:33
  • 真赤おでんパでも1分毎に1周は厳しいな -- 2014-11-06 22:50:32
  • DCコラボのラスボスをスキルマにして自前5体+Fスキブで無課金でもポチポチいけるな。そこまで育てる時間があるならですけど -- 2014-11-11 00:28:09
  • Lメロンドラゴン F木or光or両方 Sバステト、 -- 2014-11-11 02:43:55
  • ごめんなさい、書き直し、 -- 2014-11-11 02:45:40
  • 何度もすいませんLメロンドラゴンF木or光or両方 Sバステト、星矢、木光アルラウネ、光光ラーで行ってます改良点がありそうな編成なのは分かってるけど、一応アルラウネはラーがバインドされた時用 -- 2014-11-11 02:49:33
  • リリスでもいける -- 2014-11-12 07:20:14
  • LF駄ルシ、闇リリス×2 -- 2014-11-18 14:34:23
  • LF駄ルシ、闇リリス×2、半蔵×2だとそこそこ早いかな? -- 2014-11-18 14:34:51
  • スタミナ198無い人は秘境一択で198以上の人でも赤おでん持ってないなら秘境でいいと思うわ  -- 2014-11-20 01:41:01
  • ↑×8 5体はしんどいので4体とスキルマリリスでいいかな…ただ少ないスキブが更に一つ減るので1Fはスキル溜めついでに殴り倒しで。ボスからのバインド対策も兼ねて2体残しとけば完璧。 -- 2014-11-20 16:38:58
  • 赤おでんでいいな -- 2014-11-24 14:28:56
  • 遅いとは思うけど、LFスワロウテイル 覚醒セレス Sスワロウテイル×4で安定周回可能だね、Lでスワロウテイル出したらフレンドが危ないことになりそうだけど -- 2014-12-01 02:33:00
  • LF赤おでんSスワロウテイル×4 -- 2014-12-08 20:47:55
  • ↑覚醒さえしてあれば全員スキルレベル1でも回れる -- 2014-12-08 20:48:35
  • LF赤おでんS赤おでん、スワロウテイル、覚醒ネプチューン、スキブ3要員でおでん2体でもノーパズル事故無し -- 2014-12-08 22:31:15
  • ↑、B5に覚醒ネプチューン使えばいいのかそれは盲点だったわ -- 2014-12-10 10:51:48
  • 一時間回すだけでかなり取れるな。もう行く必要ないかも・・・ -- 2014-12-15 17:14:22
  • やっと二人いる内の1人目の赤おでんスキルマ、魔法石補充したら2人目のスキル上げします -- 2014-12-26 02:13:46
  • スタミナ回復で限界突破するようになったから秘境よりこっちのほうがよさげ -- 2014-12-26 05:04:07
  • スタミナ180の人って大まかな目安として石いくつあれば赤おでんスキルマにできるんやろ... -- 2014-12-28 14:23:05
  • 理論上最速のパーティより、赤おでん5体とラーの方が早くね? -- 2014-12-29 00:26:30
  • LF赤おでんに、S赤おでん3体・ネプチューンで行けば最後のバインドも怖くない※パズルしたくなければネプもスキルマ必須だけどねん -- 2014-12-30 18:39:26
  • 46周で赤16緑12玉44ベビ158、「ラストはネプ」のおかげで思ったより回れました。覚醒祭り逝ってきます -- 2015-01-01 18:01:26
  • クリアに最低限必要なのは毒or固定ダメを2体、または毒or固定を1体とバインド回復(ウズメ、アルラ等)を1体 これだけだと高速は無理だが -- 2015-01-03 10:41:45
  • 1000万たまった!よしゃ!たまドラ行くぜ!……あぁ俺が馬鹿だったよ。合成する為のコインが無くてソッコーBOXいっぱいになったわ。 -- 2015-01-07 09:44:44
  • 緑タマドラじゃなくて青タマドラにしてほしい。屁医療は周回キツい -- 2015-01-07 20:24:35
  • ↑へいりょうじゃなくてきゅうりょうって読むのね・・・コメント削除plz -- 2015-01-07 20:25:29
  • たま、たまぁ~♪たま、たまぁ~♪たまぁ! 死ねえええええええええええい!!! -- 2015-01-08 07:14:38
  • 光変換パーティ30週で赤14緑9たま21(道中14)。やっぱりB5はたま率低いかも。 -- 2015-01-11 16:33:36
  • 23週 赤7、緑8、玉17、ベビ83 覚醒祭しよ。 スワロウテイル5体 スキマにしてフレに覚醒セレスで高速周回できそうだけど、作るの大変そう。 -- 2015-01-12 21:12:38
  • この報告見るとラストは1/3ではないんだな… -- 2015-01-14 12:04:36
  • たまドラ2 緑13 赤0  いくらなんでもかたよりすぎじゃないk -- 2015-01-16 20:19:27
  • 手持ち赤おでん3の場合 -- 2015-01-17 07:34:50
  • ミスた。LF赤おでんS赤おでん赤おでんスワロウテイル覚醒セレスが最速かも。スキブ14だからスワロウテイルの毒発動ドロップ3つ消しスタート、あとは毒適当操作でいける -- 2015-01-17 07:37:43
  • 最速じゃないけどカグツチ入りの火パで相手貫通しながら進めて中々早い -- 2015-01-20 12:37:05
  • エラーでなかなか入れなくてようやく入れたと思ったら「たまたまぁ~」「パタパタパタ」ってクソうぜぇ!耐久パだと本当にイラつくわ どうせすぐ死ぬ雑魚で可愛くもないブサイクな珍獣のくせに時間ばかり掛けやがって -- 2015-01-21 21:12:59
  • 27週。たまドラ18(5F→10)、緑12、赤5、チビたま91個。初挑戦だったから時々パーティ調整しながらだったけどけっこう回れた。闇10と毒2構成。フレに赤おでんとか闇メタ多い人なら楽だと思う。 -- 2015-01-22 09:21:01
  • 初購入。貧弱パで17周、赤7、緑8、たま7、ベビ63。赤おでん7食わせて1UP。スキルマの道は遠いわ。 -- 2015-01-25 12:24:19
  • 26週 赤6 緑14 たま25 偏りすぎ。赤欲しいのに。 -- 2015-01-31 23:35:45
  • 45週 赤11 緑19 たま31 ベビ149 試行回数少ないとはいえもう少し赤に偏って欲しかった‥‥ -- 2015-02-15 01:10:56
  • スタミナ240程度で、42週 L適当、FL火のスキブ1持ち S火火ヤマタケ×2、オカメ、赤オデン 道中火の五個消し最後オデン必要ならオカメ 2体目のヤマタケはSL3オカメはSL1 内訳赤10、緑13、玉40 -- 2015-02-21 23:58:48
  • 上↑おでんスキマでした。 -- 2015-02-21 23:59:41
  • 22週 赤9 緑7 たま15 ベビー79 -- 2015-02-22 01:43:57
  • なんでここに耐久パで行くんだよ・・・ -- 2015-03-04 11:08:53
  • 赤おでん3体持ってる人なら残りのサブはヤマタケ、シヴァでスキブ16. -- 2015-03-04 12:25:07
  • ↑誤送信すまん。 で、開幕槍投げできるからドロップ一つ動かして毒殺&シヴァさんピコーン。あとは防御0でボス戦。ポイントはおでんのスキルを2体残してボス戦へ。一応バインドへの保険です。おでんが2体もしくは1体しかいない場合はスキブ3持ちの別キャラで代用。ミスリルエッジとか天狗とか。 -- 2015-03-04 12:29:25
  • ちなみにシヴァさんのスキルマが修正で15になったので更に楽になりました。が、スキル上げできねぇぉぉ・・ -- 2015-03-04 12:31:57
  • ↑今度神羅万象コラボするしそこで上げられるぞ -- 2015-03-04 22:37:34
  • 55週 赤10 緑24 たま21 2週目もほぼ同じ。イライラしながらプレイして最後呆れてたわ。 -- 2015-03-08 15:07:13
  • L闇リリス F木闇ならなんでも S光リリス アイビー カッパーヘッド 木孔明 毒はスキルマ。ひたすら木闇の5個消し狙い、手持ちではこれが1番早い周回パです。闇リリスのLスキルがほんとに長くて驚いた。 -- 2015-03-08 15:33:04
  • 4Fガードブレイクで突破しても5F先制で解けるのな・・・ -- 2015-03-28 16:02:58
  • 覚醒ラーの実装で赤おでんなしでも高速周回が可能なパーティーが増えたので追加 -- 2015-04-01 23:20:28
  • 初めてたま里入ったけど激マズだな -- 2015-04-03 14:59:17
  • 39周たま18赤12緑9道中たま23でした -- 2015-04-10 13:57:54
  • 秘境が毎週くるようになって価値が薄まったよね。そろそろ青たまドラを5Fに追加して、道中にも三色たまドラが出るようにして欲しいです。 -- 2015-04-18 22:03:08
  • ベビー排除すれば差別化できるのに -- 2015-05-01 17:41:10
  • 石1コで二周出来るまでは挑戦しない方がいいんかな -- 2015-05-04 20:58:50
  • 秘境でいいでしょ。 -- 2015-05-05 02:17:12
  • スキルマのダークサイドより覚醒ラー複数の方が揃えるの楽じゃね? -- 2015-06-02 21:40:09
  • ガチャ限と無課金一緒にすんな -- 2015-06-08 10:37:19
  • 20周してボスたま3か、ドロップ率2倍って緑と赤に適用されてるんじゃなかろうかと思ってしまう -- 2015-06-09 11:06:12
  • 15周 赤3 緑7 たま5 道中たま4 緑は持っていないから全て使徒行き・・・ -- 2015-06-09 23:39:56
  • 1時間で赤たまたったの7個。混ぜたら全スルー。 -- 2015-06-11 21:28:53
  • B5は緑ばかり落ちるな。 -- 2015-06-13 23:21:41
  • ゲリラで来・る・だと・・・ -- 2015-06-20 04:30:05
  • ゲリラ化キター コインダンジョンでしか買えなかったものを出してくれるとは思わなかった -- 2015-06-20 04:37:18
  • ゲリラ情報はあんまり書くなよ 赤字で書いてあるだろ な (`・ω・´) -- 2015-06-20 04:40:35
  • すまん、興奮してしまってついw -- 2015-06-20 04:44:32
  • 時間じゃないし確定の4時だからいいでしょ -- 2015-06-20 05:05:10
  • そういや おしらせにでるな すまん -- 2015-06-20 05:07:49
  • 天狗と赤オデンの究極でスワロウシステム使えるな。L究極天狗、F究極赤おでん、Sスワロウ×4(覚醒1、SLv1)で、スワロウから使っていって毎フロア1コンボ。最後に赤おでん。 -- 2015-06-20 05:57:40
  • 赤も緑も上がりきってないからぶん回そう -- 2015-06-20 08:29:27
  • 覚醒四神にたまドラ食わせ不足し始めてたから丁度いいや -- 2015-06-20 09:15:24
  • たまドラ集めのためなら里より秘境のほうがいいんだけどな -- 2015-06-20 09:29:58
  • スワロテイルシステムでパズルするくらいならフレンドラーにして道中はずらすだけで終わらせた方がよくね? -- 2015-06-20 09:52:23
  • 運営は、いい加減、初中級者にも考慮しろよ。今ならもう、スタミナ30が適正。99はいじめでしかないし、適正修正を求む。 -- 2015-06-20 10:20:34
  • いじめ() -- 2015-06-20 11:28:41
  • 正直初心者レベルのダンジョンならたまドラ無くても大抵行けるだろ -- 2015-06-20 11:43:07
  • 初中級者は覚醒に頼らずパズルしてな -- 2015-06-20 11:44:06
  • 消費スタミナ減って困る事無いから減らして良いと思うわ。それかこっちはベビー撤去。 -- 2015-06-20 12:21:04
  • 初心者だが毒スキルキャラ揃えて待ってたのに酷すぎワロタ、どっちも選べるように統一しろよ -- 2015-06-20 16:54:39
  • なんで青オデンだけでないんだ? ボスは木曜Dみたいにしちゃえばいいのに。あ、ちなみに全オデンないけどね。 -- 2015-06-20 17:15:46
  • ベビー進化めんどい -- 2015-06-20 18:04:55
  • ベビーは進化なんかせずに、そのまま5体突っ込むのがよろし -- 2015-06-20 18:39:17
  • ↑だな、3割強ぐらい覚醒するから進化素材準備するよりスタミナ効率いい。まさかたま里ゲリラが来るとはビックリだw -- 2015-06-20 19:41:13
  • 最近は2割ぐらいしか覚醒しないから進化させてる -- 2015-06-20 21:03:15
  • スタミナ50と思って入ったが何だよ、99取られた挙句ベビ4緑1が2連続で糞じゃねーか。こんなのをコインで買って周回してんのか?俺が運悪いだけ?道中たまドラは遭遇すら一匹しかなかったんだけど -- 2015-06-20 21:46:30
  • うまいことリリスがバインドされて一回負けてしまった。良くできてるね。 -- 2015-06-20 21:52:51
  • スタ99重すぎ、ラストしか秘境と変わらんのに倍かかるとかたまドラだけが欲しいのに。ベビも無駄。スタ99でやるなら本当ベビなくして道中たまドラのみ希望。 -- 2015-06-20 23:19:31
  • おでんが10匹でスキルマなってくれて助かったけど、ここは石消費激し過ぎるわ -- 2015-06-21 00:06:41
  • いっとくけど常設ダンジョンで赤、緑おでんたまドラに会うだけでもスタミナ88払わないといけないからな。しかもそれでも3択泥、キングとかも泥するけどだいたい神のスキラゲ素材。99が上限じゃなかったらもっとスタミナ取られるのが予想されるダンジョンだぞ。 -- 2015-06-21 00:11:17
  • コイン1000万払わなきゃ入れないダンジョンがタダでゲリラで来て、しかも石もくれるって言うのに何が不満なのか。効率悪いと思うなら秘境待てば済む話じゃん。 -- 2015-06-21 00:28:57
  • ほんとそれ1000万払わなきゃ石回収すら出来ない上に秘境と違ってデビカス落ちないしおでんスキル上げ目的の人も居るんだからスタミナ文句言ってるやつは1回挑戦してクリア石回収してやめれば良いのにラストしか変わらんとか言ってる馬鹿も見てて笑える -- 2015-06-21 03:47:22
  • そして寝過ごして挑戦すら出来なかった私が一番馬鹿で泣ける・・・ブワッ -- 2015-06-21 03:52:47
  • うまいこととどめを刺すはずのリリスがバインドされたけど、闇耐久で行ったおかげで助かった。危ない危ない。以前クリアしたと思ったんだけど、クリア情報リセットされてる? -- 2015-06-21 03:58:41
  • ↑コインとゲリラのたま里は別カウントだから、クリア情報も石も別だよ。秘境と勘違いしてるんなら言わずもがな。 -- 2015-06-21 04:32:59
  • 秘境と思って行って最後に気付いたわw 赤も緑も持ってるけど、緑のスキル上げ素材落ちると悲しい気持ちになるな -- 2015-06-21 10:39:15
  • 覚醒ラーがいればまず死ぬことはないな。よほど変な戦い方しなけりゃ。 -- 2015-06-21 11:41:17
  • ランク165以上にならないと、入れないダンジョンであることが問題なのです。もっと気軽に初中級者でも入れて挑戦できるスタミナにして欲しいのですよ。 -- 2015-06-21 11:49:34
  • たまドラのインフレが発生するな -- 2015-06-21 11:56:11
  • ランク165にもなってないなら配布のたまどらが余るぐらいだと思うけどな 覚醒付けれる状態まで進化してるのが少なくてそもそも行く必要が少ない スタミナが下がるほうがいいがそういう理由で下げる必要はない -- 2015-06-21 13:14:41
  • ↑3 初中級者には秘境があるだろう。元々上級者・廃課金向け・1000万コイン必要で赤緑おでんのスキラゲも兼ねる優良Dなんだから、そんな気軽に入れるスタミナ設定にできるわけない。 -- 2015-06-21 13:32:15
  • むしろその初中級者のための秘境の開催頻度が下がる方が問題でしょ。元々コインでいつでも行けるダンジョンとして作られてるんだから、敢えてゲリラにも持ってくるメリットが無い。 -- 2015-06-21 14:12:17
  • まあそれは一理あると思うが、例えば週1の秘境がたま里と交互で2週に1度になっても、初中級者が必要なたまドラは賄えると思うがね。ここまで理不尽な不満ばっかり出るんであれば、敢えてゲリラで出さなくても良かったとは思うわ。 -- 2015-06-21 14:22:01
  • ↑4 憶測で書かない方がいい。 余るなんてないし、進化してるのが少ないとかない。 -- 2015-06-26 21:57:13
  • 赤おでんはちょっとゴミかな。 -- 2015-06-27 19:02:47
  • 赤おでん入れるならホノリンいれろ。 -- 2015-06-27 19:03:51
  • 2ヶ月半くらいの初中級者だけど常にたまカス不足だよ。友情ガチャで出ようものなら歓喜。 -- 2015-06-29 22:07:48
  • 里が昇格した以降たまドラ系のゲリラが一週間以上あいてるような気がするがくるよね? -- 2015-06-30 09:46:38
  • 本日のコイン潜入結果 潜入53回 赤たま14 緑たま18。 主目的が赤だったので少し残念。 -- 2015-07-01 16:30:04
  • 新ゲリラでたまドラダンジョン2種統合になったな、これで好きな方選べるから文句無いだろう。 -- 2015-07-02 20:01:06
  • 初めた頃はオーガとかに配布たまドラ使いまくってたから余る事なんて無かったな。今思い出すと勿体無いことしてた。 -- 2015-07-04 16:07:53
  • 4ヶ月前から始めた身としては、パズドラでそんなにたまドラ配布されていたなんて信じられないな。初心者的には別に育成に苦労したりすることは無いけど、たまドラだけはキツイ。1回で50もスタミナ使うからパズドラ始めて即課金するハメになった。まあ、CDコラボ引きたいって気持ちもあったからそれも兼ねたけどね。課金は別にいいが、もっとじゃんじゃんイベントしてくれないと俺らが追いつけないわ -- 2015-07-05 14:30:37
  • みんな、ベビーはそのまま合成させる?それとも進化させて、合成させる? -- 2015-07-06 19:56:33
  • 進化させる為にダブトパフラワーゴルドラ取りにいくのか?そのスタミナで秘境でもいいからもう1周いったらいいのに -- 2015-07-12 20:18:46
  • 今回ベビーそのまま合成して、18体中12体が成功した。もしかして、スキルレベルアップ2.5倍が関係している??? -- 2015-07-12 23:07:44
  • ↑ こっちは20体で3しか成功しなかったから関係ないと思うよ -- 2015-07-12 23:27:16
  • ベビー30体合成で3しか成功せず、まえは1/3くらいだったのに今は1/10...なんて酷い -- 2015-07-25 22:22:52
  • 半額で買ったたま里回して、たまドラ1体、ベビー3体落ちたから3体全部食わせたら、3/3引いて思わず嘘と声だしてしまった。ちょっと前に7/11引いたし、成功率が半端ない -- 2015-07-30 00:35:54
  • タマドラが全く足りない -- 2015-09-09 23:43:43
  • そのくせに覚醒無効のダンジョン多過ぎる気がする( ̄。 ̄;) -- 2015-10-18 06:58:40
  • スタミナ99の割にクリアは余裕だと思ってたけどこのページの構成例見て格の違いを思い知らされた -- 2015-11-14 06:18:21
  • 1通りコメ見て見当たらなかったから一応報告。実装から今までLF緑おでんでベイン×3、覚醒ラーの固定ダメで倒すPTで行って、たまベビの攻撃でダメージを受けない。そういう仕様なのかな -- 2016-01-24 17:18:58
  • ↑小数点以下のダメージは四捨五入される。これマメな。 -- 2016-01-24 18:36:33
  • もう赤と緑要らないので、たまどら(下)も追加して欲しいなぁ。 -- 2017-01-16 19:10:37
  • ライトニングさんとお供の覚醒ラー4体でスキブと固定ダメを完備して、スキブを確保できていない初心者を誘うプレイが楽しい -- 2017-02-05 14:21:24
  • ↑2 ほんとそれ。マルチは上ばっかだし、いらないからこそ赤緑が落ちるしな。 -- 2017-02-20 16:37:28
  • ポチパを作れたけど 鎌足 天狗(ラム) 転生ヴリ 転生メタ(明星) 赤オデン という無理矢理感 -- 2017-05-12 15:38:53

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最終更新:2017年05月12日 15:38