コメント/Skill/ウォリアースキル - 十万石万重。

Skill/ウォリアースキル

• 気持ちはわかるが情報欄でネガコメは自重しとこうぜ？ -- （OCNユーザー）
• 「情報」でないネガコメだらけだったのでいっそ全部消してみた。必要だったらバックアップから戻して。 -- （DTIユーザー）
• いつ書かれたか知らないがヘビスマの補足の「パニらせた方がお得」は今は全く通用しないんじゃない？ -- （DIONユーザー）
• 習得クエストについてのページは作らないのかな・・・？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• 大剣習得クエについては、すでに一般クエストのページに詳細があるので、そちらに誘導する方向で。 -- （ダブルルートユーザー）
• 「パニらせた方がお得」敵スカに対して言ってるなら、どう考えても誤り先制攻撃で何もさせないで倒す方が良い。凍結に対してﾍﾋﾞｽﾏ単発で殴るより味方のパニ＆ﾌﾞﾚｲｸを待つ、のならわかる。今の記載だと敵か味方かわからないな、どっちだ。後者か？ -- （DIONユーザー）
• 修正したけどこれヘビスマに限った事じゃないな。何で今まで載ってたのか不思議だｗ -- （Yahoo! BBユーザー）
• ソードランページの範囲が旧式のままじゃないか？現ｴｸｽ3よりﾗﾝﾍﾟの方が長いし -- （DIONユーザー）
• ↑射程範囲減少の調整くるからいいんじゃないの？ -- （@niftyユーザー）
• バッシュ4→3秒　かな？　正確な検証ではないけど大体そんな感じでした -- （OCNユーザー）
• ランペの最強スキルってのはいらないと思う -- （BIGLOBEユーザー）
• いまさらだがランペって2発目の距離が微妙に短いよな、こけてるとかではなく、遠い相手にに１ヒットしかしないことがある -- （不明)
• 仰け反り中は辺り判定が少し後ろにずれるのでランペの距離自体は同じ -- （ZAQインターネットユーザー）
• スタンの耐性時間はリアル18秒っぽい（手元時計での計測） -- （DIONユーザー）
• スマ系列とベヒモ、エクスランペの威力下がってんな -- （So-netユーザー）
• スマは20、ストスマは10、ヘビスマは40さがってる -- （Vectantユーザー）
• エクス20、ベヒテ20、各レベルの攻撃力低下（上のも攻撃力）、ブレイズ消費PW12 -- （Vectantユーザー）
• バッシュ体感３秒だが、鯖軽量化の影響なのかダメ被りあまりなくてすぐ沈む、バッシュの優位性はまだ健全らしい -- （@niftyユーザー）
• ランペLv1　攻撃力135　になっているのを確認 -- （ZAQインターネットユーザー）
• スキル更新したなら対応する補足も更新しろよ。どっちが正しいんだかわかりゃしねえ。 -- （不明)
• ↑そこまで言うならお前がやれよ どんだけ自分勝手な意見だそりゃ -- （So-netユーザー）
• 「スキル更新したなら」だろ。更新した人が一番良く知ってるはず -- （SANNETユーザー）
• ↑3　気になるなら自分で修正しろよ、人任せなら黙ってろ。 -- （DIONユーザー）
• ↑４ 「俺がわかるように修正してくれなきゃ、みんなmo混乱する(ｷﾘｯ」　ですか。叩かれップリﾌｲﾀ -- （DIONユーザー）
• ってか「ウォリアースキル概要」の「大剣の場合」って項目おかしいだろｗ狩りでも戦争でもエクスブンブンしてりゃいいだけじゃねーかｗｗｗｗｗ修正お願いする -- （高岡ケーブルネットワーク株式会社ユーザー）
• 大剣弱体化後も両手空気は変わらず -- （Yahoo! BBユーザー）
• エクスが比較的微妙だった時代に書かれたんじゃね -- （DIONユーザー）
• 両手武器のスキルの攻撃力が下がったのは知ってたけど大剣スキルの攻撃力も下がってたの？ -- （@niftyユーザー）
• 今のスタン耐性ってゲーム内時間で何分か分かる方いたら教えてください。 -- （BBエキサイトユーザー）
• ↑ごめんなさい　書いてありましたね(´･ω･`) -- （BBエキサイトユーザー）
• スタンプの項だけど、氷にスタンプしてバッシュだとこけられると思うんだけど -- （eo【イオ】ユーザー）
• たいけん専用スキルのクエストってどこですか？ -- ｋｋｋ （DIONユーザー）
• ここは質問する場所ではなく情報をなんたらかんたら -- （ZAQインターネットユーザー）
• このままだと、皆がエクス振り回すゲームになりかねない・・・ -- （Yahoo! BBユーザー）
• スタンプの仰け反りは長いので、ステップ前にバッシュ入ります -- （OCNユーザー）
• 建築功性両手だと+されるって本当？ -- （BIGLOBEユーザー）
• ↑どちらかというと大剣の建築功性が下げられてるんじゃ？ -- （不明)
• 「ソードランページは隙が大きく、１段目でこけられるとダメージもエクステンブレイド以下なので、取らなくても大丈夫です」とスキル説明のトコの「ステップ中とかでない限り2hitが確定」って矛盾してない・・・？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• もう一度良く読んでみましょう　一段目でこけるっていうのは最初の一発目からステップ中or開始で転ばれるってこと。一発目の次に転ばれるっていう意味ではない。 -- （OCNユーザー）
• 逆に初段ヒット時に転んでいなければ２段目は確定、笛のタンブルでも回避不可。ただしどういうわけか範囲ギリギリで撃つと一発しかヒットしないので注意。 -- （OCNユーザー）
• てか大剣なんて普通みんな自重するものだ。大剣使って俺TUEEEなカスなんてパ二で潰れろって感じ -- （eo【イオ】ユーザー）
• ずいぶんと頑張っている荒らしですね -- （Yahoo! BBユーザー）
• ↑x2の連続した同じ内容のコメを一つだけ残し削除。 -- （@niftyユーザー）
• エクスの範囲は前方３歩半 -- （OCNユーザー）
• またすみません。上アプリ出しながらやったのが間違いだったみたいです。今までＦＥＺ出しながらやってたので。以後気をつけますので管理人さん上削除お願いします -- （eo【イオ】ユーザー）
• 戦争中にバッシュの与ダメ被ダメに違和感あったのでMobで試してきたのですが、バッシュのダメが０固定になってるようです。武器も壊れてませんし、一応GRFなしでもやってみたんですが結果はダメ0でした。以前50くらいのダメはありましたよね？ -- （OCNユーザー）
• ランペが必須スキルと思うのは俺だけ？ -- （生協インターネットユーザー）
• ↑ドラテ(両手)とるならいらない。大剣にはほとんど必須だと思うけど。　というかドラテよりストスマ→ランペの方が確実に入れれるような・・・？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• ソードランページとグランブルどちらを先に取ったほうが良いと思いますか？俺は味方や自分を助けるためにグランブルから取った方がいいかなって思うんですが･･･ -- Ｋ （OCNユーザー）
• ↑ランペとクラ取ってから本領発揮。逆に両方揃うまでは裏方やったほうがいいかもよ？　どうしても前線いくならクラを先お勧めする（フォースだけでもそこそこ戦えるから） -- （So-netユーザー）
• ↑ですよね〜＾＾それにランペは被るし･･･頑張って両方とりますわ！あとLv４も上げないといけないけど（泣） -- Ｋ （OCNユーザー）
• ランペは段差や障害物を有効に使うべし -- （M-NETユーザー）
• 大剣使用時のヘビスマ、スマッシュより少し遅い程度の速さで発動してません・・・そんなに遅いとはかんじないのですが？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• ↑×7 バッシュは前から一桁or0ダメ　　↑スマが発生10Fでヘビスマが20F。数字で見ればそう悪くないんだが、近接技としてはやっぱり遅め -- （BIGLOBEユーザー）
• ↑見た目は同じだか感覚的にヒットまでの時間がちがいような・・・ -- （＠NetHomeユーザー）
• ↑×２そうなのですか、割とポカポカ使われてるように見えるのですが・・・。　↑大剣のすきる見た目同じの結構多くないですか？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• 今純片手は何をすればいいんだ・・・部隊参加以外マジ空気すぎる -- （DIONユーザー）
• 前線でウロウロする -- スコア？なにそれ （ZAQインターネットユーザー）
• 「習得スキルの選び方」の大剣項目修正していいかな？エクス弱体化されたし、ランペとらなくていいとか大剣でありえない気がする。クランブルと選択になる候補はARFじゃないか？ -- （不明)
• 純片手：前線ｳﾛｳﾛして特攻ペネ・ドラ・ランペ・ハイドにバッシュ、そんな間抜け少ししかいないから結局大半がｳﾛｳﾛで終わる。ｱｽﾀﾝ特攻なんかしたらpw読まれてペネフィニが飛んでくる -- （DIONユーザー）
• 間抜けじゃない片手動画をうｐする作業に戻れよカス -- （OCNユーザー）
• ↑↑↑ 良いんじゃないかってか修正すべき。エクステ止めとかありえん -- （BIGLOBEユーザー）
• むしろエクステ使ってるやつを見ることが少ない。しかしメインじゃないから修正案がうかばｒｙ -- （So-netユーザー）
• もうエクスつかってる人いないね。 -- （ZAQインターネットユーザー）
• とりあえずエクステ全盛期の記述っぽかったのは変更。おかしなとこや付け足しがあったら加筆修正をお願いします。 -- （不明)
• よくキャラが後ろに滑りながらエクステ撃ってる人がいるけどテクか何か？ -- （DIONユーザー）
• ↑「◦逃げる敵には当てにくいが、逆に攻めてくる相手には当てやすい。」半歩引き撃ちと思われ -- （DIONユーザー）
• 半歩じゃなくてラグいだけです。本当にありがとうございました -- （CATV THNユーザー）
• 半歩検証動画観て来い -- （DIONユーザー）
• 半歩で位置ｽﾞﾚさせてｽｷﾙ使用で位置修正するから滑ってみえる。ﾗｸﾞいのは当たってもﾀﾞﾒｰｼﾞ出るまで時間かかって吸収される奴だ -- （DIONユーザー）
• 何か最近は上手い下手関係なしにランペが多い方が勝ちって気がする -- （DIONユーザー）
• 混戦になるとランペ多い方が大抵打ち勝つからな。それでボロボロの相手見ると大剣強いと感じても仕方ない -- （ZAQインターネットユーザー）
• ストスマ2って徒歩より遅いかな？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• 並んで競争したら徒歩よりは早い。3みたいに逃走に使えるほど引き離せないが -- （不明)
• ↑2片手メインでスマ3とって、あとクラ1かストスマ2かでずっと悩んでるんだ・・・そのままレベル36に＞＜ -- （OCNユーザー）
• 何その中途半端な構成。何がしたいかを決めずにハイブリにしてもスキルが腐るだけだぞ。壺割って片手にするかハイブリにするか最初から考え直しな。 -- （不明)
• ↑2　ストスマ2を逃げにしか使わないならまだスラムの方がいい、そっちの方がまだ逃げれると思う。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• ↑3　修得スキルの選び方を参考にしては？ -- （OCNユーザー）
• ARをキコリ用に取るといいんじゃないだろうか -- （ASAHIネットユーザー）
• キコリにＡＲの効果乗ること知らんかった・・・。常識だったのかもしれんけど感謝だぜ！（しかしそこまでダメ変わるかい？ -- （OCNユーザー）
• 建築物の前でどっこいせとかけるよりはその40PWでスマ3回振れるから、数人で解体するならあっても無くても大差無い -- （ZAQインターネットユーザー）
• 正直大剣も両手もARFとか取らずにクランブルとっといたほうがいいと思う。 -- （不明)
• スマ6発からARがダメ上回るから、6発以内で折れるときは意味がない、が勝つために動く事が多い片手には有効利用できる場面が多いよ。スマとってないならクランブルのが安定するけどｗ -- （ASAHIネットユーザー）
• ARFをあらかじめ掛けた状態で建築物に接近してPw100からスマ始めれば問題ないさ　ビルドブーストとかで威力を極限まで伸ばしたい人向け -- （DTIユーザー）
• ARFは近接というよりフォースをメインにしてる人向け。建築殴る時は・・・掛かってればラッキー感覚 -- （So-netユーザー）
• Arf使い始めてから7キル以上かなりの確率ででるしダメも18kはいく。Dは2〜3です -- （不明)
• ↑いやｗｗフルエンハイの両手、大剣で30K↑いかないのはPS無さ過ぎ。部隊で動いてるなら35K↑出ないとかあり得ないだろ -- （eo【イオ】ユーザー）
• ↑そんなん出す奴はただのスコア厨 -- （OCNユーザー）
• ↑そんなんって普通にやってたら出るだろｗ -- （eo【イオ】ユーザー）
• 35Kとかスカ以外ではそんな見ないけどね -- （不明)
• ほっとけよ、戦争後のランキング見てもそんな出してるオリ皆無に等しいっつーの。FやGでnoob狩りしてるなら別だろうけどな -- （ZAQインターネットユーザー）
• ARFの問題点はエフェクトだな、目立ってしまって俺今耐性低いよ！って教えてるようなもんだ -- （DIONユーザー）
• ↑逆にそれが狙いじゃないの？ あるのが普通だと思う。 -- （不明)
• ↑↑↑ 多分違うゲームやってんだよ。 レスするだけ無駄だよ -- （不明)
• PCDが多い＝貢献してるって考えなんだろう　ほっとけ -- （BIGLOBEユーザー）
• ヲリで３５ｋ出るとかどこの雑魚鯖だｗｗｗｗ -- （@niftyユーザー）
• 脳内補正かかってるんだろ察してやれよ＞35k -- （OCNユーザー）
• お前らBBS補正考えろ、マイナス10kくらいでちょうどいい。そして大体そういう奴ほど口だけでPSないから良くて中堅止まりかデドラン -- （Yahoo! BBユーザー）
• 35kって延々とジャイ殴ってるんだろｗｗｗｗ -- （@niftyユーザー）
• BBS申告が30k40kくらいの場合15k-20kくらい削ればそいつのスコアになる。25kくらいなら5k-10kほど。 -- （不明)
• てか正直ARFとるんだったら普通にクランブルとったほうがよくないか？ -- （不明)
• 特攻ランペドラテでPCダメとりたいのならARF、安定して戦争したいならクランブルかなぁ -- （OCNユーザー）
• グランブルレベ１で十分使えると思うけどね -- （生協インターネットユーザー）
• ↑クランブルだった　今知りました -- （生協インターネットユーザー）
• クランブル１と３はかなり違う -- （OCNユーザー）
• 両手オリは上手い！って思うシーンがあるけど大剣オリには無い -- （DIONユーザー）
• ランペでヲリ同士暴れた場所、削れた相手のヲリに追い打ち入れるのがドラテ＆ベヒテの仕事だと思ってる。ベヒ３連はスカと笛を封殺する意味でも結構優秀。 -- （So-netユーザー）
• スキルツリーのソードランベージの攻撃力が違う。 -- （@niftyユーザー）
• ベヒ3連とか見てからSDで美味しいです -- （不明)
• そいえばみんなストライクダウンってどう対処してる？ 隙がなさすぎてどうしたらいいかわからないんだが…… -- （不明)
• スマ当たれば一方的にいけるらしいけど相手がSD待ちならソニブで牽制しかないのだろうか -- （DIONユーザー）
• 動いたの見て反射的にSDする相手だとベヒヘビのベヒのタイムラグに引っかかる奴もいる・・・けど多用してるとばれる -- （So-netユーザー）
• 逃げつつエクスで俺は処理してる。相手が逃げ始めたらソニック。まぁ倒すのはＳＤある以上厳しいっすよ -- （OCNユーザー）
• 最近復帰したんだが、ストスマ→スマコンボは確定じゃなくなったのか？あたらねえ・・・ -- （So-netユーザー）
• アレが当たってたのは仰け反りが多重発生してたからだが･･･　メンテで仰け反りについて修正が入って 確定ではなくなった まぁ当たってくれる奴も結構いるが -- （OCNユーザー）
• ランペの強制のけぞり効果があったのは実装直後じゃなくて実装後の最初の修正じゃないですかね -- （＠NetHomeユーザー）
• エクステは短スカに強いよ。当たる範囲ではまずはずさない。1発250〜はもっていく。中距離で相手のブレイク系スキルを誘いつつエクステで楽勝。 -- （ケーブルテレビ可児ユーザー）
• 鯖によるかも知れないが俺の所は早くも大剣減少、開発に踊らされすぎだろ -- （DIONユーザー）
• 俺は大剣やったことねえけど、ランペ消費65くらいにしてもまだ強いとか聞くな。60じゃ対してかわんねえってのは同意。 -- （不明)
• ランペ60だと2連でPWすっからかんになるから十分弱体したわ、前なんざ2連した後フォース打てたりしたんだぜ -- （OCNユーザー）
• 風魔法とかどうでもよさじ。前線押す分にはほとんど使い勝手かわんねえなあ。 -- （不明)
• まあ少しでも弱体はいってよかった。エクスは、逃げ撃ち、ストスマからの追い討ち、短剣相手などに使いましょう -- （USENユーザー）
• ランぺは硬直ながいからＰＷ６０でも十分弱体化した。ドラテと同じだし。 -- （OCNユーザー）
• ドラテ3ヒットの時点で勝負になってない。最大威力もランペに負けてるしな。まだまだランペは修正がいる。 -- （不明)
• ドラテは移動可能だからな、当てる機会はランペより多い。どっちでも当てられるような状況なら当然ランペのほうが強い -- （USENユーザー）
• 現在は威力のランペ、機動力のドラテって感じですね。 -- （不明)
• ドラテを移動可能だから射程長くて良いと見るか、移動可能だから見てから回避余裕で悪いと見るかは人次第だけど、やっぱ3ヒットが痛すぎる。氷に撃っても最大2ヒットしかいけないからなあ。 -- （不明)
• 見てからってか正面からなら別にランペだってあまり当たらないだろ・・・ドラテよりかは当たるけど。両方とも奇襲スキルだと思ってる -- （USENユーザー）
• （ドラテとランペ比べてる時に）ドラテより当たるけどランペは当たらないから変わらない（ｷﾘｯ -- （不明)
• ↑９　ランペ二連して生きてる敵の方が少ないと思うんだけど・・・。生きてても瀕死にはできるから強力なのは確かだぬ。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• 両手の場合スキルの取り方としてはソニックよりスマッシュが先じゃない・・・？低レベ時の召喚出れない時の建築破壊（掘り足りなくて召喚出れないとき）とかMob狩りとかでもソニックよりスマッシュの方が需要あると思うんだ・・・。比較的楽なのはスマッシュ→ベヒテ→ソニック（→スクラムLv１）→ドラテ　でレベル２２位で前線で戦えるスキルは揃うかと（まぁ３０くらいまでは裏方召喚のほうがいいと思うけど）、ヘビー取れるまではベヒ→ベヒ→スマ若しくはベヒ→スマで代用。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• ↑3の言ってることがよくわからないけど僕日本語おかしかったのだろうか -- （USENユーザー）
• 煽りたいだけの馬鹿はほっとけよ。まあそれでも現状ランペ＞ドラテ状態なのは明らかなんだけどな。 -- （不明)
• ↑両手の天敵である笛が大幅弱体化した現環境では、一概にはランペ＞ドラテとは言えないと思うんだがな。少し上で言ってる人がいるけど、ランペは味方の氷や片手が足を止めてくれれば、ドラテをはるかに凌ぐ性能を発揮するのはまちがいない。ただ、味方のサポートが充分に得られない状況では、スキをついて強引に当てにいけるドラテのほうがアタックチャンスは多いんだよな。どちらがいいかはプレイヤーの好みの問題。ちなみにオレは両手のほうが、スコアも動きの質も大剣より安定する。 -- （不明)
• 両手はＡＲ３必須。ＡＲなし両手ははっきり言って大剣に劣る。まあ扱いが難しいがＡＲ３大剣が使いこなせれば最強。ＡＲ大剣＞風大剣＝ＡＲ両手＞風両手 -- （OCNユーザー）
• ↑両手は風の方がいい気がするがな、火力よりも機動力で荒す事を考えるとクランブルは相当頼もしい。火力だけ考えるのなら大剣やればいい事だし、長所を伸ばすという点でクランブルお勧め。 -- （@niftyユーザー）
• 大剣は両手以上に脆く､足を止めてその場で回転する上にスキが大きいランペは安易に使うと即座に蒸発する危険がある、攻め際と引き際､味方との連携を意識して攻撃のチャンスを見極めないと大剣はデッドを増やす事になる。 -- （DIONユーザー）
• 大剣だろうがVCつけて一斉に飛び込めば解決してしまうのが今のFEZ。 -- （不明)
• ＡＲＦ大剣フルエンチャはかなり強い…が、耐性が112とスカ並み。無理に特攻せず風系統やエクスで牽制しつつ隙をねらってランペ。 -- （BIGLOBEユーザー）
• 大剣のランペぶっぱな部隊はとめられない　ただそれを実力と思ってる部隊は恥ずかしい・・・ -- （DIONユーザー）
• 比較的どうでもいい話ですが、大剣で建築破壊する時、両手に持ち替えて建築破壊した方がいいですよ？　少し試してみたのですが、lv30オリで建築破壊してみた時ディスコルディア（攻135）とケライノ(攻116)で同程度の建築ダメージでした。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• エンチャした大剣より無エンチャ両手の方が効果高いのでしょうか？ -- （DIONユーザー）
• 高いです、もちろん建築エンチャなら別ですが。耐性も上がるし両手のがいいです。 -- （OCNユーザー）
• mob狩りの性能は大剣より両手の方が上？ -- （OCNユーザー）
• mob狩り効率はドラテ・ベヒテが上。ARFだけ使ってんだけど、効果が体感できない。検証もしてないけどね -- （不明)
• 大剣の攻撃、遅いような感じはするけど実際同じ速度じゃないかな？両手も大剣もスマ二回で丁度Pw回復来るくらいだし…正確な検証データないとなんとも言えないけど、キコリ専念するとかでない限り持ち替えに費やす時間分殴った方がいいような気がする。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• ランペだけ撃って下がってうろうろの大剣はパニカスと全く一緒 -- （USENユーザー）
• ARFしてエクステンブレイドしてたらちーとなみ -- （Yahoo! BBユーザー）
• 皿がびくんびくんしまくってスカがそれにたかるから、皿消えて餌ばっかできて超うめー＾＾ -- （不明)
• ランペだけ撃って下がるの強いし仕方ないじゃん　氷像群で回ればまとめて3人倒せたりするもの -- （DIONユーザー）
• ランぺ撃って逃げるヲリもパニ撃って逃げるスカも同じ屑 -- （OCNユーザー）
• そんな屑が多くても勝てるのが今の戦場 -- （eAccessユーザー）
• パニ糞とランペ厨の違いはなんといっても振り回すのが範囲攻撃であるか否か。しかもパニは皿にしか大ダメージが入らんときてる。 -- （不明)
• ↑まぁ、大剣（ARF使用）にパニだとら５００↑で入るらしいが、そのほかにはせいぜい５００前後、片手には２５０ていどだからな・・・皿に入れたら７００はいるから群がるのは判らんでもない、　　が、群がるなら２人で組んで一人目がパニ→ガドブレ、二人目がパニでトドメさしたらいいんじゃないかと思うんだが・・・あ、因みにパニカス推奨してるわけでは無いぞ？糞プレには違わないしな。　因みに大剣だと与ダメが大きいから二人でタイミングずらしてランペすれば殆どの敵は倒せるのだが・・・これもした後はPw切れて下がるから結局カスプレーだの。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• 今までスカやってたんだけど、片手ヲリに変えてから世界が変わった。あまりの「硬さ」に感動した -- （OCNユーザー）
• 最近思うんだが、両手ってＡＲＦいるのかな？クランブルとれなくなるけど -- （@niftyユーザー）
• 風とか使ってガンガン前線張っていくならいるんじゃね、クランブルとか現在のガン押しゲーでは正直的だしな。 -- （不明)
• 両手でARFとってもクランブル１は取れるじゃないか。まぁ所詮１だけど -- （eAccessユーザー）
• いろんな動画見ててもＡＲ大剣はみんな僻地だな。主戦じゃ動けないのはカス。これは全職に言える事だが。 -- （OCNユーザー）
• 最近片手の数減った？一回の戦闘で多くても2〜3人しか見かけんぞ -- （OCNユーザー）
• ↑Fez職でのいちばんの「貢献職」だからスコアでない等が理由で他職に流れたんじゃないかな？貢献職として働いてた片手さんなら、同じ貢献職でも多少スコアの出るセスで建築回復とかしてくれてそうだ（偏見）。　まぁ、スコア出ないホントの貢献職だけど、頑張ってくれてる人は頑張ってくれてるよ。　あと、大剣とかのブッパ職のせいで片手さんの存在意義があまり亡くなったってのも大きいかも。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• 純片手は知り合いと組んでいくか部隊で使うものでソロでやるもんじゃねーな。 -- （ダブルルートユーザー）
• 昔はバッシュから連携しないと倒すのが難しかったが今はARFして氷を扇風機してるだけで勝手に押せるし倒せるからなぁ。連携の核としての存在は無いけど、居ないと前線脆すぎだから不要では無い故まだ残ってるのは幸いか -- （ZAQインターネットユーザー）
• 昔に比べりゃバッシュ時間でしょぼさはあるが、防御上がったから相変わらず前線ラインへの影響はでかいし、大剣かそれ以上に必須だよな。 -- （不明)
• 片手でやるならＰＴお勧めかな、野良でやると追撃がほとんど無い -- （DIONユーザー）
• ランペの説明に範囲は半径４歩程度とあるけど直径の間違いだよね？ -- （eo【イオ】ユーザー）
• 半径で合ってる。かなり広い。 -- （USENユーザー）
• 最近はぴょんぴょん跳ねる氷像や強制のけぞりが多い為かはしらんけど片手少ないなぁ。惜しいことだ -- （Yahoo! BBユーザー）
• 片手やってたけど最近やめた。主な原因は短スカ増えすぎ、ピア増えてレイン減った所為で戦場はハイドだらけ、主戦で前にでたら四方八方からブレイク＋パニ、急に現れた敵にチキンハートの仲間は助けるどころか我先にと撤退・・・。片手ってみんなこんなもん？それとも俺が下手なだけか？ -- （OCNユーザー）
• 前に出てバッシュしてからの連携が減って、ヲリ特攻ドラテランペで轢き殺すほうが増えたせいかと。最近は轢き殺し支援でレイン厨やってるわ -- （@niftyユーザー）
• ランペ、半径４歩ってあるけど、範囲ギリギリの場所にいると１撃しかあたらないんだが、１撃目と2撃目で微妙に範囲違ってたりする？　因みに三歩位の所までなら普通に2撃ともあたる。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• 仰け反ると判定が少し後ろにずれるとか聞いたぞ。エンダー中なら知らん。 -- （不明)
• ↑なるほど、仰け反りでの判定ずれか。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• はいはい僕ちゃんたち、ぼくたちのかんがえたさいきょうのせんじゅつは語るならSNSでやろうね。 -- （OCNユーザー）
• ↑２＆３ランペ中心近くはSD合わせても１発は貰い、最外周なら無効化できました。やっぱり１発しか当らない範囲があるんじゃないかな？ -- （不明)
• 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- （DIONユーザー）
• エクスの赤丸での最大射程>かなり微妙な差>ランペの2段目　チュトで検証してみた分そんな感じだったぞ -- （OCNユーザー）
• 大剣スキル両手武器で使えるようにならないかなぁ・・・　 -- （USENユーザー）
• ランペ、被りやすく1段目しか当たらないとダメージが激減する上、2段当たってもPW効率はよくないので1人の敵相手に使うスキルではない。　・・・ドラテよりはpw効率良い＆1人に使うスキルじゃないのは同じ　だと思うんだが？前半けして「敵が1人だとpw効率は良くないので1人の敵相手に使うスキルではない」でいいと思うんだが･･変えていいか？ -- （Yahoo! BBユーザー）
• まぁ複数ヒット系には共通の事項だしねぇ　濱口狙いを避けたり、ヘビが届きそうにないときは選択肢に入れるのも有りだとは思うが　 -- （OCNユーザー）
• フォースとブーンに被せ注意するよう追記した方がよさげ風皿本気で邪魔 -- （DIONユーザー）
• 風皿については追記したいけど、ここに書くべきなのかは疑問、書き方としては「これらよりも皿のスキルのほうがはるかに有効」って書き方かな？ -- （OCNユーザー）
• [大剣の場合]ってところの項目でエクステンドブレイドはメインスキルになりえないって書いてあるんだけど今でも十分メインスキルになり得る性能だと思うのですが？ -- （BBエキサイトユーザー）
• ↑　昔はランペとらなくても問題なし！！なくらい鬼スキルだったけど、修正されて今はランペに劣る「サブ」スキルに。故に大剣の「メイン」スキルにはならない -- （OCNユーザー）
• ↑3　風皿ってのは味方のヘビスマにフォースとかで被せてくる奴ら -- （USENユーザー）
• ランペは２回目の判定の方が射程が若干長い気がします -- （eo【イオ】ユーザー）
• ソードランページの項について、「範囲は半径４歩程度。（検証結果）」と書いてありますが検証画像等へのリンクがありません。「範囲は半径４歩程度。（検証済み）」という意味でしょうか？ -- （ZAQインターネットユーザー）
• 最近、バッシュした後の追撃当たらんときあるんだけど仕様なの？普通にヒットする時もあるから疑問なんだが… -- （SANNETユーザー）
• 最近どころかスタンが３秒に短縮された頃から問題になってる -- （不明)
• 中にはバッシュ食らって絞るやつとかいるが、３秒と短いから曖昧になってる　現状証拠出せといわれても難しい -- （Vectantユーザー）
• 転倒バッシュ食らって無傷で帰る短を見るとリアルで氏ねって思うな -- （不明)
• 後は位置ずれとかもあるんじゃなかろうか -- （DIONユーザー）
• 大剣の建築攻性が低いことがかかれてない気がする -- （OCNユーザー）
• ↑スマッシュのところに書いてあります -- （不明)
• ランペは相変わらずぶっ壊れ -- （不明)
• ARFかえても相変わらず押されてる戦場は敵が大剣だらけです -- （Vectantユーザー）
• アタフォなくそうぜ -- （DIONユーザー）
• ついでに風もなくしてしまえ。 -- （eo【イオ】ユーザー）
• ランペ、前線に居る皿・短にはオリが構えたらステップで１発目でこけるしか対処出来ないってのが・・・それでも２００弱喰らうけど。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• ストスマ「奥の建築物をターゲットして、手前の建築物に当てるということ自体は可能。」この書き方だと手前の建築になら攻撃が当たると受け取ってしまえると思う。 -- （OCNユーザー）
• あたるよ。しらねえの？ -- （不明)
• 建物にあたって停止することはあっても、ターゲット指定の特徴でターゲット以外に、攻撃はあたることはないんですが・・。 -- （OCNユーザー）
• つーか大剣とヘル弱体のせいで完全に3すくみが崩れてるんだよな -- （EZ WEBユーザー）
• ↑2　何回か知らんけどストスマが建築にあたったことあるな。タゲ指定の都合だかタゲがずれてたのか知らんが -- （OCNユーザー）
• 密着してタゲってればあたるからそれじゃない？ -- （OCNユーザー）
• スマでなったことは無いんだけど、ヘビスマって範囲攻撃？前後挟まれてたり、指定した敵のすぐ横にもう1人敵が居たりすると稀に２人当たることがあるんだけど。因みにバッシュは普通に前方小範囲の範囲攻撃だと思う。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• ↑被弾側で判定処理してるのと相手のラグの影響でそういうことが起きる。皿の単体魔法が貫通して複数ヒットするのと同じ現象。 -- （ダブルルートユーザー）
• 皿弱体なかったら今の大剣でもよかったかもなーあとバッシュ　やっぱ以前の皿とかハンパなかったんだな -- （OCNユーザー）
• 範囲攻撃＝貫通という意味ならバッシュは範囲じゃないはず。2人前後に並んでたら射程内でも後ろにあたらないし、建築に吸われるから。バッシュは発生が早く、瞬間的な判定発生範囲が広いから複数ＨＩＴしやすいんだと思おう。貫通がない攻撃は単体攻撃って認識になるはず。 -- （OCNユーザー）
• アタレ調整来たがこれは取らないでクランブル取った方が吉んだろうか -- （DIONユーザー）
• AFのところの説明がGRFになっている -- （@niftyユーザー）
• AFのところの説明がGRFになっている -- （@niftyユーザー）
• 間違えたARです他の所もARFになっています -- （@niftyユーザー）
• AR、弱体化される前でもクランブルは持っといた方が良い。　じゃ無いと後退中に足止めしてる弓と皿が守れずに喰われてく。ストスマでガン逃げするオリなんて主戦場には要らないです。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• でクランブル硬直にジャべ刺されて死ぬんですねｗ -- （OCNユーザー）
• 大抵ヲリがしんがりで弓皿はもっと後ろから足止め。距離がないと足止めは使えなし。後退中にグランブル救出する機会は少ない。てか後退中にヲリに弓皿守れとかひどいな・・・。 -- （OCNユーザー）
• 完全後退時ならヲリにクランブルとかしてもらう必要ない。劣勢挽回できるのは腕でも職でもなく人数がすべてなのに、3人吹き飛ばすだけのために無駄に隙作ってもらって死なれる方が困る。でも完全ガン逃げじゃなくてできるだけじりじり下がってくれ。 -- （不明)
• 大剣でクランブル撃つならランペ撃って死ねって感じの時代だしなぁ -- （DIONユーザー）
• 理想図は横に置いとくとして、現実問題最近の戦場ではオリがガン逃げでしんがりに弓皿しか残らんのだからクランブルも有用じゃないかな？いや、そもそも後退時に守ってくれるオリなんて見た記憶が無いんでよくわからんのだが。 -- （eo【イオ】ユーザー）
• 大剣どころか片手でさえ下手にそんなことしたら死ぬだろうなｗまあガン逃げ必要じゃないような時ガン逃げする奴は困るけど -- （OCNユーザー）
• 逃げる時にヲリにクランブルやれとかヲリやった事の無い奴の寝言だろう -- （不明)
• ガン逃げしてるヲリは状況にもよるがうまく逃げられたヲリ、しんがりが弓皿になってるのは既にヲリが蒸発してる状況だとおもうんだ・・。その状況なら既に弓皿がヲリ助けられてないんだが・・。それともヲリと同じラインで弓皿が戦ってて押されたとでも・・・。 -- （OCNユーザー）
• 理想的な隊列組んだだけで押されなくなるとかどんな戦場だよ。 -- （不明)
• 結構全クラスまとまって逃げられると厄介な気がする　逆に遠距離職を残して近接職がさっさと逃げてしまうと崩れ易いような -- （DIONユーザー）
• ひとついえることはヲリだけ死ぬ前線があってもヲリだけ残る前線はそうない。 -- （OCNユーザー）
• ↑鯖にもよるだろうが、移動スキルある職がスキル使ってガン逃げして残された皿・弓が全滅とかはザラにある。そうじゃなくても現状では撤退時のピアとカレスはDeadフラグ。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• そんな戦場部隊ゲーでアホみたいに敵の策（待ち伏せや短爆弾やヲリ降下）にハマッてる時くらいしか見たことないな　「そうない」であってると思うが　つか撤退時にピアカレスでデットフラグってどういう状況なんだろうｗホイホイ引き込まれて単に引き際見誤ってるだけじゃね？ｗ -- （OCNユーザー）
• 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- （DIONユーザー）
• ところで大剣にビルドエンチャ両手にアタックエンチャできこりしたら両手の方がダメージ上だったんだけど僕だけ？腰の力はちゃんと取得したんだけど・・・なぜだろう -- あ （OCNユーザー）
• 「対建築では大剣の武器攻撃力-20程度の補正が入る」 -- （OCNユーザー）
• スマ連打で短封じてるオリいるが俺は１〜２発でアムブレ食らってしまう、何かコツがあるんだろうか？ -- （DIONユーザー）
• 距離とかラグじゃないかなぁ。つぶしてるのに食らうアムブレの理不尽さには困る。 -- （OCNユーザー）
• 僻地くる短はオリ接近→回線絞りでこっちの攻撃無効にしてからブレ撃ってくる　スマ距離で撃ったのに相手直立でミス　その後各ブレイクとか食らったことがある。 -- （DIONユーザー）
• スマ連打は一人じゃ間にアムを挟める隙間が絶対に生じる。封殺できてたなら、そりゃ短がタイミング測れてなかったんだろう -- （不明)
• スキルが潰されて仰け反って、そのスキルを使った際に出る硬直分だけスキルが使えなくなるっていう仕様もあるだろうな　スマ相手に先だしアムとかアム連打しようとすりゃ潰れることもあるだろうし -- （不明)
• フォースインパクト、大剣と両手じゃ発生速度違うように見えるんだが・・・。大剣→振り上げてる時に発生、両手→振りかぶってる時にタメが発生。　大剣方が少し発生が早い気がする。 -- （Yahoo! BBユーザー）
• フォースの発生は１回検証してみたけど同じだと思うよ。ただし音の出る速さが違うから錯覚すると思う。一度無音でやると同じに感じるはず。 -- （OCNユーザー）
• 持ち替えステップ禁止なんてのはどこに書けば？？ --
• 持ち替えステップは「今のところ」公式でも認められてるぞ。ところで持ち替えステップのやり方ってwiki内のどこかに書いてあるか？ --
• 検索すりゃわかるが、ガイドの用語なんかにも書いてある。　14日に不具合に関する修正のパッチも来たから今は使用しても問題は無い --
• ランペの範囲どうなった･･･?同じ？ --
• ランペはヴォイドより範囲が狭い --
• ↑にプラスして、２段目が相当近くに居ないと当たらなくなってるっぽい。スマ当たる距離でうっても１HITしかしないことのが多い。これじゃぁまだドラテのほうがダメ入れれそうだな・・。 --
• そういやバッシュ効果時間どうなったんだ？伸びたって聞いたが --
• 3.333333…秒になった --
• 半径が一歩分ぐらい短くなってる --
• ランペの範囲はドラテと同じ、威力はあるにしてもパワー効率や範囲的に考えて完全に単体相手に使うスキルではなくなった --
• エクスのほうがお勧め　大剣＝ランペくると思い込んでる歩兵によく当たる --
• ランぺのとこのソニックやブーンの記述ってなんなんだ？ --
• ランペするくらいならクランブルの方が安定する。なんだかんだで強いし --
• 習得スキルの選び方＞純大剣の場合　に、10/9/27のアップデート以降、ランペ切りクランブル3ARF3の純大剣が存在する事を示唆してくれ。編集してみたが失敗した。 --
• ランペ切ったら純大剣じゃないと思うんだ。大剣スキルが全部あるから純大剣で・・・。 --
• 人それぞれなんだから参考程度ということで良いだろ --
• 「純大剣」つったら「大剣系統のスキルと共通系統のスキル持ってるヲリ」って通じりゃいいんだよ　細かい定義とかいらん --
• 大剣型と純大剣は分けて考えるものだと思ってる。てか大剣スキルエクスだけだし。どっちかというと風サラ・・・。 --
• 編集ありがとう。エクス型はランペ切る分、他の型より早いうちに完成するのがいいよね。救出スキルの性能も高くなるし、これこそ守りの大剣って感じ。 --
• 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 --
• アーススタンプの項目に［凍った皿スカには、スタンプ＞１歩前進＞バッシュで安全にスタンさせられる］とありますがスタンプと相打ちでウェイブ（スタンプと同じ範囲）やアムブレ（スタンプより極僅かに短い射程）もらう事が多いですが本当に実戦で使えるのでしょうか？ --
• スタンプ→バッシュは対笛くらいだな有用なのは --
• 笛ならバッシュ直でいいだろ　スタンプバッシュはつながるとただ言いたかっただけでは　コストパフォーマンス的にもさほど利点感じねえし --
• 笛なら即SDする奴に対してスタンプで騙せる。フラッシュDDされるときついが。 --
• スタンプバッシュて味方がやや遠いときに来るの待つ為だと思うが --
• クランブルダメージおかしいだろw -- 夜桜
• アタックレインフォースでクランブルがランペより使い勝手が良いっていうのが悲しすぎるｗ --
• ↑クランブルって味方救済/逃げ　逃げる敵単体への足止め等ぐらいにしか使えないと思ってたが…　前線で普通に活用できるランペより使い勝手が良かったとは＠＠； --
• 今フォースｌｖ２とソニックｌｖ３じゃソニックの方が一歩分くらい射程長くないか？ --
• おいおい・・ -- メテオ
• ２重半歩からのクランブル範囲やばすぎる --
• 余裕で被せフォースしてくるゴミ増えたな、パワシュを悪役にするくらいならこっちにも注意書きが欲しい --
• 余裕で被せフォースしてくるゴミ増えたな、パワシュを悪役にするくらいならこっちにも注意書きが欲しい --
• 弱攻撃被せはどの職だろうと悪役だろいちいち書こうと思ったらかなりの数のスキルが当てはまる訳だが --
• いや最近はマジでフォースばっかのオリ増えた、だけどそれは何処も遠距離職が絶対前に出ようとしないからだろうな --
• パワシュも多いがフォース被せ皿の初級被せも最近すげー多いし書いとくのもいいかもな確かに書き出したらキリが無いがね、個人的には良くある被せについてはライト＞＞IB＞フォース＞パワシュ＞ドラテくらいかな --
• キリがないっつーか、弓とかはパワシュに限らず弱攻撃前提だからかぶせないの当たり前になってるけど、ヲリはヲリそのものが強攻撃ってイメージが強くてフォースが弱攻撃って意識が少なすぎる気がするんだ。だからあえて書き加えてもいいんじゃないかと思ったワケ --
• ランペの射程はソニやヘルより全然短いぞ？ --
• というかバッシュと同じ --
• 弱体前の話が多いな、これ普通に消しとけばいいのか？ --
• ２重半歩のバッシュはソニブＬｖ２くらいの距離から当ててくるね、もうやる気なくなるよこれは --
• とりあえずランぺの射程と範囲に関する記述に横線入れといた。 --
• ランペは撃ったら蒸発だな　周り見て使っても下がってるとき敵からＰｏｗ切れ分られてるから狙われまくる --
• 後は相打ち覚悟で片手に撃ったのに１HITとか未だにいるしな --
• ランペの「前後を含めた半径は4歩程度」って直系の間違い？ --
• ああこの前のあれで戻ってんのか多分それネガ火皿が書いた一文だよ、わざわざヘルと比べてる辺り --
• バッシュの所の半歩を用いれば〜って必要かな？ --
• 半歩は仕様宣言がでたから射程延ばしはテクニック扱いになってるっぽい --
• 偶然射程が伸びたり縮んだりするのはともかく、意図的にやるのはグレーだろうよ --
• 何か前からクランブルの項に「大剣の主力」ってかかれるようになったな。似たような文体だし同一人物だと思うが。 --
• ↑気持ちは分かる気がする最近前線ではドラテにクランブルで返す大剣が増えた --
• だとしたら書き込んだそいつはよっぽど低脳なんだな　ピア厨が多いからピアが弓の主力、ライト糞皿が多いからってライトが氷皿の主力なんて誰も書かないしな --
• ランブル連発するヲリはランペ振った後に味方が援護なんてしてくれないからそうなっちまったんだろうさ --
• まぁあなどれないダメージ出すしな・・・範囲なら優秀なエクスがあるし、あえてランペ使う場面が少ない --
• ランペ振った後援護がないから糞プレイする(ｷﾘｯとかどんなテンプレ的ネガヲリだよ --
• でもランペいらないよな --
• 建築まわりや氷像スタン付近の混戦などではまだまだ現役ランペさん --
• スカフォ越しに攻撃したり、エクリ殴りつつ守ろうとする敵巻き込んだり --
• どっかの糞両手が使ってるドラテよりかはマシかな　主にヒット数とダメージ期待値の違いで --
• 起き上がり無敵をくれるなんて、Noob両手の真正面からのドラテおいしいです --
• 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 --
• ここのコメントは閉鎖したほうが良いかもしれない。 --
• ヘビスマ切ってアタレ3とクランブル3を両立する大剣なら・・・ --
• ヘビ切り大剣とかバッシュ無し片手といい勝負 --
• ヲリの通常ってセスみたいな通常レンダーできないの？ --
• セスの通常が回転率高すぎるのさー。あと、スマやブレイズスラッシュがあるからあんまり使われない --
• ARFの攻撃+15防御-20は実際どれほどのもんなの？実際使ってみたけどレインがいつもより痛くなったぐらいしかわかんない・・・ --
• 今の遠距離ゲーだとARFはほぼ無意味に近い。被弾しない自信があるなら強い --
• 遠距離ｹﾞｰだとフォース打つしかねぇな、ARF型は --
• ちゃんとエンチャして近距離にもちこむようにたたかったら強いね。まぁＭＡＰにもよるけどね --
• ARFが無意味だとかネガヲリ多すぎだろJK --
• クランブルの「実ダメージは少ない」って嘘じゃね？吹き飛ばしスキルにしては非常に威力が高いよ？ --
• ヲリの主力スキルと比べて、という意味じゃないかな。まぁ、防御低い職には２００くらい入るけど。 --
• ↑2　根拠が根拠になってなさすぎ。意味不。 --
• レインライト射程から全く味方が動かない時何すればいいかわからん --
• 遠距離ゲー云々とかより編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。っていう赤太文字も読めない低脳はFEZやる前に学校いったほうがいいよ。 --
• ゲームない表記ではランペはレベルを上げるごとに範囲も広がるってあるけど実際は変わらないんですか？ --
• 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 --
• 戦術議論はよそで・・・といいたいとこだけど、スキルの取り方例があるのでなんとも。wiki的に単純にスキル性能だけの情報ページにした方がいいのでは？戦術は他の人が個人ページでいろいろ書いてるでしょ --
• そうだねースタンにブレイズ連打しまろうが氷像クランブルしようが個人の自由だよねー --
• 俺はスキル欄にある細かい説明はＦＥＺの特性上必要不可欠だと思うよ、初心者さんの為にもね、なのでそれに関する発言は仕方ないと思う、でも他人の事なんてしったこっちゃねーから消せっていう奴いるみたいだし、自治厨うざいから別に全部消しちゃっていいよもう、詳細書いた別サイト立ち上げるからどうぞ全部お消しくださいな --
• wiki読んで戦場くる初心者なんてもういない --
• ここにいるぞー！ --
• ここにもいるぞ --
• ここにもいます --
• ここにもいるﾆﾀﾞ --
• フォースの説明にあるブーンの説明の高燃費は低燃費の逆なのでは？ --
• ランペ２と３で範囲に差ってあるのかな？見落としてたらすいません。 --
• モーションについて　男は全体的に大振りな攻撃、キャラクター全体が動くのでよく見てると攻撃を回避しやすい　一方女モーションははほとんど手しか動かないので注視してても回避しづらい　発生はかわりないが間隔的に女性キャラのほうが攻撃当て易い --
• 間隔　Ｘ　　　感覚　○ --

IP:221.186.221.227 TIME:"2012-02-01 (水) 19:02:23" REFERER:"http://fewiki.jp/index.php?cmd=edit&amppage=%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2FSkill%2F%A5%A6%A5%A9%A5%EA%A5%A2%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB" USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:9.0.1) Gecko/20100101 Firefox/9.0.1"