図鑑/3506/コメント - パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】

• 少し上昇が1.35倍だとして、1.82/45.56/1.82か・・・LS的にはやっぱり1.5倍欲しいよねえ。 -- 2017-03-10 07:15:08
• 1.5倍は転生ダルシに譲ったものと思われる -- 2017-03-10 08:39:04
• 同じ闇闇だが、スキルにヘイスト高ステな分超究極パンドラよりいい。近頃サブでは殆ど超究極しか使ってこなかったが流石にこっちに切り替えようかねぇ -- 2017-03-10 08:42:10
• 8個5倍ならそれなりに使いやすそうだけど...どうせ10個5倍なんだろうなぁ -- 2017-03-10 15:01:42
• メニューコメント欄に「悪魔の全パラ2倍じゃないと使えない」などと酷評されてて涙が出ますよ・・・欲深き皆様はぶっ壊れがお好きなようで -- 2017-03-10 17:24:08
• 使えない、んじゃなくて使わないんだよ。既に闇アテナ級を使ってたらこれを使う意味が無い。闇リーダーで現状５番手以下という性能で転生進化では酷評するしかない…… -- 2017-03-10 17:33:04
• このLSでも、4個３倍、５個４倍、６個で５倍ならギリギリ戦力として計算できるが、どうせそうはならない。10個５倍とかもう何年前のLSなんだよ……時代遅れも甚だしいわ -- 2017-03-10 17:36:40
• そんなこと言いだしたら斎藤一は6個で2倍 時代遅れとかか関係ないでしょ そもそも6個上限はない そこはダルシが入る 8個か10個 指増えたんだからいけるでしょ -- 2017-03-10 18:36:50
• 「10個5倍が時代遅れ」への反論としてなんで斎藤持ってきたんだ？あいつ10個消したら常時倍率合わせて12倍くらい出るだろ -- 2017-03-10 20:07:44
• 10個５倍とかいってるからだよ -- 2017-03-10 20:14:32
• ていうか6個消しで考えても約4倍で斎藤と一緒か 攻撃倍率だけ見たらほぼ斎藤の下位互換になるな。もし十分強いと言いたいなら比較対象が悪すぎるわ -- 2017-03-10 20:20:16
• 闇Lはアテナが幅を利かせているんだから、隙間の需要を狙ったLじゃないと流行らないよ。より高火力のアヌビス、追い打ち持ちの大威徳、Sランク狙いに使える司馬懿、297ヘラ絶対殺すマンのハーデスあたりが代表格だけど、そういったとんがり感が無いんだよな、この子 -- 2017-03-10 21:05:57
• ↑2　十分強い余暇いう話じゃなくてたくさんつなげて倍率出すタイプが時代遅れって言ってるのの反論だよ　なんでわからないのかな あと攻撃倍率だけ見て評価とかしてるから批判されるんだよ -- 2017-03-10 21:46:15
• ↑よく分からんがまあ勘違いなら悪かったわ 攻撃倍率に絞ったのも話を合わせたつもりだったんだけどな あ俺は横から口挟んだだけだから -- 2017-03-10 22:39:07
• ハロライラやロマノフ積んでドロップずらすだけでサクサク周回できる闇の列リーダーが欲しいだけなのに中々叶わない -- 2017-03-11 01:15:27
• ↑1列周回用なら干将莫耶でOKじゃないか -- 2017-03-11 01:29:20
• LSだけ見るとパワーアップ調整でもいいんじゃないかと思える程度の強化。今回の転生は無しにして他の英雄神と同じタイミングで転生したほうが良強化もらえるかも。 -- 2017-03-11 04:11:07
• もしかしてだけどLSの足枷になってるのってノクティス？ノクティスがドロップ制限付いた上で全パラ1.5倍だから、タイプ制限あるとはいえドロップ3個で普通に消せるパンドラに1.5倍くれる訳にはいかなかったとか。闇列の悪魔タイプなんてタイプ制限ないのと一緒だしな。 -- 2017-03-11 04:21:07
• 通常ガチャ産は全パラ1.5倍だった場合攻撃が計7倍の壁がありそう -- 2017-03-11 15:14:39
• 大体 近々の闇進化で見れば サツキ1/7/1.5 ヴリトラ2/7/1 ロキ1/6.25/2.5 セポネ1.5/4.75/1.5 ハク1.42/4.5/1.42 これで1.5/7.5/1.5は無理だろ 倍率はMP75000の闇アテナに並ぶか超えるレベル -- 2017-03-11 16:24:20
• 最大倍率そのままで全パラ1.5にしろはさすがに頭悪いけど -- 2017-03-11 21:56:42
• ↑送信ミス続き　最大9個で4.5倍にすれば1.5/6.75/1.5でそこまでバランス壊れてないと思うんだけどなぁ -- 2017-03-11 22:00:29
• 箱が空いてる時は赤目で、閉まってる時は青目なんだな -- 2017-03-12 13:01:50
• 闇アテナはお高いオンナだからな。パンドラさんは良心的価格。決して安いオンナと言ってはいけないよ -- 2017-03-12 17:25:14
• 覚醒よりイラスト好みで嬉しいわ　転生は戻せないからイラスト劣化するときついんだよねえ -- 2017-03-12 22:07:21
• 最大倍率しか見てないのは初心者以下。10個で最大じゃ２列しか組めないから、3列組める奴に火力で大幅に負けるぞ。現状じゃ闇アテナは勿論のこと闇カンナにも何一つ勝てる点がないんだが？　だから倍率そのままでも６個で最大なら使えると言っているわけだが…… -- 2017-03-14 11:47:26
• わかりやすく単純化すると、全パラ1.5倍で「１列(６個)で」攻撃3.5倍のリーダーがいれば全ての面で転生パンドラを上回る。10個消しを6+4で分割すれば同等の火力が出せるし、そもそも闇が10個未満なら完全に負け、12個でも２列組まれるのでは勝負にならない。最大5倍は見掛け倒しなんだよ。6個で3倍の現状のままなら全パラ1.5倍にしても全然壊れてないどころかまだ弱い部類だぞ。 -- 2017-03-14 12:08:51
• 闇カンナはないだろ あと列もわかってないな 2列が3列になっても 1列が2列になったほど差はない 計算してみろ -- 2017-03-14 12:23:39
• でそのリーダーは闇にいるのか？ -- 2017-03-14 12:26:56
• ２列と３列には大きな差は出ない。当然だよな。あとぶっ壊れ性能持った奴なら悪魔将軍が居るんだがまぁ、コンボ吸収でしぬから除外だわな -- 2017-03-14 13:05:51
• 正直このままだと信長やロマノフリーダーのがまだマシ。 -- 2017-03-15 00:03:27
• やっぱり再調整無しか…。せめて6個最大であって欲しい。 -- 2017-03-16 19:43:41
• 結局パンドラのLSは悪魔将軍と並ぶどころか信長やロマノフすら超えられなかったか…。まぁサブとしては指2個あって体力もかなり補強出来るからこれからもサブでいいや。 -- 2017-03-16 19:52:43
• また単純に攻撃倍率だけ比較してるのか -- 2017-03-16 20:32:40
• アスタロトから目をそらすために攻撃倍率しか見てないんだぞ。 -- 2017-03-16 21:18:56
• 10個5倍でした。耐久力も微妙だしリーダーで使うのはちょっと…。なんて言うか微修正レベルだったわ。 -- 2017-03-17 04:02:44
• おいこれ全パラ1.3倍だったぞ…。これは流石に…。 -- 2017-03-17 04:10:28
• 全パラ補正が覚醒ダルシ以下とか…。 -- 2017-03-17 04:56:06
• 全パラ1.5で常時5倍にならないかな -- 2017-03-17 15:32:51
• 1.5/168/2の斎藤一護ですらそこまで猛威を振るえてないというのに今更1.69/42.25/1.69を出してきていったい何に使えというのか… -- 2017-03-17 15:52:23
• パンドラのお葬式が営まれていると聞いて。って、まぁ転生なんて無かったというだけでこのまま使うから別に何も変わらないのだが。 -- 2017-03-17 16:25:16
• 転生バステトみたいにひょっこり上方修正入るから！きっと入るから！だから見捨てないであげて。 -- 2017-03-17 16:44:07
• HP -- 2017-03-17 18:28:50
• HP高いからサブとしても継承用としても強いだろう -- 2017-03-17 18:30:05
• で、誰が10個消しなんかするの？1.5倍の3倍～でいいじゃん -- 2017-03-17 19:12:51
• 他の英雄神もどうなることやら…。 -- 2017-03-17 20:20:07
• ごめんねパンちゃん。擁護しようにも「まぁもともとサブで使ってたし」とか「リーダーで使い続けるわけじゃないし 」という言葉しか浮かばない。 -- 2017-03-17 20:24:12
• 悪魔将軍や斎藤一護のサブにはまあ悪くはない。が、やっぱりパンドラはリーダー運用したい……何を考えてこんな肉インフレ以前の時代遅れLSにしたんだ -- 2017-03-17 20:24:59
• レアガチャで常時排出される金キャラだからLS控えめなんだろう？コラボの最上級レアと比べるのはある意味公平ではないし、サブでいまだに使えるならそれで十分じゃないか？全部最強じゃないと気がすまないほど貪欲なのか？ -- 2017-03-17 21:14:57
• ↑ここで最初から比較に上がり続けてるアスタロトも常時排出の金卵なんだぞ… -- 2017-03-17 21:18:49
• アスタロトみるにサブ選定の難易度でもバランスとってるのか？それともステ倍率のバランスいい分下げてるのか ただそれにしてもバッジが攻撃15%のくせに回復35%だからバッジ使うならＨＰ倍率が若干高いほうが有利だからなあ -- 2017-03-17 21:43:53
• あえてコラボ金と比較するなら烈火級ですかね。うーむ、微妙。 -- 2017-03-18 01:21:14
• ラオウ級はあるよ。うーむ。 -- 2017-03-18 02:54:48
• 常時排出だからLS控えめは違う気がするな。キャラの所持率と使用頻度とかスキルの汎用性と覚醒スキルからバランスとってるとかじゃないか？常時排出の金ならミネとかアヌビスみたいに現環境でもついていけるくらいLS強いのもいるし。 -- 2017-03-18 03:03:26
• フレンドにリーダーで出してる奴がいないのが評価の全てかなあ　個人的には登場から覚醒までずっとリーダーで使ってたけど現環境で無理に使おうって感じではないのは分かる -- 2017-03-19 10:15:59
• 別にパンドラをリーダーで使う必要もないと思うけどなぁ。英雄の強みは攻撃色と回復を作れてサブで使いやすいことなんだし。パンドラに限らずリーダーで使えないとヤダヤダーって言う人が多いのは何なの？ -- 2017-03-19 14:03:52
• そのリーダーじゃなきゃヤダヤダーは転生も既に済んでるインド神の方々にも言ってやってくれ…。スキルもLSも微妙なんだから…。 -- 2017-03-19 15:00:01
• 2列で10個揃えないといけないのがきつい。9個なら揃えやすいうえにコンボもしやすいんだけども10個はさすがに鬼ってる -- 2017-03-19 15:42:57
• 超究極も10個だったから鬼というほどまではないけど割に合わない気がするのは確か -- 2017-03-19 17:52:57
• 流石に騒ぎすぎじゃないか？パンドラの場合人気キャラだからそうなるんだろうが転生してもサブが主でリーダーでは微妙でほぼ使われないのはいるし中にはリーダーでもサブでも使われないやつだっているんだからさ。 -- 2017-03-19 20:01:03
• 英雄はサブorアシストで使えるだけマシだろ -- 2017-03-19 23:43:38
• 副属性が消えて1600万が必要になることを考えると別に強化されてる感がない。というかコイツをレベルマにするより覚醒297の方が使いやすいと思う -- 2017-03-21 14:49:02
• 副属性は消えてないが・・・ｗ、リーダーとして使いたい人が居る事自体は否定しないけど元々が強かったし現段階の強化だとこんなもんでしょ -- 2017-03-21 15:26:52
• 高HPは魅力だし回復もそこそこだから無理なく作れるなら作った方がいいと思うけど。 -- 2017-03-21 18:25:46
• せめて1.35倍は欲しかったのう…。 -- 2017-03-21 18:26:51
• 多色Dが存在する以上火枠がなくなってるわけだし、ロクにパンドラを使ってないエアプ乙www -- 2017-03-21 23:51:45
• 表現が悪かったな -- 2017-03-22 00:56:58
• 単純に副属性が消えてとか言ってるんじゃそう突っ込まれてもしょうがない 背景を後出しにしといてエアプはないわ 確かに自分的には違う色のほうが自分はよかったけど アヌビスも副属性闇じゃないほうがよかった -- 2017-03-22 01:00:08
• >「いつから火属性のことじゃないと錯覚していた？(そーすけ)」ってやつやな。それなりにパズドラやってれば消える(色要素)と外れる(根本的な攻撃数)は区別するし。 -- 2017-03-22 01:27:57
• そんな区別なんかない -- 2017-03-22 08:14:56
• 自分の発言の正当性を保とうといろいろ言い訳を重ねるのは見苦しいと思います。ちなみに、自分も火属性が欲しいので転生できていません。闇火で優秀なサブが出たら転生させようと思っています。 -- 2017-03-22 10:28:51
• ↑このコメントは副属性が消えたというのを火属性が消えたと解釈しろ、という意味の発言に対してです。副属性の色が消えた、もしくは変わった、なら誰も突っ込まなかったでしょう -- 2017-03-22 10:30:16
• こうしてみると他人のコメントを自分に都合よく解釈して噛みつける人ってすごいと思う() -- 2017-03-22 13:11:20
• 全パラ1.5倍は流石に無理だろうがせめて1.35倍はあっても良かったんじゃ…。 -- 2017-03-22 20:10:26
• ぶっちゃけアスタ以上にタイプと属性を縛らないと倍率でないしバインドもされるしで1.5倍でも別にいい気がする…。列込み10個消しの盤面圧迫って結構重いし。 -- 2017-03-23 13:11:37
• 手持ちでHP等倍で闘技場ヘラの先制素受けできるPT組めるようになったので発表直後は少しうーん…って感じはしたけどなんだかんだで恩恵は感じる。 -- 2017-03-25 16:14:43
• そりゃ弱くはなってはいないからな。1600万の経験値を使ってまで育て直す価値がないとか、他の闇リーダーとの比較で見劣りするとかいうだけで。ちなみに全パラ1.5倍でも微妙（というか全く流行らないで終わる） -- 2017-03-27 03:58:30
• 全パラUP系LSは中途半端感あるしな　バッジなんかで弱点補強できる環境だから尖ってた方が使い道が見出しやすい -- 2017-03-27 23:16:19
• 闇アテナ、闇シャンメイ、闇カンナに加えてメリオダスなんてリーダーが追加された現状、全パラ２倍でもなきゃこんなヤツ使われねぇよ。1.5倍でもゴミ扱いされるのは確実 -- 2017-03-28 05:05:54
• 圧倒的な「覚醒297でもよくね？」感。 -- 2017-03-28 12:52:49
• ↑むしろ「覚醒の方が」良い。指１個追加の代償に副属性火を失うのではサブとして劣化しているうえに、リーダーとして使うことは金輪際有り得ないので単純に下位互換。 -- 2017-03-28 17:40:43
• グレモリーのサブではコンボ数も稼げるようになって使いやすくなったよ -- 2017-03-29 07:38:15
• 福火で優秀なのはハロウィンに集中してるから、ハロ千代女とかハロズエル取ってない人は辛そうね。闇カリは多色向けスキルだし -- 2017-03-29 11:48:50
• 同じく列型LSに進化した覚醒孫悟空と比べてどう考えてもLSの全パラ補正値が低すぎる。そもそも覚醒進化に負けてるって…。 -- 2017-03-29 22:51:48
• しかも覚醒孫悟空はかなり先の話だが転生進化する前提であの倍率だからな。どう考えても1.5倍じゃないと釣り合わない。 -- 2017-03-30 14:24:20
• 覚醒2と超究極2がボックスに居たからところてん方式で転生2と覚醒2にしてみた 超究極がスキル8Tとはいえ流石にこっちのが便利だと思いたい -- 2017-03-30 22:30:18
• せめて英雄神全員転生来た時に足並み揃えてほしいな。それすら無かったら流石に全身ダイケと言わざるを得ない。 -- 2017-03-31 18:36:39
• 奴は英雄神の中でも(ry -- 2017-03-31 18:38:25
• これまで攻撃回復か攻撃HP2倍に対して全パラ1.5倍なのに何でこんな露骨に弱く仕上げるのか…。 -- 2017-03-31 18:42:36
• 過去に実施してた究極アンケートはみんなが投票したキャラ＝人気だからほぼ強化しないための企画だからな。特に闇属性とか悪魔タイプは…。呂布然りサタン然り。 -- 2017-03-31 18:53:38
• マシン系(星機神)あたりつっこんだ闇ヴァルの方が使いやすそう -- 2017-04-01 12:33:43
• 1.5倍じゃないと釣り合わないことはないけど1.35はほしかったな -- 2017-04-01 14:43:26
• 悟空引き合いに出してる人いるけど列向けの光のドラゴンて少なくて編成の面ではパンドラの自由度には遠く及ばないんだけどその辺についてはどう思うの？ -- 2017-04-01 20:08:15
• なんとなく覚醒猿のところ見てきたけど、大小,サリア,ぽかりとかいたし、機甲龍システムでも十分高級な趣味パになりそうだった← -- 2017-04-01 20:51:37
• 自由度なら負けない() サブ揃って組めるなら結局かなわんよ。他の英雄神に転生来たら置いてけぼりだろうな。と見せかけて曲芸士が強化とかあったりしてな。 -- 2017-04-02 20:00:06
• 自由度の高さで幅広いユーザー向けなんだから火力かなわなくても別にそれでいいわな -- 2017-04-02 20:11:42
• 英雄神の中でもリーダーとしては誰もが認めるゴミ性能なのによく擁護出来るな。まぁ人気キャラだからかな。シヴァさんとヴリさんはほぼ見向きもされてなくて可哀想だから彼らも擁護してやってくれ。 -- 2017-04-03 19:00:20
• 誰もが認めるとかどういう認識なんだよ すぐ上に違うやついるのに -- 2017-04-03 20:15:06
• まぁ流石に他の英雄神が転生来る頃には上方修正はあるだろ。そもそも今回の究極55体は色々おかしいとこありすぎる。 -- 2017-04-04 02:52:04
• 曲芸士の愛人だからね、仕方ないね -- 2017-04-04 02:57:10
• パンドラって言うほど自由度高いか？列覚醒と変換ガン積みのガチガチ編成でやっと戦えるイメージなんだが。火力と燃費が多少改善してる猿の方がよっぽど自由に組めて妥協の余地もある気がする。 -- 2017-04-14 15:33:30
• サブでは欠かせないくらい強い。指２個の威力。 -- 2017-04-24 10:33:03
• ゆび2本てエッチ。 -- 2017-05-01 10:51:27
• 相変わらずサブ性能は高いからリーダーとして使えなくても全然問題無い。スキルは当然強いけどHPと指2個が強力 -- 2017-05-01 13:13:08
• 壊れ性能じゃないとゴミ扱いって怖いな。列は腐るけど闇アテナパでも高いHPと回復生成に指2つと、気付けば転生セポネを追い出してPTに入ってる恐ろしい子やで。 -- 2017-05-05 09:38:43
• ゴミ扱いなのはあくまでリーダーとしてなんだが。 -- 2017-05-19 17:33:26
• 転生進化してるキャラも実際リーダーで使われてるのあまりいないけどな。最近はアヌビスばっかりだよ。 -- 2017-05-29 23:04:06
• っ[(安定の)劉備] -- 2017-06-23 20:49:06
• 趣味パだけどアヌブロスに転パン4体詰めが結構楽しい。列1個につきコンボ強化が1個全員に配布される感覚。半ループで結構スキル貯まるから、犬にギガグラ継承でブロスと合わせて根性対策もなんとか。 -- 2017-06-27 20:11:01
• どんなに擁護しても列ってだけでゴミでしかない -- 2017-07-08 04:37:58
• もう列は落ち目だからな。ゴミとまでは行かないけど一部高速周回用の覚醒になってるのが現状。正直ドロ強覚醒のがいいまである。 -- 2017-07-08 10:34:48
• ダイケ性格悪いから当時猛威を振るってた列覚醒は今後二度と復活することがないように潰しまくるんだろうな。2wayもコンボ強化とセットじゃないとゴミ扱いだし…。 -- 2017-07-08 10:44:35
• 右足どうなってるんだ? -- 2017-07-08 12:39:26
• 全パラ1.5倍か最大6倍で7.8倍ぐらいにしないと復権できないぞ上方修正頼みますよ -- 2017-09-29 00:46:32
• 見栄え的には全1.5倍+4個3倍~8個5倍…ぐらいじゃないとL起用してみようかなって気になれないし。デュエマコラボの新しい闇のヤツに詰めるとか？でも -- 2017-10-17 23:34:54
• きつそうな気がするのよね。っていうか列LSって変換多く必要だから、スキブ+指+列強化+バインド耐性+…って覚醒スキルが足りなくなるせいもある気がする。 -- 2017-10-17 23:37:54
• バロムに列詰めるのはないな。あれはコンボ強化詰めた方が火力出るし。むしろ闇ねねパでなら十分に活躍出来る -- 2017-12-27 20:25:44
• 今や1.3倍程度じゃ軽減(換算)とそこまで変わらない耐久だし、妨害対応もなくバインドもモロに受ける上にLSと合わせてようやく雀の涙程度の列覚醒を発動させるとコンボ稼げない、ってどこ取っても改善余地があるってなかなか素晴らしい。というか↑2の書き込み時点じゃHWねねの情報出てない気がする -- 2018-03-24 20:49:53
• 全ステ1.5の上限6倍まできたけど問題は要求数かなぁ。上限解放じゃ誰得だし、4消しから2,4,6ぐらいになってくれないと強化の意味なさそう -- 2018-04-11 16:05:44
• 8個で最大6倍だそうで 個数緩和の全倍率上昇、最近の碌な強化貰えない転生組に比べればマシな方か -- 2018-04-12 19:40:48
• 結局指積んでコンボするだけのパーティの方が強いんだよなぁ -- 2018-04-15 00:48:45
• ラジョアやプレーナ(モリグー)持っててやっと平均的コンボパと同じランクの戦場で戦えるようになる -- 2018-04-17 09:37:36
• 列パを周回以外で使うなら一列最大倍率のリーダーでサブにコンボ強化積めてコンボした方が火力出るからなぁ。 -- 2018-04-18 21:26:25
• LSは信長のほぼ上位版か。超覚醒はバインド回復を活かすためにバインド耐性の方がいいかも。追い打ちは列との相性が最悪だし -- 2018-04-18 21:36:46
• L字軽減、2Tぐらいは持続してくれないと超過回復した後に回復欠損とか起こすから使いにくいのがなぁ。 -- 2018-04-22 09:27:21
• 列パのパンドラならせめて追い討ち2のほうなのになんでや･･･ -- 2018-05-15 11:33:50