91： リラックス ：2019/01/23(水) 17:45:20 HOST:pw126199033095.18.panda-world.ne.jp
ちょいと出所不明()の電波が来たので
【もっともっと】造船事情について語るスレ【戦艦を】
1名前：名無しさん[sage]
最近の造船事情(主に軍艦)について話し合うスレです。それに伴う影響やバックグラウンド、何でもOKどんどん話し合いましょう。
追記:アラシが出た為明言しておきますが、当スレはティ連や神崎島関連の話題もOKとします。
勿論、それに対する諸外国の反応などに着いての話しもOKです
301名前：名無しさん[sage]
そういやこっちも凄いことになってんだな
【現代技術で】ドイツ、『戦艦』の復活を宣言【戦艦を】
ttp/XXXXXXXXX.XXX
302名前：名無しさん[sage]
地味に純人類・純地球製の技術で建造される現代版の戦艦という唯一無二
303名前：名無しさん[sage]
確かドイツは28cm砲の建造技術が残ってるって話だったな。残しておいたのが報われたと言えるのか
304名前：名無しさん[sage]
まあ、確率が1%云々ていうけど、判定のタイミングがリアルだとどれだけあるのかって話だからな。ちょいと違う気がするが。
しかし、何がどうなってこの名前をチョイスしたんだか…… >>A・D・M級
305名前：名無しさん[sage]
>>A・D・M級
命名式で確定したんだったな…… まあ、戦艦って艦種の「復活」って言ってるし、命名規則的に悩んだんじゃね？
306名前：名無しさん[sage]
ビスマルクとか使ったらナチ○的だってか
307名前：名無しさん[sage]
それにしてもフリードリヒ・デア・グローセとか遡ったらいくらでもあるだろう
WW1までは曲がりなりにも世界レベルの海軍保有国だったはず
308名前：名無しさん[sage]
旧名使うと何使っても文句付ける奴が出るし、なら文句付け難い名前を使ってしまえ、と関係者がくだらないことで面倒な目に遭いたくないから引っ張って来てゴリ押したという説が有力
309名前：名無しさん[sage]
>>文句付け難い名前
あ……(察し
310名前：名無しさん[sage]
文句付けたら彼の御仁の批判=ナチ○的ということですか？わかりたくありません。
311名前：名無しさん[sage]
現職の名前を使うのは前例がないだって？ナチ○的だ！てゴリ押したの？
うーん、この
312名前：名無しさん[sage]
遂に逆利用することを関係者が覚えちまったか…… あまりにもアレな逆利用だが
313名前：名無しさん[sage]
まあ、あくまでも噂だし
314名前：名無しさん[sage]
で、性能は？(無理矢理に話題転換
315名前：名無しさん[sage]
そもそもどういう建造目的だったっけ？
316名前：名無しさん[sage]
そりゃ親神崎島の戦艦・重巡対策じゃないの？
92： リラックス ：2019/01/23(水) 17:45:57 HOST:pw126199033095.18.panda-world.ne.jp
317名前：名無しさん[sage]
えーと、確か具体的なまとめを参考にするとだな……
・主砲として283mm三連装砲２基
・艦艇、陸上双方から探知されにくいステルス性能
・省力化の為の先進的艦上コンピュータシステム導入
・将来的にレールガンすら搭載可能な大電力を確保する統合電気推進システム
・航海から射撃までこれ一つ！な多機能レーダーの搭載
これに加えてザクセン級までのフリゲートと同様に強力な対空能力等を目指すとか、そんな感じだったかな
318名前：名無しさん[sage]
おお、強そう(小並感
319名前：名無しさん[sage]
大口径砲にレールガン、良いね、ロマンだねぇ
320名前：名無しさん[sage]
>>大口径砲
いや、28cm砲って戦艦を名乗るには小さいくらいだから
321名前：名無しさん[sage]
ドイツで作ってる戦艦の主砲って、大和の主砲より大きいの？って元クラスメートから聞かれたの思い出したわ
322名前：名無しさん[sage]
まあ、いずもだったかひゅうがだったかに乗って、大和の主砲より大きい主砲を積んでるの？って質問する人はいたらしいから、それくらいはね？
323名前：名無しさん[sage]
架空戦記について取り扱うようなサイトですら取り敢えず比較対象に戦艦出す時に大和型引っ張り出すような所は珍しくもないし、なろ○火葬艦だと敷島型～長門型までの戦艦全部を近代化改修で46cm砲搭載にした上で戦力化するなんてネタもあったし、それくらいは仕方ないと思うけどなぁ
324名前：名無しさん[sage]
航空機からの雷撃にどれくらい耐えられるかで大和型を例に出すのは、まあ、他に戦闘航行中に空母艦載機の攻撃で沈んだ艦が無いから致し方ないっちゃ致し方ないんだが。
多分、水雷防御に関してはガチにトップクラスだと思うぞ。
325名前：名無しさん[sage]
平均レベルとして相応しいかって言われるとねえ……KGV級とかはPOWのデータで良いじゃんとは思った。 確か実物を調査した結果だと命中数は4本だったか。
話を戻すけど、確か最後のは他のフリゲートが護衛に就けば問題ないということで削られてなかったっけ？
326名前：名無しさん[sage]
削られてたねぇ。
327名前：名無しさん[sage]
まあ、戦艦に必要か、というと仕方ない？
328名前：名無しさん[sage]
ドイツのドクトリン、というか艦艇保有事情を海自のそれと同じと思って語ってはいけない。ドイツの場合、海自のようなヘリ搭載護衛艦どころか他国で言う駆逐艦相当のフネすらなく、フリゲートが主力なので、艦隊防空能力をフリゲートに求めたという背景がある。
329名前：名無しさん[sage]
ちなみにドイツには当時空母を保有していて、その護衛としてイージスを求めていたスペインとの新型防空艦の共同開発が艦隊防空の求める方向性の違いで流れた過去も
330名前：名無しさん[sage]
そもそもにして、テロリストが対艦ミサイルを使い、対空能力と対潜能力の限定される軽武装のLCSが活動に著しい制限がつく時代である
331名前：名無しさん[sage]
>>328–330、私、素人だということを先に断った上で言わせていただきます。この三レスから受ける印象だとダメじゃね？という風にしか思えんのですが……
93： リラックス ：2019/01/23(水) 17:46:43 HOST:pw126199033095.18.panda-world.ne.jp
332名前：名無しさん[sage]
まあ、何を求めて造るのかってことを考えると一概にダメと断言するようなもんじゃないさ……まだ
333名前：名無しさん[sage]
うむ。例えばレールガン関連の射程とか、実現すれば割と戦略的に無視出来ないし
334名前：名無しさん[sage]
これ専用の核弾頭も開発されたりすると、弾道弾の迎撃システムでは対応出来ないから割と戦略兵器として洒落にならん。
335名前：名無しさん[sage]
ステルス核弾頭……メタ○ギアREXを思い出します。
MG○4でアーセナ○にレールガン搭載して核攻撃しようとしていたけど、それに時代が追いついてしまうのか(汗
336名前：名無しさん[sage]
ティ連を見てからもう一度言ってみなしゃんせ。
337名前：名無しさん[sage]
その前に、削られたのがそれだけではないとか、判明してる問題点についてまずまとめるべきだろう。
以下、有志によるまとめ。出典元はシュ○ーゲル紙など
新型多機能レーダー → 開発難航により遅延、射撃にも用いる関係からFCSの開発にも悪影響が……
コンピュータシステム → バーデン・ヴュルテンベルク級に用いられたアレがベースって時点で察して
開発遅延と開発費高騰 → 艦隊防空ミサイル、対潜用のアスロック、魚雷発射管の搭載廃止(この時点で対戦能力皆無、対空兵装はRAM近接防空ミサイルのみ)、副砲も対水上用30mm機関砲にダウングレード
主砲 →こちらも 開発遅延と開発費高騰で誘導砲弾の開発が頓挫、しかも通常弾もラインの拡張に手間取り不足気味。更にFCSと射撃用に使うレーダーに不具合が……
他にも対潜戦闘を任せるヘリの稼働率とかあるが、取り敢えず置いておく。
338名前：名無しさん[sage]
339名前：名無しさん[sage]
340名前：名無しさん[sage]
341名前：名無しさん[sage]
ここは無言の多い(ry。
いや、言うまい。
342名前：名無しさん[sage]
何だろう、この圧倒的なデジャヴ
343名前：名無しさん[sage]
あの、潜水艦や対艦ミサイルに狙われたら成すすべ無くね？
344名前：名無しさん[sage]
実に戦艦らしいでしょ？(白目 >>潜水艦や対艦ミサイルに狙われたら成すすべ無くね？
345名前：名無しさん[sage]
装甲目標用のミサイルや魚雷も開発が完了して配備されてる現状で役に立つのこれ(絶句
346名前：名無しさん[sage]
対地攻撃任務にどれだけ重きがおかれるきと、通常砲弾で対艦戦闘がどれだけ出来るのかだな……
94： リラックス ：2019/01/23(水) 17:47:13 HOST:pw126199033095.18.panda-world.ne.jp
347名前：名無しさん[sage]
なお、FCSと砲弾数
348名前：名無しさん[sage]
死んだ(確信
349名前：名無しさん[sage]
何ですかこのズムウォルト。
350名前：名無しさん[sage]
戦艦ってかモニター艦？
351名前：名無しさん[sage]
レーダーを一つに集約しちゃったせいで、そのアンテナが壊れたら一気に戦闘能力喪失と言って過言でないから、確かに大火力紙耐久のモニター艦かも。
352名前：名無しさん[sage]
戦艦じゃないじゃん！？
353名前：名無しさん[sage]
まあ、戦艦の定義次第ということで。戦闘用艦艇を略して言ったのです！とか過去の話にするには早すぎるでしょ(隣国を見ながら
354名前：名無しさん[sage]
軍縮条約でもあれば別だが、結構各国が勝手に名乗ってるもんだからな、艦種って
355名前：名無しさん[sage]
条約の定義に従うと改装前の最上型と天龍型と大淀型は全部軽巡だが、旧日本海軍の基準だとそれぞれ甲巡、乙巡、丙巡で別だとか、大型巡洋艦という括りのアラスカ級だとか(古い
356名前：名無しさん[sage]
主砲を撃つことしか出来ないのに、その主砲で撃つ弾がないって、もう(出来ること)無いじゃん。
357名前：名無しさん[sage]
存在してるだけで敵に意識させるってくらいの仕事はしてるから(目逸らし
358名前：名無しさん[sage]
実際、ウチなんかステルス核弾頭対策に頭を悩ませてる訳だしな
359名前：名無しさん[sage]
対策が出来るまでは関係者は枕を高くして眠れません。しかし、実現するかは……
360名前：名無しさん[sage]
そもそも元ネタ？のズムウォルトですら撃つ度に艦内電力の半分が必要になるという話だったのに、何割必要になるのか
361名前：名無しさん[sage]
しかし、実現したらヤバいからな。 特に隣国とか何処を狙い出すか
95： リラックス ：2019/01/23(水) 17:48:19 HOST:pw126199033095.18.panda-world.ne.jp
362名前：名無しさん[sage]
そしてレーダーとFCS
363名前：名無しさん[sage]
死んだ(2回目
364名前：名無しさん[sage]
何ですかこのズムウォルト(2回目
365名前：名無しさん[sage]
まあ、ドイツの此処の類似スレがお通夜状態という時点でお察しよ。……戦略兵器はいるだけで意味があるというが、本気でいるだけしか出来ない可能性が。
366名前：名無しさん[sage]
目から心の鼻汁が……
367名前：名無しさん[sage]
俺は汗が……
368名前：名無しさん[sage]
今宵のコーヒーはしょっぱいのぅ…… で、でもまあ、擬人化ネタとしては使えるから！(盛大な脱線事故
369名前：名無しさん[sage]
>>368、ほらよ
ttp/XXXXXXXXX.XXX(やたら力の入った鉛筆画で描かれた艦娘っぽいコスプレした某首相※デフォルメ無し
370名前：名無しさん[sage]
371名前：名無しさん[sage]
372名前：名無しさん[sage]
373名前：名無しさん[sage]
実際、その発想は名前の段階であったがしてはいけなかった。
374名前：名無しさん[sage]
まあ、ぜかましの服をスネー○だのラオ○だの他のゴツいオッさんキャラに着せたり総統やペンネーム鉄の人に艦娘のコスプレさせるネタは渋だと探さなくとも艦これタグのイラスト見てたらディスカバリーだのおすすめだので幾つかプッシュされてるのが目に入るくらいにはあるし、思いついても不思議でないさ
375名前：名無しさん[sage]
>>374、いや、その手のはネタな訳で(汗
376名前：名無しさん[sage]
なら、これもネタだよ。ほら、草でも生やせ。これが公式って訳でもあるまい、現地で他のデザインで擬人化したら神崎島シンパとか言われそうだと肖像権だかは知らん。
その内、これをプッシュして親神崎島だの親艦娘派への牽制として公式認定して使い出したら笑ってやりますが。
377名前：名無しさん[sage]
>>376、ドイツの提督達を死体蹴りするのはやめたげてよぉ
378名前：名無しさん[sage]
淫○だのホ○だのはネタにして動画だろうがイラストだろうが絨毯爆撃ばりに大量投入出来て、それに比べれば減るが蟲ネタだの欠損ネタすら固有タグが整備される程度にはやはり存在し、ゾンビを嫁と言えるような猛者達がこのザマか、やはりある種の戦略兵器だな
379名前：名無しさん[sage]
政治家が元ネタのユニットにしたソシャゲはあったけど(闇が深い)、それですら美少女化していた訳で
まあ、自重してるのか公式の介入か知らないが、>>369の画像が挙げられてるその手の擬人化イラストを投稿するようなスレで、同じようなリアル(惨事と言っちゃダメ)路線以外は自発的に非公開されたり運営が削除したりはしている模様>>参照 ttp/XXXXXXXXX.XXX
380名前：名無しさん[sage]
笑えないネタはネタじゃないですよ(´；ω；`)
公式にされたり禁止喰らう前に何とか食い止めようという向こうの同好の士達の涙ぐましい努力を感じて目から地球の水が……
新着スレを表示する
96： リラックス ：2019/01/23(水) 17:49:41 HOST:pw126199033095.18.panda-world.ne.jp
以上、何処からかの怪電波にやられた。
しかし、メモ帳だと一行開けてあるはずがこっちに貼ると無視されるってどういうことよ
最終更新：2019年01月26日 12:42
